Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39172 • Страница 1248 из 1959 • <  1 ... 1245  1246  1247  1248  1249  1250  1251 ... 1959  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  Mosga
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Выбор корпуса

Green list
Примеры хорошо вентилируемых корпусов:
3000 ₽ Cougar MX410 Mesh [Открытый перед, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
4000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
5000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]

3800 ₽ Raijintek Ponos MS [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]
5400 ₽ Raijintek Ponos MS4 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]

3950 ₽ Raijintek Silenos MS [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]
6100 ₽ Raijintek Silenos MS Pro [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]

4500 ₽ Phanteks Eclipse P300A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 400x200x450]

4800 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]
6700 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh ADD-RGB 4F [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]

4900 ₽ Cougar MX660 Mesh [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]
7900 ₽ Cougar MX660 Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]

5200 ₽ Cougar Archon 2 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x470]

5500 ₽ Cougar MX430 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 371x217x467]

6500 ₽ 1StPlayer DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 440x230x485]

6650 ₽ Phanteks Eclipse P360A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 455x200x465]

6800 ₽ Phanteks Enthoo Pro M TG [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 500x235x480]

6800 ₽ Phanteks Eclipse P400A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]
8000 ₽ Phanteks Eclipse P400A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]

6900 ₽ Cooler Master MasterBox NR600 [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x209x473]

7000 ₽ Lian Li Lancool 215 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 462x215x482]

8200 ₽ NZXT H510 Flow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 428x210x460]

8500 ₽ Lian Li Lancool II Mesh Performance [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]
8600 ₽ Lian Li Lancool II Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]

9000 ₽ Fractal Design Define S [Закрытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 533x233x465]

9300 ₽ Corsair 4000D Airflow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 453x230x466]

10400 ₽ be quiet! Pure Base 500DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 450x232x463]

11000 ₽ Phanteks Eclipse P500A [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]
11100 ₽ Phanteks Eclipse P500A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]

11900 ₽ Fractal Design Define R5 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 531x232x462]

12600 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]
13400 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]

14000 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]
15100 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]

14900 ₽ Phanteks Eclipse P600S [Бивариантный перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 510x240x520]

15200 ₽ Fractal Design Define R6 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
15700 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
16700 ₽ Fractal Design Define R6 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
17200 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]

15800 ₽ be quiet! Silent Base 802 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]
16700 ₽ be quiet! Silent Base 802 Window [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]

15900 ₽ Fractal Design Meshify 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]
16200 ₽ Fractal Design Meshify 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]

16500 ₽ Fractal Design Define 7 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]
17400 ₽ Fractal Design Define 7 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]

Конструкционные особенности:
Забор наружного воздуха
#77

Открытый перед обеспечивает поступление большего объёма холодного воздуха по сравнению с Закрытым передом, но создаёт условия для лучшей слышимости звуков изнутри корпуса. Компенсировать повышенную звукопроницаемость Открытого переда позволяет подбор качественных и не служащих источником шума компонентов.

Закрытый перед уменьшает слышимость звуков изнутри корпуса, но обеспечение поступления необходимого объёма холодного воздуха потребует от приточных вентиляторов более высоких оборотов, что увеличит шум. Для эффективной работы систем охлаждения современных видеокарт и процессоров пропускной способности Закрытого переда может оказаться недостаточно.

Бивариантный перед позволяет избирательно использовать преимущества Открытого переда и Закрытого переда.

Дополнительный воздухозабор, который осуществляется через специальные окна, расположенные в нижней и боковых частях некоторых корпусов, позволяет увеличить поступление холодного воздуха для систем охлаждения видеокарт и процессоров.
Боковое остекление
Стекло в боковой части корпуса является конструкционным элементом, служащим средством украшения экстерьера и наблюдения интерьера. Модели Без стекла редки. По большей части корпуса представлены в единственной версии и имеют Стекло. Некоторые модели имеют оба варианта дизайна: Стекло и Без стекла.
Размер тыла
Тыл 140 обеспечивает лучший отвод горячего воздуха из корпуса в сравнении с Тылом 120 при равном уровне шума. Тылу 120 требуется больше поддержки со стороны вспомогательных вентиляторов в крыше, чем Тылу 140. В большинстве случаев в компактных корпусах Тыл 120, а в крупных корпусах Тыл 140.
Прочие
К прочим конструкционным особенностям относятся: габаритные размеры корпуса (ДШВ в миллиметрах), допустимые размеры материнской платы, процессорного кулера, видеокарты и блока питания, наличие фильтров и портов, конфигурация окон под вентиляторы или СЖО и т. п. Эти параметры следует узнавать на сайтах производителей и уточнять у владельцев корпусов.

Смежные темы:
∙ "Выбор корпуса для СЖО";
∙ "Выбор вентиляторов 120 мм";
∙ "Выбор вентиляторов 140 мм";
∙ "Построение воздушных потоков".

Источники:
∙ Канал "KitGuru";
∙ Канал "Gamers Nexus";
∙ Канал "Hardware Canucks";
∙ Интернет-издание "Hardware-Helden".

Шаблон запроса
Рекомендуемая форма для подбора корпуса:
1) Бюджет, место покупки;
2) Типовые задачи компьютера;
3) Процессор, видеокарта, мат. плата;
4) Система охлаждения, блок питания, накопители;
5) Тип передней панели, остекление, размер тылового вентилятора;
6) Габаритные размеры корпуса, порты, цвет, подсветка, фильтры, звукоизоляция и прочее.


Последний раз редактировалось true fan 22.02.2022 22:22, всего редактировалось 23 раз(а).

Реклама

Партнер
  sergred

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.02.2017
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 5
blatnoya писал(а):
Ваше мнение насчет моего корпуса? Сейчас таких не делают уже.

Вложение:
Untitled-1.jpg

Добротный железный ящик. Круто для 2000 г.

_________________
7820xскальп/Evga x299 Dark/Noctua NH-D15/32Gb3466Corsair/Intel900P280GB/Sapphire5700XTref/SB AE-5/Seasonic PR PLAT650Вт/Phanteks Luxe2/ILYAMA 34"

  Xardazzz

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2009
Откуда: Москва
Фото: 20
kiberman писал(а):
День добрый!, а что можете прокомментировать по поводу, p600s, FD Meshify S2 ? - нужен топ по охлаждению, качеству материалов. Есть интересные альтернативы еще?

Что можно порекомендовать?

Evolv X - по качеству материалов топ - алюминий и стекло, никакого пластика, по охлаждению такой же как p600s.

_________________
всё написанное мной является оценочным суждением

  xyligano

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
sergred писал(а):
Добротный железный ящик. Круто для 2000 г.

Ты зайди посмотри на все его сообщения. Он уже в бан улетел

Добавлено спустя 6 минут 54 секунды:
kiberman писал(а):
День добрый!, а что можете прокомментировать по поводу, p600s, FD Meshify S2 ? - нужен топ по охлаждению, качеству материалов. Есть интересные альтернативы еще?

Что можно порекомендовать?

Топ по охлаждению - CM H500M
Альтернативы:
1) meshify s2 - он дешевле, проще, строже. При праивльной комплектации вентиляторами будет не сильно хуже.
2) фантекс я могу обсуждать только на основании данных из интернета. Сам лично к этим корпусам доступа я не имею.
600 мне не нравится по ряду причин. В первую очередь конструкциец передней панели и своей "колготкой" в частности.
Да, как уже назвали, альтернатива от фантекс это evolv x. Это крайне годный корпус, но отнести его к топ-охлаждению я бы не рискнул.
3) мне очень понравился Asus GT501. Я смело могу его поставить в ряд к meshify s2. Насчёт замахов на топ-охлад не уверен, т.к. избыточно мощное железо не имел возможности в нем потестить.

_________________
https://telegram.me/xyligano

  kiberman

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2010
Откуда: Ленинград
Фото: 545
xyligano писал(а):
Альтернативы:


Xardazzz писал(а):
Evolv X - по качеству материалов топ - алюминий и стекло, никакого пластика, по охлаждению такой же как p600s.


Благодарю товарищи за развёрнутый ответ! :beer: :-)

Всё ясно.

_________________
5950x\MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI\7900xt Nitro+ Vapor\32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)\Pccooler YS1200W

  Crazik

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2005
Откуда: Питер
В конечно итоге взял MC500P нашел за 5900, за эту цену он интереснее чем Thermaltake Commander C3x

_________________
B550 Gaming Plus, Ryzen 7 5700x, 32GB 3600Mhz,Arc B580, Legend 960 1Tb, Zalman Gigamax GVII 750W

  E_Rykov

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.12.2018
Crazik писал(а):
В конечно итоге взял MC500P нашел за 5900, за эту цену он интереснее чем Thermaltake Commander C3x

И где в Питере есть за 5900? На CU 127 евриков, а в Питере от 8000. Б\У с рук?
На Авито
#77
На ЯМ
https://market.yandex.ru/product--kompi ... how=aprice
  Crazik

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2005
Откуда: Питер
E_Rykov писал(а):
И где в Питере есть за 5900? На CU 127 евриков

goods.ru плюс промокод на 1000 до 25 декабря был, узнал о нем за два часа до окончания ))

_________________
B550 Gaming Plus, Ryzen 7 5700x, 32GB 3600Mhz,Arc B580, Legend 960 1Tb, Zalman Gigamax GVII 750W

  Champloo13

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2019
coolio писал(а):
Чтобы не искать, что это за чудо инженерной мысли было?






В сравнение


Добавлено спустя 2 часа 45 минут 34 секунды:
wwr222 писал(а):
У Шилда все морда дырявая,нет никаких преград для подвода воздуха к кулеру.Ситуация с видеокартой тоже не хуже.


Сомнитильная дырявость, похоже на CM Q500L(линк в предыдущем посте). Я б не брал в слепую, тестов не нашёл.

Иннокентий Павлович писал(а):
Да. Штатные 2 винта установишь в тыл и в верх, они справятся.
Будет холодно и тихо. Разбогатеешь, добавишь 3х120 на фронт.
У меня тоже, что ниже, чем AeroCool P7-C0 ловить нечего.
Хотя для кого-то и консервная банка - идеальный корпус.
Затычка на сдачу в критике не нуждается.
За 3 коп. получишь КАКчество на 3 коп, но никак не 1 руб.


Цена вопроса 2000-2500р, Aero-500(2400р.) идёт с 1 вентилем, P400А(5000р.) с 2, и качество скорее всего лучше, скорее соглашусь, что лучше доплатить.

/
Spalmer писал(а):
Мне кажется имеет смысл чуть докинуть(3 900 р в ДНС, в онлайн трейде пока нет) до AeroCool AirHawk(который не дуо). Там во фронт 3х140 можно воткнуть, куллер до 168 и вк до 358 Фильтр спереди есть, но находиться как я понял, сзади вертушек


Вроде интересный вариант, но опять же за 3300р. с 1х120мм, с 3(Duo) - 4500р(2х200мм+120мм) против 2х120мм у P400А на ~500р. дороже, даже не знаю...
  wwr222

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
Champloo13 писал(а):
Сомнитильная дырявость

Уж поверь,"дырявость" вовсе не сомнительная.Вот польза от фильтров-возможно.А продув нормальный.Там другие проблемы-с убогим креплением жестких дисков,да и общее качество...хотя в данном ценовом сегменте,может это норма.

_________________
قلب العقرب

  E_Rykov

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.12.2018
Crazik писал(а):
goods.ru плюс промокод на 1000 до 25 декабря был, узнал о нем за два часа до окончания

Спасибо, будем знать. Сейчас идет акция для раскрутки сайта, посмотрим, что будет после.
  Spalmer

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2014
Champloo13 писал(а):

Вроде интересный вариант, но опять же за 3300р. с 1х120мм, с 3(Duo) - 4500р(2х200мм+120мм) против 2х120мм у P400А на ~500р. дороже, даже не знаю...

Ну так если нет вертушек своих, но есть возможность докинуть до 400a - бери естественно 400ый. Главное, что б куллер с процессора влез.

_________________
ASROCK Z370 KILLER SLI|i7-8700|TUF 3080@2040|Ripjaws V 8GBx2@3600CL16|m2:XPG S11 Pro 1 Тб & A2000 500gb|Corsair RM850|Silent Base 802|LG 34UC79G-B

  Иннокентий Павлович

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
Вот бы список корпусов, и в шапку его !

А то из одной страницы в другую кочуют одни и те же модели, вопросы и ответы. Например, на слуху эти:
Zalman Z3, Thermaltake Core V51, DeepCool Matrexx 55 MESH, Deepcool E-Shield, AeroCool P7-C0,
CM H500, CM H500M, Fractal Design Meshify C, Meshify S2, Focus G, Asus GT501, Phanteks EVOLV X,
Phanteks Eclipse P600s, Phanteks Luxe 2, Phanteks Eclipse P400A, Phanteks Enthoo Pro M и другие.
Добавить к ним упущенные (надеюсь, все отзовутся): _______ ??? Затем все расставить по ранжиру типа:

1. Начальный уровень: Zalman Z3, DeepCool Matrexx 55 MESH, Deepcool E-Shield, Fractal Design Focus G и т.д.
2. Средней категории: AeroCool P7-C0, Phanteks Eclipse P400A, CM H500, Phanteks Enthoo Pro M и т.д.
3. Выше среднего + Топ: CM H500M, Meshify S2, Phanteks EVOLV X, Phanteks Eclipse P600s, Asus GT501 и т.д.

4. Со звукоизоляцией и глухим фронтом (на любителя): be quiet!, Fractal Design и прочие (без указания моделей).

Итого в категориях №1-3 указать этак по 10 шт. , всего 30 моделей. В категории №4 указывать не обязательно.
Все остальные можно рассматривать в индивидуальном порядке.
Кто из профессионалов возьмётся за этот нелёгкий труд, обязательно поможем. :-)
  Champloo13

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2019
Я поддерживаю. Что-то типа краткого описания по самым важным характеристикам, на форуме xyligano уже не раз писал мини обзоры, можно для начала их воедино собрать + отзывы форумчан + ссылки на толковые обзоры. Это я думаю сократит кол-во много раз повторяемых запросов и сэкономит место на форуме, а также не придётся листать 100500 страниц, чтоб найти инфу.
  xyligano

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
я уже закончил почти статью. сегодня надеюсь отдам в модерацию.
но корпусов будет намного меньше конечно в категориях

_________________
https://telegram.me/xyligano

  sinthetic89

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2019
Откуда: Ижевск
Фото: 0
Доброго времени суток!
Такой вот корпус be quiet! DARK BASE 700 как будет по продуваемости без водянки, на воздухе, для R5 3600 + видеокарта 5700xt или 2060S. Понятно что у него глухая передняя панель. Но нравится что у него шумоизоляция, белый цвет и боковое стекло.. или вот Fractal Design Define S2 в белом цвете..

_________________
R5 3600 | Scythe Fuma Rev.B 1100 | MSI B450 Gaming Pro Carbon AC | BLS16G4D30AESE 16 ГБ x2 (2 ranks) |
RTX 2070S | 650W | 1920x1080 | Win10 2004 Pro

  Иннокентий Павлович

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
sinthetic89 писал(а):
... как будет по продуваемости ... Понятно что у него глухая передняя панель ...
Эти 2 понятия несовместимы. Она просаживает приток ≈ в 3 раза !
  sinthetic89

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2019
Откуда: Ижевск
Фото: 0
Иннокентий Павлович писал(а):
Эти 2 понятия несовместимы. Она просаживает приток ≈ в 3 раза !

Спасибо за ответ! Значит они к покупке не рекомендуются? Пока ждал, читал эту ветку, и нашёл ещё 1 интересный корпус - Coolermaster MasterCase H500M, пишут что продуваемый и холодный, значит для моей сборки я полагаю должен подойти, но хотелось бы его в белом цвете конечно..
Вроде версия H500P в белом цвете есть.. Вообще интересно как они по шуму, есть ли вообще какое то шумоподавление.. смотрю пока обзоры..

_________________
R5 3600 | Scythe Fuma Rev.B 1100 | MSI B450 Gaming Pro Carbon AC | BLS16G4D30AESE 16 ГБ x2 (2 ranks) |
RTX 2070S | 650W | 1920x1080 | Win10 2004 Pro

  xyligano

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
sinthetic89 писал(а):
белый цвет и боковое стекло.. или вот Fractal Design Define S2 в белом цвете..

H500M нет и не будет в белом цвете. это что-то вроде "лимитед эдишн"
по крайней мере пока даже слухов нет о рестайлинге
H500P Mesh white существует, но он не тоже самое, что и H500M
хотя брать вполне можно. с точки зрения охлаждения разницы там считай нет
вся разница в материалах и общем качестве, у 500p она ниже

под твой запрос с упором в шумоизоляцию (зачем-то), мой совет - бери FD Define S2 White
я бы поработал с передней панелью на предмет перекраски или оклеивания (она зачем-то не белая)
там пластик и сложности с тем, чтобы её замодить нет.
можно даже снять её и отвезти куда-то, корпус прекрасно неделю без неё проживёт

_________________
https://telegram.me/xyligano

  Иннокентий Павлович

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
sinthetic89 писал(а):
Значит они к покупке не рекомендуются?
Я этого не говорил. be quiet! и Fractal Design - отличные корпуса для любителей
тишины, но к офисному и железу "ниже среднего" без перспективы на вырост.
  xyligano

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
sinthetic89 писал(а):
Вроде версия H500P в белом цвете есть.. Вообще интересно как они по шуму, есть ли вообще какое то шумоподавление.. смотрю пока обзоры..

Никакого шумоподавления нет. По шуму примерно как открытый стенд.
Т.е. корпус крайней требователен к подбору комплектующих. Но он может быть бесшумным, если все правильно сделать

_________________
https://telegram.me/xyligano

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39172 • Страница 1248 из 1959 • <  1 ... 1245  1246  1247  1248  1249  1250  1251 ... 1959  >
-

Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Montracon и гости: 7

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan