Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39224 • Страница 1392 из 1962<  1 ... 1389  1390  1391  1392  1393  1394  1395 ... 1962  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Выбор корпуса

Green list
Примеры хорошо вентилируемых корпусов:
3000 ₽ Cougar MX410 Mesh [Открытый перед, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
4000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
5000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]

3800 ₽ Raijintek Ponos MS [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]
5400 ₽ Raijintek Ponos MS4 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]

3950 ₽ Raijintek Silenos MS [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]
6100 ₽ Raijintek Silenos MS Pro [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]

4500 ₽ Phanteks Eclipse P300A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 400x200x450]

4800 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]
6700 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh ADD-RGB 4F [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]

4900 ₽ Cougar MX660 Mesh [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]
7900 ₽ Cougar MX660 Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]

5200 ₽ Cougar Archon 2 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x470]

5500 ₽ Cougar MX430 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 371x217x467]

6500 ₽ 1StPlayer DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 440x230x485]

6650 ₽ Phanteks Eclipse P360A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 455x200x465]

6800 ₽ Phanteks Enthoo Pro M TG [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 500x235x480]

6800 ₽ Phanteks Eclipse P400A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]
8000 ₽ Phanteks Eclipse P400A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]

6900 ₽ Cooler Master MasterBox NR600 [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x209x473]

7000 ₽ Lian Li Lancool 215 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 462x215x482]

8200 ₽ NZXT H510 Flow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 428x210x460]

8500 ₽ Lian Li Lancool II Mesh Performance [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]
8600 ₽ Lian Li Lancool II Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]

9000 ₽ Fractal Design Define S [Закрытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 533x233x465]

9300 ₽ Corsair 4000D Airflow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 453x230x466]

10400 ₽ be quiet! Pure Base 500DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 450x232x463]

11000 ₽ Phanteks Eclipse P500A [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]
11100 ₽ Phanteks Eclipse P500A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]

11900 ₽ Fractal Design Define R5 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 531x232x462]

12600 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]
13400 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]

14000 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]
15100 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]

14900 ₽ Phanteks Eclipse P600S [Бивариантный перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 510x240x520]

15200 ₽ Fractal Design Define R6 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
15700 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
16700 ₽ Fractal Design Define R6 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
17200 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]

15800 ₽ be quiet! Silent Base 802 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]
16700 ₽ be quiet! Silent Base 802 Window [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]

15900 ₽ Fractal Design Meshify 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]
16200 ₽ Fractal Design Meshify 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]

16500 ₽ Fractal Design Define 7 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]
17400 ₽ Fractal Design Define 7 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]

Конструкционные особенности:
Забор наружного воздуха
#77

Открытый перед обеспечивает поступление большего объёма холодного воздуха по сравнению с Закрытым передом, но создаёт условия для лучшей слышимости звуков изнутри корпуса. Компенсировать повышенную звукопроницаемость Открытого переда позволяет подбор качественных и не служащих источником шума компонентов.

Закрытый перед уменьшает слышимость звуков изнутри корпуса, но обеспечение поступления необходимого объёма холодного воздуха потребует от приточных вентиляторов более высоких оборотов, что увеличит шум. Для эффективной работы систем охлаждения современных видеокарт и процессоров пропускной способности Закрытого переда может оказаться недостаточно.

Бивариантный перед позволяет избирательно использовать преимущества Открытого переда и Закрытого переда.

Дополнительный воздухозабор, который осуществляется через специальные окна, расположенные в нижней и боковых частях некоторых корпусов, позволяет увеличить поступление холодного воздуха для систем охлаждения видеокарт и процессоров.
Боковое остекление
Стекло в боковой части корпуса является конструкционным элементом, служащим средством украшения экстерьера и наблюдения интерьера. Модели Без стекла редки. По большей части корпуса представлены в единственной версии и имеют Стекло. Некоторые модели имеют оба варианта дизайна: Стекло и Без стекла.
Размер тыла
Тыл 140 обеспечивает лучший отвод горячего воздуха из корпуса в сравнении с Тылом 120 при равном уровне шума. Тылу 120 требуется больше поддержки со стороны вспомогательных вентиляторов в крыше, чем Тылу 140. В большинстве случаев в компактных корпусах Тыл 120, а в крупных корпусах Тыл 140.
Прочие
К прочим конструкционным особенностям относятся: габаритные размеры корпуса (ДШВ в миллиметрах), допустимые размеры материнской платы, процессорного кулера, видеокарты и блока питания, наличие фильтров и портов, конфигурация окон под вентиляторы или СЖО и т. п. Эти параметры следует узнавать на сайтах производителей и уточнять у владельцев корпусов.

Смежные темы:
"Выбор корпуса для СЖО";
"Выбор вентиляторов 120 мм";
"Выбор вентиляторов 140 мм";
"Построение воздушных потоков".

Источники:
∙ Канал "KitGuru";
∙ Канал "Gamers Nexus";
∙ Канал "Hardware Canucks";
∙ Интернет-издание "Hardware-Helden".

Шаблон запроса
Рекомендуемая форма для подбора корпуса:
1) Бюджет, место покупки;
2) Типовые задачи компьютера;
3) Процессор, видеокарта, мат. плата;
4) Система охлаждения, блок питания, накопители;
5) Тип передней панели, остекление, размер тылового вентилятора;
6) Габаритные размеры корпуса, порты, цвет, подсветка, фильтры, звукоизоляция и прочее.


Последний раз редактировалось true fan 22.02.2022 22:22, всего редактировалось 23 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2010
DeadEngel писал(а):
Здравсвуйте. Планирую обновить корпус с заделом на будущее Fractal Design Define S2
PHANTEKS Enthoo Evolv X
PHANTEKS Eclipse P600S


У фрактала есть:
1. Сетка снизу, что очень хорошо для воздуха
2. Роскошное дупло спереди, что ещё лучше для кастомной воды.

У Пантекса из плюсов разве что под начинку хардами для файлопомойки.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.02.2013
Фото: 4
Lurk писал(а):
1. Сетка снизу, что очень хорошо для воздуха

Большая длина, что хуже для воздуха
Lurk писал(а):
2. Роскошное дупло спереди, что ещё лучше для кастомной воды.

ну в фантексе тоже не маленькое, только во фрактале абсолютно нет места сверху

Lurk писал(а):
У Пантекса из плюсов разве что под начинку хардами для файлопомойки.

Ну неудивительно слышать такое) от владельца фрактала)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2010
Domingos писал(а):
Большая длина, что хуже для воздуха


Влияние большей длины гораздо слабее чем возможность затянуть снизу холодный воздух для ВК.

Domingos писал(а):
ну в фантексе тоже не маленькое, только во фрактале абсолютно нет места сверху


На самом деле не так, потому что за счёт бОльшего дупла фрактал компонентами СВО можно набивать начиная от дна, а пантекс только от кожуха нижнего отсека. Плюс фрактал шире, что даёт больше места для радиаторов врм и их охлаждения при установке радиатора на крышу.

Domingos писал(а):
Ну неудивительно слышать такое) от владельца фрактала)


Ну я же не виноват что конструкторы пантекса по сути четверть объема корпуса потратили на стойки для хардов, а фракталы его оставили свободным для установки снизу вентилятора или СВО.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.02.2013
Фото: 4
Lurk писал(а):
за счёт бОльшего дупла фрактал компонентами СВО

а чем именно таким вы хотите забить ту щель? И как быть с меньшей высотой?

Lurk писал(а):
Плюс фрактал шире

С чего бы это?
фрактал
#77

фантекс
#77

фрактал - CPU cooler max height 185 mm
фантекс - CPU cooler max height 190 mm

Вы случайно не микро версию evolv сравниваете с фракталом?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2010
Domingos писал(а):
а чем именно таким вы хотите забить ту щель? И как быть с меньшей высотой?


Щель - это у пантекса :) У фрактала это объёмное пространство, куда я поставил помпу с резервуаром, радиатор с вертушками и ещё место осталось. По высоте за счёт этого я ещё и выйграл.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.02.2013
Фото: 4
Lurk писал(а):
Щель - это у пантекса У фрактала это объёмное пространство, куда я поставил помпу с резервуаром, радиатор с вертушками и ещё место осталось. По высоте за счёт этого я ещё и выйграл.

(C) Я купил жигули, значит это лучшая машина

Ну понятно, защищаете свой личный выбор, не более, рассказывая ложную информацию о продукте конкурента)
думаю не составит труда найти кучу сборок воды и в фантексе, видимо там в отличии от фрактала, люди горькими слезами исходили и сыпали проклятья ...))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2010
Domingos писал(а):
Ну понятно, защищаете свой личный выбор, не более, рассказывая ложную информацию о продукте конкурента)


Ну не надо так некрасиво

Информация напрямую от пантекса, из его же мануала:

Видите, какую часть объёма сожрали места под диски? А фрактал его освободил и даже позволил снизу поддув организовать.


Вложения:
P600.png
P600.png [ 278.58 КБ | Просмотров: 976 ]
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.02.2013
Фото: 4
Lurk писал(а):
Ну не надо так некрасиво

Согласен, но не Я сказал, что фрактал шире, хотя это не так.

Честно вижу в вашем мнении больше фанатизма, чем объективного сравнения. Вы меня так и не убедили, что во фрактале, допустим для себя, соберу воду менее проблематично, чем в фантексе, за счет меньшей высоты главным образом. В фантексе я смогу использовать более толстый радиатор на крыше, в "щель" у фантекса влезет также толстый радиатор, основная проблема возможно будет лишь в поиске места под расширительный бочок, и только в этом плане выиграет фрактал на мой взгляд. Считаете фрактал идеальным, хорошо).

И да, если рассматривать корпус под воду и под обдув вертикально установленной ГПУ на воздухе, в разы лучше подойдет phanteks 719/pro 2, в цену evolv X.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2010
Domingos писал(а):
Вы меня так и не убедили, что во фрактале, допустим для себя, соберу воду менее проблематично, чем в фантексе, за счет меньшей высоты главным образом. В фантексе я смогу использовать более толстый радиатор на крыше, в "щель" у фантекса влезет также толстый радиатор, основная проблема возможно будет лишь в поиске места под расширительный бочок, и только в этом плане выиграет фрактал на мой взгляд.


Я сам сперва так думал, пока не начал с линейкой примеряться :)

По высоте S2 46.5 против 51 у P600. Вроде почти 5 см в плюсе. Но возможность опустить компоненты в дупло у S2 даёт ещё примерно 10 см (обычно БП около 8.5 см + зазоры и железки) плюс ИМХО у пантекса сверху нашлёпка толще за счёт ребер для выброса воздуха при установленной заглушки. В итоге для СВО под два радика S2 вышел как бы и высокий, и длинный одновременно.

Вот S2 с толстым радиком пуш\пулл на крыше, в дупле помпа с бачком на 300, радик и запас места.


Вложения:
IMG_20200812_110413.jpg
IMG_20200812_110413.jpg [ 5.64 МБ | Просмотров: 947 ]
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.09.2010
Откуда: Владивосток
Фото: 0
Цитата:
Domingos,Lurk

Спасибо что так дословно озвучили про каждый из двух корпусов). HDD на данный момент 1 и в будущем планирую от него избавляться, поэтому корзины охлаждения мало интересующий меня факт) Про необходимость вертикального слота (так бы я выбрал be quiet! PURE BASE 500DX и забыл), я выше уточнил, слот будет использоваться для других устройств, на данный момент это звуковая карта с интерфейсом PCI через переходник, ее я и планирую поставить вертикально; Вот здесь тогда можно уточнить, повлияет ли данная установка на охлаждение видеокарты или нет?
Если опустить факт удобства расположения СВО, т.к.установка его может и не потребоваться, а брать в счет только большую продуваемость, то данные корпуса понимаю примерно идентичны, кроме того что фрактал выигрывает в данном случае возможностью установки нижних вентиляторов, других фирм и моделей и интересных моделей больше нет?

_________________
Ryzen5 7500f/ASRock B650 Steel Legend WiFi/2x16GbPatriot Viper Venom [PVV532G740C36K]/ColorFul 3080Ti Vulcan OC-V/AcerNitro XV272U


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.02.2013
Фото: 4
Lurk писал(а):
Вот S2 с толстым радиком пуш\пулл на крыше, в дупле помпа с бачком на 300, радик и запас места.

ну здорово, а запас где? между бочком и видеокартой? для чего этот запас? или между коротким радиатором и огромной коробкой? там место судя по всему уже не функционально. Убер радитор сверху - нишевый продукт, думаю мало кому хочется загородить всё железо и доступ к нему таким, зато спереди стоит короткий. Хотя возможно и логично ставить наверх более толстый.

Давайте теперь посмотрим на такую картинку и прикинем запасы в evolv X

9700k @ 5Ghz all cores
Strix 2070 OC
Temps For CPU, GPU , Coolant
Idle : 28, 27, 25
Stress Test : 60 (Short Spikes of 70), 50, 38
Gaming : Low to high 40s, mid to high 30s, low 30s
Water cooling parts
CPU Block : EK Supremacy
GPU Block : Phanteks Glacier G2070 Strix
Radiators : EK Classic PE 360 (45mm) and EK Classis SE 360 (27MM)
Pump : Corsair XD5 (had an EK XRes before this)
Fittings : EK Torque (Compression) and normal EK for the rest
Tubing : ZMT
Fans : EK Vardar X3m

Итак сверху 45 мм спереди 27 и оба на 360 по длине, при этом доступ ко всему присутствует на случай замены или т.п.
Думается, если передний поставить тоже короткий, то и сверху можно будет установить аналог вашего верхнего, но так как такой типоразмер слишком нишевый, и визуально портит картину, то он представляет мало интереса для большинства.
Как уже и сказал, если Вам нравится собирать воду во фрактале, то это здорово. Но не надо однозначно говорить про остальное, что оно всё мусор)

Добавлено спустя 15 минут 30 секунд:
DeadEngel писал(а):
Вот здесь тогда можно уточнить, повлияет ли данная установка на охлаждение видеокарты или нет?

Сложно сказать, но учитывая, что у многих видеокарт ребра поперечные, и после своих вентиляторов выкидываются в сторону дверок, то возможно если загородить отвод тепла звуковой, тем самым заставив его там повторно заходить к видеокарте, скорее всего температуры вырастут как у ГПУ, так и у звуковой.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2010
Domingos писал(а):
ну здорово, а запас где?

Спереди. В пантекс-то, видимо, только слим на 27 мм влез.

Domingos писал(а):
Убер радитор сверху - нишевый продукт

Вы сперва пишите про более толстый радиатор на крыше. Я вам показал фото с ну самым толстым для примера, а вам опять не то.

Domingos писал(а):
Но не надо однозначно говорить про остальное, что оно всё мусор)




Я и не говорил что всё остальное мусор. Вопрос был про разницу между конкретными корпусами (причём оба хорошие). И эта разница действительно в бОльшем запланированном месте под харды у пантекса против поддува снизу и габаритным дуплом под СВО у фрактала. Что из этого важно, а что не важно уже решать выбирающему корпус.


DeadEngel писал(а):
Если опустить факт удобства расположения СВО, т.к.установка его может и не потребоваться, а брать в счет только большую продуваемость, то данные корпуса понимаю примерно идентичны


Да, вы ведь уже и так из лучших выбираете :)

Кстати, в соседнем топике есть ссылки на статью о влиянии расположения вентиляторов на температуру компонентов.

https://hardware-helden.de/der-perfekte-airflow/
https://hardware-helden.de/fractal-defi ... ftersetup/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.02.2013
Фото: 4
Lurk писал(а):
причём оба хорошие

Lurk писал(а):
У Пантекса из плюсов разве что под начинку хардами для файлопомойки.

ок)

Lurk писал(а):
Что из этого важно, а что не важно уже решать выбирающему корпус.

Ваша правда


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2020
Раз уж мы тут про воду, то я вот заглянул в онлайн-трейд:
PHANTEKS Eclipse P600S White PH-EC600PSTG_WT01 - Снят с продажи, Последняя цена: 10 990 ₽
PHANTEKS Enthoo Evolv mATX Tempered Glass, Anthracite Grey Edition - 10 300 ₽
Phanteks Enthoo Evolv X Glass Black - 16 400 ₽
Fractal Design Define S2 Blackout TG - 10 800 ₽
PHANTEKS Enthoo 719 - 15 050 ₽ (ну или подешевле - enthoo pro 2, как дойдёт до прилавков)

расширяем бюджет в полтора раза и берём фултауэр под 480 радиатор или(для воздуха) с возможностью организации вертикального поддува для видеокарты. Из минусов - много пространства, воздух поток потеряет на пол пути)

Излишне? Ну зато меньше компромиссов.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.02.2018
MyaSSSko писал(а):
Излишне? Ну зато меньше компромиссов.

Излишне тут трата денег, у всех у них морды закрытые, может дизайн и внутренняя организация воздушных потоков на высоком уровне, но всё же можно варианты по дешевле найти и самому всё организовать добавив несколько вентиляторов, хотя бы в такой Deepcool CL500.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2020
Juravin писал(а):
Излишне тут трата денег, у всех у них морды закрытые, может

...может я выразился не очень понятно, но я акцентировался на последнем пункте - phanteks 719, в который пихается как уйма вертушек, так и водянка на 480 радиаторе. Разве что большеват он для воздуха..
хотя правильней было бы говорить об enthoo pro 2, но всё равно спрашивавшему оно не подходит. :(


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2011
Откуда: Moscow
Фото: 0
Всем привет! На что поменять ветерана CM 690 II Advanced? В приоритете охлаждение, система 10600k / Silver Arrow SB-E / 1080 ti (в будущем 3070 или 80) / HDDx2.

_________________
i5 10600k / Z490 / 1080ti / 2x8GB DDR4 3600 / NVME 1tb / Corsair RM650 / Fractal Design Meshify S2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
B1aZer писал(а):
Всем привет! На что поменять ветерана CM 690 II Advanced? В приоритете охлаждение, система 10600k / Silver Arrow SB-E / 1080 ti (в будущем 3070 или 80) / HDDx2.

В играх видеокарта MSI 3080 Gaming X Trio потребляет до 385 W
#77
В Furmark видеокарта MSI 3080 Gaming X Trio потребляет до 425 W
#77

Вопрос корпусов на много лет вперед закроет Phanteks Enthoo Pro 2 (127 €) / Phanteks Enthoo Pro 2 TG (137 €)

_________________
Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2011
Откуда: Moscow
Фото: 0
true fan, cпасибо. Meshify S2 хуже будет по качеству исполнения, охлаждению?

_________________
i5 10600k / Z490 / 1080ti / 2x8GB DDR4 3600 / NVME 1tb / Corsair RM650 / Fractal Design Meshify S2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.04.2011
Откуда: New York
true fan enthoo pro 2 нигде нет в наличии. Он сильно от 719 отличается?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39224 • Страница 1392 из 1962<  1 ... 1389  1390  1391  1392  1393  1394  1395 ... 1962  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Shinobi88779 и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan