Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39411 • Страница 1547 из 1971 • <  1 ... 1544  1545  1546  1547  1548  1549  1550 ... 1971  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  Mosga
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Выбор корпуса

Green list
Примеры хорошо вентилируемых корпусов:
3000 ₽ Cougar MX410 Mesh [Открытый перед, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
4000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
5000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]

3800 ₽ Raijintek Ponos MS [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]
5400 ₽ Raijintek Ponos MS4 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]

3950 ₽ Raijintek Silenos MS [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]
6100 ₽ Raijintek Silenos MS Pro [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]

4500 ₽ Phanteks Eclipse P300A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 400x200x450]

4800 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]
6700 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh ADD-RGB 4F [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]

4900 ₽ Cougar MX660 Mesh [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]
7900 ₽ Cougar MX660 Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]

5200 ₽ Cougar Archon 2 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x470]

5500 ₽ Cougar MX430 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 371x217x467]

6500 ₽ 1StPlayer DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 440x230x485]

6650 ₽ Phanteks Eclipse P360A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 455x200x465]

6800 ₽ Phanteks Enthoo Pro M TG [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 500x235x480]

6800 ₽ Phanteks Eclipse P400A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]
8000 ₽ Phanteks Eclipse P400A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]

6900 ₽ Cooler Master MasterBox NR600 [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x209x473]

7000 ₽ Lian Li Lancool 215 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 462x215x482]

8200 ₽ NZXT H510 Flow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 428x210x460]

8500 ₽ Lian Li Lancool II Mesh Performance [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]
8600 ₽ Lian Li Lancool II Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]

9000 ₽ Fractal Design Define S [Закрытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 533x233x465]

9300 ₽ Corsair 4000D Airflow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 453x230x466]

10400 ₽ be quiet! Pure Base 500DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 450x232x463]

11000 ₽ Phanteks Eclipse P500A [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]
11100 ₽ Phanteks Eclipse P500A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]

11900 ₽ Fractal Design Define R5 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 531x232x462]

12600 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]
13400 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]

14000 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]
15100 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]

14900 ₽ Phanteks Eclipse P600S [Бивариантный перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 510x240x520]

15200 ₽ Fractal Design Define R6 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
15700 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
16700 ₽ Fractal Design Define R6 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
17200 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]

15800 ₽ be quiet! Silent Base 802 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]
16700 ₽ be quiet! Silent Base 802 Window [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]

15900 ₽ Fractal Design Meshify 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]
16200 ₽ Fractal Design Meshify 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]

16500 ₽ Fractal Design Define 7 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]
17400 ₽ Fractal Design Define 7 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]

Конструкционные особенности:
Забор наружного воздуха
#77

Открытый перед обеспечивает поступление большего объёма холодного воздуха по сравнению с Закрытым передом, но создаёт условия для лучшей слышимости звуков изнутри корпуса. Компенсировать повышенную звукопроницаемость Открытого переда позволяет подбор качественных и не служащих источником шума компонентов.

Закрытый перед уменьшает слышимость звуков изнутри корпуса, но обеспечение поступления необходимого объёма холодного воздуха потребует от приточных вентиляторов более высоких оборотов, что увеличит шум. Для эффективной работы систем охлаждения современных видеокарт и процессоров пропускной способности Закрытого переда может оказаться недостаточно.

Бивариантный перед позволяет избирательно использовать преимущества Открытого переда и Закрытого переда.

Дополнительный воздухозабор, который осуществляется через специальные окна, расположенные в нижней и боковых частях некоторых корпусов, позволяет увеличить поступление холодного воздуха для систем охлаждения видеокарт и процессоров.
Боковое остекление
Стекло в боковой части корпуса является конструкционным элементом, служащим средством украшения экстерьера и наблюдения интерьера. Модели Без стекла редки. По большей части корпуса представлены в единственной версии и имеют Стекло. Некоторые модели имеют оба варианта дизайна: Стекло и Без стекла.
Размер тыла
Тыл 140 обеспечивает лучший отвод горячего воздуха из корпуса в сравнении с Тылом 120 при равном уровне шума. Тылу 120 требуется больше поддержки со стороны вспомогательных вентиляторов в крыше, чем Тылу 140. В большинстве случаев в компактных корпусах Тыл 120, а в крупных корпусах Тыл 140.
Прочие
К прочим конструкционным особенностям относятся: габаритные размеры корпуса (ДШВ в миллиметрах), допустимые размеры материнской платы, процессорного кулера, видеокарты и блока питания, наличие фильтров и портов, конфигурация окон под вентиляторы или СЖО и т. п. Эти параметры следует узнавать на сайтах производителей и уточнять у владельцев корпусов.

Смежные темы:
∙ "Выбор корпуса для СЖО";
∙ "Выбор вентиляторов 120 мм";
∙ "Выбор вентиляторов 140 мм";
∙ "Построение воздушных потоков".

Источники:
∙ Канал "KitGuru";
∙ Канал "Gamers Nexus";
∙ Канал "Hardware Canucks";
∙ Интернет-издание "Hardware-Helden".

Шаблон запроса
Рекомендуемая форма для подбора корпуса:
1) Бюджет, место покупки;
2) Типовые задачи компьютера;
3) Процессор, видеокарта, мат. плата;
4) Система охлаждения, блок питания, накопители;
5) Тип передней панели, остекление, размер тылового вентилятора;
6) Габаритные размеры корпуса, порты, цвет, подсветка, фильтры, звукоизоляция и прочее.


Последний раз редактировалось true fan 22.02.2022 22:22, всего редактировалось 23 раз(а).

Реклама

Партнер
  rydra88

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2013
Откуда: Кузнецк
Фото: 71
true fan у открытого стенда есть минусы, кроме пыли например ? я так понял что по охлаждению цпу/гпу он где то в топе ? при этом без доп вентилей или только на память например.

_________________
7800X3D|X670E-I|GSKILL 6000cl26 32GB|3070 FTW3|P44 Pro 2TB|AXP-90 X53 FC|SF600|Phanteks T30|FormD T1 v2.1 Titanium|Odyssey OLED G6 360гц

  true fan

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
rydra88 писал(а):
у открытого стенда
Есть ощутимые "плюсы". :agree:
Поначалу может вызывать восторг.
Но до первого "внешнего воздействия":
∙ полезет вытирать пыль заботливая уборщица,
∙ незаметно прокрадётся и прыгнет домашнее животное,
∙ торчащую детальку заденет хозяин или некто из присутствующих…

_________________
Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"

  rydra88

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2013
Откуда: Кузнецк
Фото: 71
true fan писал(а):
Но до первого "внешнего воздействия":

хаха, ну это да, может быть :lol:

_________________
7800X3D|X670E-I|GSKILL 6000cl26 32GB|3070 FTW3|P44 Pro 2TB|AXP-90 X53 FC|SF600|Phanteks T30|FormD T1 v2.1 Titanium|Odyssey OLED G6 360гц

  antiOVER

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.12.2014
Откуда: из Голливуда
Фото: 0
rydra88 писал(а):
кроме пыли например

да пыль-то с него убирается на ать-два, если приноровиться и не лениться. :-) другое дело - нужен ли он вообще, открытый-то? непрактично как-то, да и не по-домашнему что ли. все таки стенд подходит тем, кто ежеминутно вынужден менять железо... оверам с азотом в руке, термопарами обвешанными, а вокруг стенда клубятся тонны проводов и т.д. ради удобства и предусмотрена подобная quick-click сборка, не более. хотя конечно дело вкуса.

true fan писал(а):
торчащую детальку заденет хозяин или некто из присутствующих

причем это обязательно произойдет именно так, к гадалке не ходи. :D
  Valeratal

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2019
Фото: 85
Помимо пыли и отсутствия правильных воздушных потоков. есть еще вопрос шума

А по поводу заденет, кошек- все зависит от того, куда и где расположить
Например на стене (на полку)
вроде, емнип, бывают корпуса сразу с VESA-креплениями

Возможно Вы даже видели вживую или на картинках - когда вообще мать, блок питания и прочее было чуть ли не прибито к стене (в каморке сисадмина)

В целом, сделать нечто такое, ну необязательно с тем кол-вом СВО и РГБ, доступно каждому

#77


Гуглить по "комьютер на стене"


мысли вслух
Если запустить майнинг на двух видяхах. Риг делать вроде бессмысленно, а вот охлад в обычном корпусе под вопросом. А вот такое "настенное чудо" через райзеры можно разместить видеокарты как удобно, чтоб не грели друг-друга

_________________
ASUS TUF GAMING B550M-PLUS WIFI II, Ryzen 5 5600x, ID-Cooling SE-224-W, Palit GeForce RTX 5060 Ti Infinity 3 16 ГБ, 32Gb DDR4 (3600)

  Яков

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
китайцы-футуристы вот что продают.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек

  Valeratal

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2019
Фото: 85
Яков писал(а):
китайцы-футуристы вот что продают.

да такие ромбики то не новость. Ну или я невнимательно смотрел

Поменьше стекла, модель 1STPLAYER ZX7 (которая клон какой-то другой модели известного производителя)

_________________
ASUS TUF GAMING B550M-PLUS WIFI II, Ryzen 5 5600x, ID-Cooling SE-224-W, Palit GeForce RTX 5060 Ti Infinity 3 16 ГБ, 32Gb DDR4 (3600)

  FreeDOS

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2015
Добрый день. Помогите определиться с выбором корпуса. Сейчас использую Zalman Z9 plus. Решил обновить видеокарту, и обнаружил что 323мм в него не влазят(.

- Бюджет: до 300$.
- Типовые задачи компьютера: гейминг, работа со звуком, рендеринг видео.
- Проц: Ryzen 5 3600 + Gammax400.
- Видеокарта: MSI rtx 3070 gaming z trio lhr. 323мм.
- MB: Asus Tuf gaming B450 Pro (ATX)
- БП: Seasonic Prime PX-850.
- 2xHDD 3.5'. 2xSSD 2.5'

Корпус стоит под столом: подсветки не нужны, а вот пылевые фильтры не помешали бы.
СЖО ставить пока не планирую.
Один из HDD - WD Black: каретка с виброгашением приветствуется.
Неплохо было бы иметь более 2х портов USB в быстром доступе, но в целом не сверх критично - фиксится хабом.

Посмотрел обзоры на корпуса из гринлиста. Остановился более детально на Fractal Design Meshify 2 Compact и bq silent base 802 .
802 привлекает в целом дизайном (как внешним, так и внутренним) и возможностью быстрой замены глухих панелей на сетки. Но, судя по обзорам, качество сборки оставляет желать лучшего (люфты, зазоры, дребезг деталей). А пластиковые дуговидные ножки, выпирающие за пределы корпуса, на мой взгляд, вообще входят в диссонанс с самим корпусом...как будто проектировались за 2 часа до дедлайна.
Compact 2 выглядит не так привлекательно, но по мнению многих обозревателей, обладает чуть ли не лучшим охлаждением. Плюс тут у меня вопросы по звукоизоляции самого корпуса и шумности стоковых вертушек.

Вобщем буду рад любым рекомендациям. Спасибо за внимание.
  Яков

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
Valeratal писал(а):
такие ромбики то не новость
подобной конфигурации есть и у других производителей, к примеру ZALMAN Z-Machine 500

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек

  Virusoid

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2006
Ребят, подскажите, под эти железяки:

12900к
aorus z690 master
waterforce x 360

Какой из этих 2 корпусов лучше выбрать:

Thermaltake View 71 Tempered Glass Edition
Cooler Master MasterCase H500M

P.S.:

Вообще собирался уже было брать Thermaltake Level 20 RS ARGB, но потом чот обратил внимание что мать-то E-ATX и возможно плохо встанет в него

_________________
Черт побери! А все таки че она вертится...

  CHiCHo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Virusoid
Выбор странный. Оба корпуса сильно переоценены.
ТТ страшный (но это дело личных вкусов), да СМ в принципе тоже.
Фантексы не нравятся? Выше указаны модели, дешевле и сильно лучше.
В таком бюджете я бы вообще смотрел на RAIJINTEK PAEAN PREMIUM.
  Яков

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
CHiCHo писал(а):
ТТ страшный
о как.. чем "ОН" страшен? другое дело что это какой то "террариум-крематорий", стекло и спереди, и даже сверху, и вентиляция из за этого скажем так - не очень..

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек

  Virusoid

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2006
CHiCHo писал(а):
Фантексы не нравятся? Выше указаны модели, дешевле и сильно лучше.


Ну вот Phanteks Eclipse P500A DRGB взял бы наверное, но чот его ни где нет. А так Phanteks Enthoo Pro 2 TG вроде неплох, но высота 580 ппц. У меня между верхом и столом будет всего 13см, не маловато ли, учитывая что сво будет сверху стоять?

_________________
Черт побери! А все таки че она вертится...

  CHiCHo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Яков писал(а):
чем "ОН" страшен?

вот такой
#77

вид мне лично не нравится. Но я сразу об этом написал - фломастеры для всех разные.
По факту наполнение корпуса роляет, тут можно поиграть РГБ, но для строгих не-ргбт систем - я бы не взял точно.

Добавлено спустя 6 минут 34 секунды:
Вспомним, с чего начинались подобные корпуса:
https://www.corsair.com/ru/ru/%D0%9A%D0 ... 9011110-WW

Ну всяко элегантнее.

Сравним с ражинтеками:
https://www.raijintek.com/en/products_d ... oductID=63
https://www.raijintek.com/en/products_d ... ductID=141
https://www.raijintek.com/en/products_d ... ductID=101
https://www.raijintek.com/en/products_d ... ductID=124

По-моему, разница очевидна, не в пользу ТТ, а особенно если учесть уйму недочетов в каждом изделии. Они ни один корпус не довели до ума, буквально ни один.
  Яков

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
CHiCHo писал(а):
мне лично не нравится. Но я сразу об этом написал
в том и дело. хотя мне тоже не нравиться. потому что мне его не купить.. :D

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек

  CHiCHo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Яков
Ну это другая причина, но надо бы и на экстерьер посмотреть, он там сомнительный :?:
  MyaSSSko

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2020
CHiCHo писал(а):
Сравним с ражинтеками:
https://www.raijintek.com/en/products_d ... oductID=63
https://www.raijintek.com/en/products_d ... ductID=141
https://www.raijintek.com/en/products_d ... ductID=101
https://www.raijintek.com/en/products_d ... ductID=124

COEUS ELITE - только микро-атх
PONOS TG4/MS4 - не хотелось бы ПОНОС себе (а ещё там спереди тоже жар-печка с мелкими щелями по контуру стекла вместо вдува (есть вариант с сеткой, конечно..)
ENYO и ERIS EVO - водяночные монстры на 100500 радиаторов. В туже лигу сразу записать фул- и супер- тауеры от фантекса(enthoo pro2/719), термалтейка(tt900, view 71/91), corsair obsidian 1000d

Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:
Virusoid писал(а):
А так Phanteks Enthoo Pro 2 TG вроде неплох, но высота 580 ппц. У меня между верхом и столом будет всего 13см, не маловато ли, учитывая что сво будет сверху стоять?

внутрь этого корпуса можно уместить 4 радиатора(2*360 + 2*480) Тут только если мору сверху ставить уже.


*внутрь view71/91 тоже можно формально поставить 4 радиатора, но установку вниз я не считаю, ибо там только 2х секционный, и большой вопрос, как его умещать вместе с проводами от БП
  Virusoid

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2006
MyaSSSko писал(а):
внутрь этого корпуса можно уместить 4 радиатора(2*360 + 2*480) Тут только если мору сверху ставить уже.

Мне это абсолютно не нужно =) ватерфорс 360ый только поставить на верх и все)

ЗЫ: Чот выбрать корпус оказалось самой сложной задачей :roll:

_________________
Черт побери! А все таки че она вертится...

  buryian

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2008
Откуда: г.Химки
Не кидайте кирпичами, т.к мое сообщение уже дней 5 висит в профильной теме про корпуса для разгона, предложили необычный Литтл Девил V8, не совсем понимаю организацию воздушного потока внутри корпуса, отличается от обычного V8, 5 слотами 5.25, и возможность разместить 4 х 480 радиаторов внутри.
Какой брать товарищи?! Вопрос жизни и смерти. Планирую разместить два 480 и один 360 внутри.


Вложения:
Комментарий к файлу: Обычный Девил
IMG-20211109-WA0001.jpg
IMG-20211109-WA0001.jpg [ 87.29 КБ | Просмотров: 557 ]
Комментарий к файлу: Не обычный Девил
12254861725.6037a396c0c0472dbcd2313b87701d4c.jpg
12254861725.6037a396c0c0472dbcd2313b87701d4c.jpg [ 96.84 КБ | Просмотров: 559 ]

_________________
движение - есть жизнь..
  MyaSSSko

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2020
Virusoid писал(а):
ЗЫ: Чот выбрать корпус оказалось самой сложной задачей

Это нормально)
Virusoid писал(а):
Мне это абсолютно не нужно =) ватерфорс 360ый только поставить на верх и все)

Наверх всмысле над корпусом?
В фантекс 360 легко войдёт внутрь. Ну или можно сбоку, хз.

Если принципиально хочется вынести радиатор наружу корпуса, то мб рассмотреть мид тауэры без стеклянного верха? У view71 как минимум крышка из стекла. У фрактал дизайн , по своему опыту, верх просто глухой.
ВК на воздухе или на воде будет? Вопрос к тому, насколько нужен продуваемый корпус для охлада ВК.
Или лучше упереться в звукоизолированные корпуса, как be quiet делает.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39411 • Страница 1547 из 1971 • <  1 ... 1544  1545  1546  1547  1548  1549  1550 ... 1971  >
-

Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan