Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39303 • Страница 1345 из 1966<  1 ... 1342  1343  1344  1345  1346  1347  1348 ... 1966  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Выбор корпуса

Green list
Примеры хорошо вентилируемых корпусов:
3000 ₽ Cougar MX410 Mesh [Открытый перед, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
4000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
5000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]

3800 ₽ Raijintek Ponos MS [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]
5400 ₽ Raijintek Ponos MS4 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]

3950 ₽ Raijintek Silenos MS [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]
6100 ₽ Raijintek Silenos MS Pro [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]

4500 ₽ Phanteks Eclipse P300A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 400x200x450]

4800 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]
6700 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh ADD-RGB 4F [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]

4900 ₽ Cougar MX660 Mesh [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]
7900 ₽ Cougar MX660 Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]

5200 ₽ Cougar Archon 2 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x470]

5500 ₽ Cougar MX430 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 371x217x467]

6500 ₽ 1StPlayer DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 440x230x485]

6650 ₽ Phanteks Eclipse P360A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 455x200x465]

6800 ₽ Phanteks Enthoo Pro M TG [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 500x235x480]

6800 ₽ Phanteks Eclipse P400A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]
8000 ₽ Phanteks Eclipse P400A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]

6900 ₽ Cooler Master MasterBox NR600 [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x209x473]

7000 ₽ Lian Li Lancool 215 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 462x215x482]

8200 ₽ NZXT H510 Flow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 428x210x460]

8500 ₽ Lian Li Lancool II Mesh Performance [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]
8600 ₽ Lian Li Lancool II Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]

9000 ₽ Fractal Design Define S [Закрытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 533x233x465]

9300 ₽ Corsair 4000D Airflow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 453x230x466]

10400 ₽ be quiet! Pure Base 500DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 450x232x463]

11000 ₽ Phanteks Eclipse P500A [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]
11100 ₽ Phanteks Eclipse P500A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]

11900 ₽ Fractal Design Define R5 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 531x232x462]

12600 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]
13400 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]

14000 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]
15100 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]

14900 ₽ Phanteks Eclipse P600S [Бивариантный перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 510x240x520]

15200 ₽ Fractal Design Define R6 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
15700 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
16700 ₽ Fractal Design Define R6 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
17200 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]

15800 ₽ be quiet! Silent Base 802 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]
16700 ₽ be quiet! Silent Base 802 Window [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]

15900 ₽ Fractal Design Meshify 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]
16200 ₽ Fractal Design Meshify 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]

16500 ₽ Fractal Design Define 7 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]
17400 ₽ Fractal Design Define 7 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]

Конструкционные особенности:
Забор наружного воздуха
#77

Открытый перед обеспечивает поступление большего объёма холодного воздуха по сравнению с Закрытым передом, но создаёт условия для лучшей слышимости звуков изнутри корпуса. Компенсировать повышенную звукопроницаемость Открытого переда позволяет подбор качественных и не служащих источником шума компонентов.

Закрытый перед уменьшает слышимость звуков изнутри корпуса, но обеспечение поступления необходимого объёма холодного воздуха потребует от приточных вентиляторов более высоких оборотов, что увеличит шум. Для эффективной работы систем охлаждения современных видеокарт и процессоров пропускной способности Закрытого переда может оказаться недостаточно.

Бивариантный перед позволяет избирательно использовать преимущества Открытого переда и Закрытого переда.

Дополнительный воздухозабор, который осуществляется через специальные окна, расположенные в нижней и боковых частях некоторых корпусов, позволяет увеличить поступление холодного воздуха для систем охлаждения видеокарт и процессоров.
Боковое остекление
Стекло в боковой части корпуса является конструкционным элементом, служащим средством украшения экстерьера и наблюдения интерьера. Модели Без стекла редки. По большей части корпуса представлены в единственной версии и имеют Стекло. Некоторые модели имеют оба варианта дизайна: Стекло и Без стекла.
Размер тыла
Тыл 140 обеспечивает лучший отвод горячего воздуха из корпуса в сравнении с Тылом 120 при равном уровне шума. Тылу 120 требуется больше поддержки со стороны вспомогательных вентиляторов в крыше, чем Тылу 140. В большинстве случаев в компактных корпусах Тыл 120, а в крупных корпусах Тыл 140.
Прочие
К прочим конструкционным особенностям относятся: габаритные размеры корпуса (ДШВ в миллиметрах), допустимые размеры материнской платы, процессорного кулера, видеокарты и блока питания, наличие фильтров и портов, конфигурация окон под вентиляторы или СЖО и т. п. Эти параметры следует узнавать на сайтах производителей и уточнять у владельцев корпусов.

Смежные темы:
"Выбор корпуса для СЖО";
"Выбор вентиляторов 120 мм";
"Выбор вентиляторов 140 мм";
"Построение воздушных потоков".

Источники:
∙ Канал "KitGuru";
∙ Канал "Gamers Nexus";
∙ Канал "Hardware Canucks";
∙ Интернет-издание "Hardware-Helden".

Шаблон запроса
Рекомендуемая форма для подбора корпуса:
1) Бюджет, место покупки;
2) Типовые задачи компьютера;
3) Процессор, видеокарта, мат. плата;
4) Система охлаждения, блок питания, накопители;
5) Тип передней панели, остекление, размер тылового вентилятора;
6) Габаритные размеры корпуса, порты, цвет, подсветка, фильтры, звукоизоляция и прочее.


Последний раз редактировалось true fan 22.02.2022 22:22, всего редактировалось 23 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2020
true fan писал(а):
1.6. Lian Li Lancool II (РФ: 8000 ₽) (Европа: 94 €)
В РФ в ДНС периодически появляется белый
В Европе в CU есть: черный и белый


Немного не понятно. Допустим левая сторона корпуса упирается в стену. Я хочу чтобы железо было видно через правую стенку. Этот корпус можно трансформировать?
Вот допустим корпус ATX AEROCOOL Flo Saturn https://www.citilink.ru/catalog/compute ... s/1217782/
Судя по обзорам охлаждение там не очень, особенно на выдув из-за глухого верха..
Есть ли что то подобное, но с более грамотной организацией воздушных потоков?

_________________
Asus ROG Strix B550-F, 5800x3d, Asrock 6800xt PG, 3600 cl18 2x16,Phanteks AMP 1000W, 860 Evo 1 Tb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
RAD писал(а):
Допустим левая сторона корпуса упирается в стену. Я хочу чтобы железо было видно через правую стенку. Этот корпус можно трансформировать?


А как Вы себе это представляете? Материнскую плату тоже придется "трансформировать".
И тогда при горизонтальной установке видеокарта окажется вентиляторами наверху, а процессор с кулером снизу.
:lol:
Если хотите видеть внутренности компа, стоящего у левой стенки, проще найти корпуса с прозрачным передом.

_________________
Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.09.2017
Цитата:
А как Вы себе это представляете? Материнскую плату тоже придется "трансформировать".
есть же такие корпуса, по моему у кулер мастера с расположением зеркальным материнки, хотя там сразу же куча косяков вылазит, там и видеокарта типа вертикально расположена, пока из более менее нормальных бюджетных которые реально отлично смотрятся мне macube 310P нравится, тот что с отверстиями под кулеры на верхней крышке.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 12
Freiden писал(а):
с расположением зеркальным материнки
получается панель разъемов материнки вперед смотрит? "изврат" какой то...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
Freiden писал(а):
мне macube 310P нравится


А чем именно он нравится?
Какое "железо" предполагается в корпусе?
Процессор будет охлаждаться с помощью AIO ?
Какая будет использоваться схема охлаждения (т.е. организации воздушных потоков внутри корпуса)?

_________________
Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2014
true fan писал(а):
А как Вы себе это представляете? Материнскую плату тоже придется "трансформировать".

Это позволяют делать 801, 700 и 900 корпуса у be quiet
#77
#77
#77

_________________
ASROCK Z370 KILLER SLI|i7-8700|TUF 3080@2040|Ripjaws V 8GBx2@3600CL16|m2:XPG S11 Pro 1 Тб & A2000 500gb|Corsair RM850|Silent Base 802|LG 34UC79G-B


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
Spalmer писал(а):
Это позволяют делать 801, 700 и 900 корпуса у be quiet


Так я и пишу, что:
true fan писал(а):
тогда при горизонтальной установке видеокарта окажется вентиляторами наверху, а процессор с кулером снизу

Для видеокарты это совсем не "айс".
В прямом смысле этого слова.

У видеокарты система охлаждения спроектирована так, что вентили втягивают холодный воздух снизу, а вверх отводится теплый отработанный.
Либо райзеры внутри и переворачивать карту.

Но видеокарте все равно будет очень жарко сверху, т.к. значительную часть холодного притока снизу заберет кулер процессора и выбросит его наружу.
При этом корпус еще и с Закрытым передом, т.е. имеет место дефицит притока холодного воздуха.

_________________
Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.02.2017
Фото: 0
Смысла в этом правда мало, но ладно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
d3ma писал(а):
Смысла в этом правда мало, но ладно.

Вот именно. Если кому-нибудь непременно нужно "любоваться" внутренностями компа, стоящего слева, то проще найти корпус с прозрачным передом.

_________________
Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
true fan писал(а):
А как Вы себе это представляете? Материнскую плату тоже придется "трансформировать".
И тогда при горизонтальной установке видеокарта окажется вентиляторами наверху, а процессор с кулером снизу.

Если хотите видеть внутренности компа, стоящего у левой стенки, проще найти корпуса с прозрачным передом.

Да не, Carbide 600C или там Be Quiet Darkbase 900 можно взять, там "левосторонняя" ориентация есть. Мне вот Thermaltake Core G3 очень этим нравится - там у видюхи свой какой-то забор воздуха есть, и сверху 2х120 можно поставить на выдув. Но опять же, конечно, фундаментальных проблем не решить...
Меня удивляет, почему перестали делать конфигурацию как в silverstone Raven или Fortress серии, когда материнка "боком", а забор холодного воздуха снизу. Идеальный же вариант продува - снизу-вверх, материнки всего 305мм длиной, места под БК и диски дофига, при этом можно не "углублять" корпуса делая их по 500+мм, а на высоту как правило всем пофиг (если на полу стоит, то тем более). :roll:

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2014
true fan писал(а):
У видеокарты система охлаждения спроектирована так, что вентили втягивают холодный воздух снизу, а вверх отводится теплый отработанный.

В бок и в сторону разъемов подключения мониторов. Мыслите шире - fullcover на вк и будет счастье

_________________
ASROCK Z370 KILLER SLI|i7-8700|TUF 3080@2040|Ripjaws V 8GBx2@3600CL16|m2:XPG S11 Pro 1 Тб & A2000 500gb|Corsair RM850|Silent Base 802|LG 34UC79G-B


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
fedx писал(а):
silverstone Raven или Fortress серии, когда материнка "боком", а забор холодного воздуха снизу. Идеальный же вариант продува - снизу-вверх, материнки всего 305мм длиной, места под БК и диски дофига, при этом можно не "углублять" корпуса делая их по 500+мм, а на высоту как правило всем пофиг (если на полу стоит, то тем более).

Думаю, что реальная причина в том, что спрос мал.
Рынок корпусов предельно конкурентная среда.
Тут сразу много крупных игроков из разных стран.
Нет доминирования.
Очень жесткое ценообразование.
При этом 99% пользователей не разбирается в тонкостях охлаждения, а ведется на стекла и лампочки.
"Эксклюзивные" модели имеют относительно "серийки" высокую себестоимость, но малый спрос.
Им трудно выжить.
Проще создать массовый "хит" типа bq! 500DX и его активно продвигать.

P.S. Рынок корпусов очень интересен для изучения маркетологам или экономистам как некое подобие модели "совершенного" рынка.

_________________
Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
coolio писал(а):
Как показало мое тестирование, в корпусах с шумоподавлением (высокое сопротивление потоку) лучше использовать 120-ки, из-за более высокого давления.
В списке ниже корпусов с шумоподавлением всего три: 6,9 и 10-й, но во всех задний 140.
true fan писал(а):
Топ 10 корпусов за свои деньги на рынке РФ (23.06.2020):

| 3000 руб. | Deepcool Matrexx 55 Mesh (открытый перед + тыл 120 + стекло)
| 4300 руб. | Phanteks Eclipse P300A (открытый перед + тыл 120 + стекло)
| 5300 руб. | Aerocool P7-C0 (открытый перед + тыл 140 + стекло)
| 5400 руб. | Phanteks Eclipse P400A (открытый перед + тыл 120 + стекло)
| 6600 руб. | Fractal Design Meshify C (открытый перед + тыл 120 + без стекла)
| 6600 руб. | Fractal Design Define S (закрытый перед + тыл 140 + без стекла)
| 7300 руб. | Phanteks Enthoo Pro M (открытый перед + тыл 140 + стекло)
| 8000 руб. | be quiet! Pure Base 500DX (открытый перед + тыл 140 + стекло)
| 8500 руб. | Fractal Design Define R5 (закрытый перед с дверцей + тыл 140 + без стекла)
|11000 руб.| Phanteks Eclipse P600S (закрытый перед с дверцей + тыл 140 + стекло)
Так что ваша теория не имеет ничего общего с реальным положением вещей.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2016
Фото: 4
Иннокентий Павлович писал(а):
В списке ниже корпусов с шумоподавлением всего три: 6,9 и 10-й, но во всех задний 140.

В таком случае твоя ремарка о необходимости обращать внимание на размер заднего вентилятора несет еще меньше смысла. Хотя все еще может принести вред, отвратив внимание пользователя от модели Define C. Которая к слову присутствует в расширенном списке из шапки темы.
Иннокентий Павлович писал(а):
Так что ваша теория

Это уже не теория.

_________________
overclockers.ru/blog/Coolio/show/36529/rukovodstvo-po-raskrytiju-potenciala-i-tonkoj-nastrojke-vozdushnogo-ohlazhdeniya-personalnyh-kompjuterov


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
Spalmer писал(а):
В бок и в сторону разъемов подключения мониторов. Мыслите шире - fullcover на вк и будет счастье


Изначально так. Не сквозь же печатную плату воздух выбрасывать.
Но потом теплый воздух устремляется вверх.
А у перевернутой видеокарты сверху окажутся втягивающие вентили.

Решение с водоблоком на видеокарте хорошее и оправданное, но это и сложнее делать и дороже.

coolio писал(а):
отвратив внимание пользователя от модели Define C


Define C практически исчез из продажи.
И из группы 6 его придется по этой причине скоро убрать.
А новая Define 7 Compact на 25% дороже.
И мне не нравится в ней тип переднего фильтра.

По цене выходит лучше полноразмерный Define S со 140 мм, но и он исчезает из продажи.

_________________
Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.02.2017
Фото: 0
fedx писал(а):
Меня удивляет, почему перестали делать конфигурацию как в silverstone Raven или Fortress серии, когда материнка "боком", а забор холодного воздуха снизу.

Вот как раз когда Стив из gamernexus делал обзор на этот самый равен, то сказал, мол они пробовали переворачивать корпус вентиляторами вперёд, превращая его в классику и разницы нет.
Вся фишка крутого продува равена в трех 180мм вентиляторах с решетками, которые направляют поток ровно.

coolio писал(а):
твоя ремарка о необходимости обращать внимание на размер заднего вентилятора несет еще меньше смысла.

Он каждую неделю сам себе противоречит, можно смело игнорировать. Человек который определяет объем воздуха по перфорации корпуса на глаз и при этом сидит на старом железе 10 лет не может быть авторитетом в выборе


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
deleted

_________________
Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"


Последний раз редактировалось true fan 23.06.2020 14:24, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
coolio писал(а):
присутствует в расширенном списке из шапки темы
Этот список сырой и ни с кем не согласован. Ссылаться на чьи-то проекты, это такое себе, неблагодарное дело.
d3ma писал(а):
можно смело игнорировать
Пока что здесь игнорируют архитекторов:
d3ma писал(а):
belayar писал(а):
Вы похоже не выспались)))

Я просто про комплектное стекло или сетку не знал
Выбор корпуса формата ATX\mATX #16930854

true fan писал(а):
По теоретическим аспектам И.П. "ходит" практически за всеми моими постами
Как раз всё с точностью наоборот. В потоках были скопипастены все отработанные до мелочей схемы (не вами) и запатентованы под вашим именем, так называемые схемы A,B,С,D и т.д..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
deleted

_________________
Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"


Последний раз редактировалось true fan 23.06.2020 14:44, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 12
Иннокентий Павлович писал(а):
список сырой и ни с кем не согласован
оо...ооо, ну началось, с кем не согласован, с Вами что ли? предложите более "зрелый" список. человек пытается хоть какие-то корпуса предложить + сравнение ценников. . и . вообще такое чувство что только ваше мнение правильное, а остальные нет.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39303 • Страница 1345 из 1966<  1 ... 1342  1343  1344  1345  1346  1347  1348 ... 1966  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan