Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39303 • Страница 1346 из 1966<  1 ... 1343  1344  1345  1346  1347  1348  1349 ... 1966  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Выбор корпуса

Green list
Примеры хорошо вентилируемых корпусов:
3000 ₽ Cougar MX410 Mesh [Открытый перед, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
4000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
5000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]

3800 ₽ Raijintek Ponos MS [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]
5400 ₽ Raijintek Ponos MS4 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]

3950 ₽ Raijintek Silenos MS [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]
6100 ₽ Raijintek Silenos MS Pro [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]

4500 ₽ Phanteks Eclipse P300A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 400x200x450]

4800 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]
6700 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh ADD-RGB 4F [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]

4900 ₽ Cougar MX660 Mesh [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]
7900 ₽ Cougar MX660 Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]

5200 ₽ Cougar Archon 2 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x470]

5500 ₽ Cougar MX430 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 371x217x467]

6500 ₽ 1StPlayer DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 440x230x485]

6650 ₽ Phanteks Eclipse P360A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 455x200x465]

6800 ₽ Phanteks Enthoo Pro M TG [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 500x235x480]

6800 ₽ Phanteks Eclipse P400A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]
8000 ₽ Phanteks Eclipse P400A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]

6900 ₽ Cooler Master MasterBox NR600 [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x209x473]

7000 ₽ Lian Li Lancool 215 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 462x215x482]

8200 ₽ NZXT H510 Flow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 428x210x460]

8500 ₽ Lian Li Lancool II Mesh Performance [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]
8600 ₽ Lian Li Lancool II Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]

9000 ₽ Fractal Design Define S [Закрытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 533x233x465]

9300 ₽ Corsair 4000D Airflow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 453x230x466]

10400 ₽ be quiet! Pure Base 500DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 450x232x463]

11000 ₽ Phanteks Eclipse P500A [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]
11100 ₽ Phanteks Eclipse P500A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]

11900 ₽ Fractal Design Define R5 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 531x232x462]

12600 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]
13400 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]

14000 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]
15100 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]

14900 ₽ Phanteks Eclipse P600S [Бивариантный перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 510x240x520]

15200 ₽ Fractal Design Define R6 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
15700 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
16700 ₽ Fractal Design Define R6 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
17200 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]

15800 ₽ be quiet! Silent Base 802 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]
16700 ₽ be quiet! Silent Base 802 Window [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]

15900 ₽ Fractal Design Meshify 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]
16200 ₽ Fractal Design Meshify 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]

16500 ₽ Fractal Design Define 7 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]
17400 ₽ Fractal Design Define 7 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]

Конструкционные особенности:
Забор наружного воздуха
#77

Открытый перед обеспечивает поступление большего объёма холодного воздуха по сравнению с Закрытым передом, но создаёт условия для лучшей слышимости звуков изнутри корпуса. Компенсировать повышенную звукопроницаемость Открытого переда позволяет подбор качественных и не служащих источником шума компонентов.

Закрытый перед уменьшает слышимость звуков изнутри корпуса, но обеспечение поступления необходимого объёма холодного воздуха потребует от приточных вентиляторов более высоких оборотов, что увеличит шум. Для эффективной работы систем охлаждения современных видеокарт и процессоров пропускной способности Закрытого переда может оказаться недостаточно.

Бивариантный перед позволяет избирательно использовать преимущества Открытого переда и Закрытого переда.

Дополнительный воздухозабор, который осуществляется через специальные окна, расположенные в нижней и боковых частях некоторых корпусов, позволяет увеличить поступление холодного воздуха для систем охлаждения видеокарт и процессоров.
Боковое остекление
Стекло в боковой части корпуса является конструкционным элементом, служащим средством украшения экстерьера и наблюдения интерьера. Модели Без стекла редки. По большей части корпуса представлены в единственной версии и имеют Стекло. Некоторые модели имеют оба варианта дизайна: Стекло и Без стекла.
Размер тыла
Тыл 140 обеспечивает лучший отвод горячего воздуха из корпуса в сравнении с Тылом 120 при равном уровне шума. Тылу 120 требуется больше поддержки со стороны вспомогательных вентиляторов в крыше, чем Тылу 140. В большинстве случаев в компактных корпусах Тыл 120, а в крупных корпусах Тыл 140.
Прочие
К прочим конструкционным особенностям относятся: габаритные размеры корпуса (ДШВ в миллиметрах), допустимые размеры материнской платы, процессорного кулера, видеокарты и блока питания, наличие фильтров и портов, конфигурация окон под вентиляторы или СЖО и т. п. Эти параметры следует узнавать на сайтах производителей и уточнять у владельцев корпусов.

Смежные темы:
"Выбор корпуса для СЖО";
"Выбор вентиляторов 120 мм";
"Выбор вентиляторов 140 мм";
"Построение воздушных потоков".

Источники:
∙ Канал "KitGuru";
∙ Канал "Gamers Nexus";
∙ Канал "Hardware Canucks";
∙ Интернет-издание "Hardware-Helden".

Шаблон запроса
Рекомендуемая форма для подбора корпуса:
1) Бюджет, место покупки;
2) Типовые задачи компьютера;
3) Процессор, видеокарта, мат. плата;
4) Система охлаждения, блок питания, накопители;
5) Тип передней панели, остекление, размер тылового вентилятора;
6) Габаритные размеры корпуса, порты, цвет, подсветка, фильтры, звукоизоляция и прочее.


Последний раз редактировалось true fan 22.02.2022 22:22, всего редактировалось 23 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
deleted

_________________
Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"


Последний раз редактировалось true fan 23.06.2020 16:35, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2016
Фото: 4
Иннокентий Павлович писал(а):
Этот список сырой и ни с кем не согласован.

Вообще-то одобрили все, кроме троллей разных видов.
Иннокентий Павлович писал(а):
В потоках были скопипастены все отработанные до мелочей схемы

Ты денег что ли хочешь за это? Надо было патентовать и монетизировать тогда, а не выкладывать в открытый доступ. Если человек делится информацией чтобы помочь единомышленникам, то он будет только рад, что кто-то взялся упорядочить все накопленные знания и охватить большую аудиторию, а не предъявлять претензии. По итогу ты снова развел клоунаду на пустом месте, пытаясь самоутвердиться и придать важности своим банальным и зачастую безграмотным советам.

_________________
overclockers.ru/blog/Coolio/show/36529/rukovodstvo-po-raskrytiju-potenciala-i-tonkoj-nastrojke-vozdushnogo-ohlazhdeniya-personalnyh-kompjuterov


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
coolio писал(а):
одобрили все
За всех не расписывайся.
Список сырой. В нём присутствуют модели, охлаждающие хуже, но стоящие дороже. Автор списка неравнодушен к белому цвету и по имеющимся у него на то причинам включил в него несколько оверпрайс, купив которые неискушённый форумчанин может быть горько разочарован.
coolio писал(а):
хочешь
Хочу, чтобы предприимчивый форумчанин, который зарулил в ветку по потокам 3 месяца назад, не присваивал плоды коллективного труда всей ветки в течении года и не вешал на них свой ярлык:
Вложение:
ScreenShot00400.jpg
Если я не прав, тогда пусть плагиат на форуме процветает и дальше.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
deleted

_________________
Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"


Последний раз редактировалось true fan 23.06.2020 18:52, всего редактировалось 4 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2016
Фото: 4
Иннокентий Павлович писал(а):
Хочу, чтобы предприимчивый форумчанин, который зарулил в ветку по потокам 3 месяца назад, не присваивал плоды коллективного труда всей ветки в течении года и не вешал на них свой ярлык:

Кому и какой от этого вред? Твое чувство собственной значимости не в счет.
Иннокентий Павлович писал(а):
Если я не прав, тогда пусть плагиат на форуме процветает и дальше.

Было бы замечательно, если ты перестал разводить бессмысленный флуд про плагиат информации находящейся в свободном доступе.

_________________
overclockers.ru/blog/Coolio/show/36529/rukovodstvo-po-raskrytiju-potenciala-i-tonkoj-nastrojke-vozdushnogo-ohlazhdeniya-personalnyh-kompjuterov


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
coolio писал(а):
про плагиат информации находящейся в свободном доступе
Ок. Ловлю на слове.
Найди пжл в свободном доступе нижеуказанную схему в любом виде: в графическом или текстовом ?
Акцентирую внимание на её особенность - верхняя 1/3 фронта mesh-корпуса должна быть заглушена.
Вложение:
ScreenShot00400.jpg
Только если найдёшь - укажи, откуда у неё ноги растут, кто её автор ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2016
Фото: 4
Иннокентий Павлович писал(а):
Найди пжл в свободном доступе нижеуказанную схему в любом виде: в графическом или текстовом ?

Ты когда что-то пишешь на форуме, не осознаешь, что это публичное место и любой может воспользоваться выложенной информацией по своему усмотрению? Хотя это всё не имеет значения, пока ты не укажешь какой вред от создания этих схем.

_________________
overclockers.ru/blog/Coolio/show/36529/rukovodstvo-po-raskrytiju-potenciala-i-tonkoj-nastrojke-vozdushnogo-ohlazhdeniya-personalnyh-kompjuterov


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
deleted

_________________
Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"


Последний раз редактировалось true fan 23.06.2020 17:15, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
true fan, coolio

Ваше мнение услышано. Иного и не ждал.
Продолжайте в том-же духе. Всех благ.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
Иннокентий Павлович писал(а):
Автор списка неравнодушен к белому цвету и по имеющимся у него на то причинам включил в него несколько оверпрайс, купив которые неискушённый форумчанин может быть горько разочарован


По какой ссылке в материале открывается чисто белая модель?
По какой ссылке в материале имеет место явный "оверпрайс"?

В материале сказано:
По мере выхода новых моделей состав каждой группы будет уточняться. Основной целью размещения нескольких моделей в определенной группе является предоставление выбирающему корпус возможности самостоятельной оценки и сравнения, чтобы у него не создавалось впечатления, что выбор навязан.

За всю неделю постоянного присутствия материала и сбора предложений каких-либо претензий об исключении ни от кого не поступало.

Ниже, для тех кто не может сделать выбор сам, приводится Топ 10 корпусов за свои деньги на рынке РФ на текущую дату

_________________
Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
true fan писал(а):
По какой ссылке в материале открывается
Видно, что никогда не работали с документами. Это не список, а хаос. В нём чёрт ногу сломит.
Систематизируйте его как надо, наглядно, тогда все сразу увидят, что любо, а что оверпрайс.
В качестве примера, я показал как сделать: Выбор корпуса формата ATX\mATX #16927623,
но вы отмахнулись.
true fan писал(а):
претензий об исключении ни от кого не поступало
И не поступит. Люди в отпусках. 1/3 моделей сомнительные. Осенью от недовольных полетят тапки.
Видимо, я зря трачу буквы. Вы никого не слушаете. Оставляйте, как есть. Жизнь покажет, кто прав.
Единственное, что у вас явно хорошо получилось, и то, после должной корректировки, это ТОП-10:
Топ 10 корпусов за свои деньги на рынке РФ (23.06.2020):

| 3000 руб. | Deepcool Matrexx 55 Mesh (открытый перед + тыл 120 + стекло)
| 4300 руб. | Phanteks Eclipse P300A (открытый перед + тыл 120 + стекло)
| 5300 руб. | Aerocool P7-C0 (открытый перед + тыл 140 + стекло)
| 5400 руб. | Phanteks Eclipse P400A (открытый перед + тыл 120 + стекло)
| 6600 руб. | Fractal Design Meshify C (открытый перед + тыл 120 + без стекла)
| 6600 руб. | Fractal Design Define S (закрытый перед + тыл 140 + без стекла)
| 7300 руб. | Phanteks Enthoo Pro M (открытый перед + тыл 140 + стекло)
| 8000 руб. | be quiet! Pure Base 500DX (открытый перед + тыл 140 + стекло)
| 8500 руб. | Fractal Design Define R5 (закрытый перед с дверцей + тыл 140 + без стекла)
|11000 руб.| Phanteks Eclipse P600S (закрытый перед с дверцей + тыл 140 + стекло)
Хотя и он с изъяном - отсутствует элементарная нумерация списка от 1 до 10. Всё сказанное Imxo.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
В Вашем примере мне не нравится ни состав, ни дизайн, ни классификация. Но я не люблю критиковать и просто вежливо молчу. А обвинениями бросились в меня Вы. Все относится к корпусам, т.е. это не относится к флуду. Из предметных обвинения я вижу:
Иннокентий Павлович писал(а):
Автор списка неравнодушен к белому цвету и по имеющимся у него на то причинам включил в него несколько оверпрайс, купив которые неискушённый форумчанин может быть горько разочарован

Я Вас спрашиваю:
1) По какой ссылке в материале открывается чисто белая модель?
2) По какой ссылке в материале имеет место явный "оверпрайс"?

И отвечаю, что в материале сказано:
По мере выхода новых моделей состав каждой группы будет уточняться. Основной целью размещения нескольких моделей в определенной группе является предоставление выбирающему корпус возможности самостоятельной оценки и сравнения, чтобы у него не создавалось впечатления, что выбор навязан.

За всю неделю постоянного присутствия материала и сбора предложений каких-либо претензий об исключении ни от кого не поступало. Ниже, для тех кто не может сделать выбор сам, приводится Топ 10 корпусов за свои деньги на рынке РФ на текущую дату


Вы обвинениями бросились. Вот теперь отвечайте, а не соскакивайте.

_________________
Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
true fan писал(а):
обвинениями бросились
Обвинения идут от вас, однако по ходу дискуссии вы постоянно подчищаете за собой улики и прячете концы в воду.
За 5 часов вы сделали это 10 раз, начиная вот с этого сообщения: Выбор корпуса формата ATX\mATX #16931696
Пожалуй, продолжать бессмыслено. Гуд бай.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2008
Фото: 0
Цитата:
Топ 10 корпусов

По какому принципу?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
deleted

_________________
Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"


Последний раз редактировалось true fan 24.06.2020 0:21, всего редактировалось 1 раз.

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.02.2017
Фото: 0
Иннокентий Павлович писал(а):
Люди в отпусках.

Где? Границы закрыты и скорее всего до осени так и будет или я тут один у кого отпуск = загранице.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
Продолжите личные беседы и тэг оффтоп вас не спасёт.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2019
Таки дождался gamemax abyss m908 tr и перешел на него с matrexx 55 для основной системы.

Сравнивать мне не много с чем, я не обзорщик, ранее эксплуатировал только nzxt h400 (под 4770k +gtx 770)
есть целая кучка zalman z9 plus neo в офисе и один дома, в офисе стоит недосервак в термалтейке view 71.
и для основной домашней системы на тредриппере был дешевый deepcool matrexx 55 add-rgb.

Впечатления общего пользования matrexx 55 в течение года такие:
  • Не берите под EATX matrexx 55. Материнка влазит туда со скрипом
  • Не берите под любую водянку matrexx 55. Наверху она не влезет с массивным радиком врм, а спереди будете сидеть с отсоединенной крышкой, т.к в противном случае это +12-15 градусов сразу
  • Как следствие, когда поставил zenith extreme alpha и переставил водянку наперед получил 45 градусов вместо 35 в бездействии и падение частот в нагрузке
  • цена в 3500 год назад наверное +- оправдана, но не надо экономить на корпусе, если строите хай-энд систему с бешеной нагрузкой на нее

Впечатления от перехода на gamemax abyss
  • EATX с жирным радиатором VRM легко умещается с 30 мм водянкой наверху, я думаю и с 45 мм уместится, на глаз
  • частота в нагрузке на 2990wx сразу вернулась в нормальное русло - 3625 мгц с 3240 на все ядра при верхнем расположении водянки. температура в бездействии вернулась к 34м градусам
  • таки да, корпус качественный, на ощупь не хуже бывшего nzxt или zalman z9 plus neo
  • 280-мм радик вошел наверх с небольшим, но скрипом, но не факт, что это кривой корпус, а не радик с одной стороны
  • приблуды, вроде клик-клак съемных фильтров как на нормальных корпусах, все удобно, не надо будет корячится на матриксе чтобы вставить назад пылевик БП
  • подсвекта из разряда мечта пятиклассника, но у нее всегда есть кнопка выкл
  • плата с фан контроллером. для меня абсолютно бесполезная вещь, т.к. накрайняк есть плата от asus в комплекте материнки, так что даже разбираться не стал
  • я его купил за 5700 рублей. как по мне это офигенная цена



Вложения:
IMG_20200623_193514 (1).jpg
IMG_20200623_193514 (1).jpg [ 275.61 КБ | Просмотров: 519 ]
IMG_20200623_233811.jpg
IMG_20200623_233811.jpg [ 961.29 КБ | Просмотров: 519 ]

_________________
Ryzen 7950x, MSI b650 Tomahawk, Nvidia RTX 3090 Ti.
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.03.2011
Фото: 0
Ребят давайте без срача. Если хотите годные актуальные списки подкинуть и помочь людям в ветке то можно юзать гугл док.
Обменяйтесь емейлами и дайте доступ друг другу к файлу. Там редачте и сюда ссылку и всё. Кому надо тот зайдёт. Даже на дваче в /hw уже давно такое юзают и все дововльны.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2020
Интересно почему сочли Scythe Kaze Flex Slim 140 PWM топовым. Есть же Akasa Viper с тем же шумом при 110 потоке

_________________
i7 8700 4.2Ghz, 4*8gb ram 3000Mhz, Gigabyte Z370P-D3, ChiefTec APC-850C, Msi Rx 5700 xt 8G Morpheus 2 core edition mod


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39303 • Страница 1346 из 1966<  1 ... 1343  1344  1345  1346  1347  1348  1349 ... 1966  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan