Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   true fan    fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38701 • Страница 1595 из 1936<  1 ... 1592  1593  1594  1595  1596  1597  1598 ... 1936  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Выбор корпуса

Green list
Примеры хорошо вентилируемых корпусов:
3000 ₽ Cougar MX410 Mesh [Открытый перед, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
4000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
5000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]

3800 ₽ Raijintek Ponos MS [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]
5400 ₽ Raijintek Ponos MS4 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]

3950 ₽ Raijintek Silenos MS [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]
6100 ₽ Raijintek Silenos MS Pro [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]

4500 ₽ Phanteks Eclipse P300A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 400x200x450]

4800 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]
6700 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh ADD-RGB 4F [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]

4900 ₽ Cougar MX660 Mesh [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]
7900 ₽ Cougar MX660 Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]

5200 ₽ Cougar Archon 2 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x470]

5500 ₽ Cougar MX430 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 371x217x467]

6500 ₽ 1StPlayer DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 440x230x485]

6650 ₽ Phanteks Eclipse P360A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 455x200x465]

6800 ₽ Phanteks Enthoo Pro M TG [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 500x235x480]

6800 ₽ Phanteks Eclipse P400A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]
8000 ₽ Phanteks Eclipse P400A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]

6900 ₽ Cooler Master MasterBox NR600 [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x209x473]

7000 ₽ Lian Li Lancool 215 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 462x215x482]

8200 ₽ NZXT H510 Flow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 428x210x460]

8500 ₽ Lian Li Lancool II Mesh Performance [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]
8600 ₽ Lian Li Lancool II Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]

9000 ₽ Fractal Design Define S [Закрытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 533x233x465]

9300 ₽ Corsair 4000D Airflow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 453x230x466]

10400 ₽ be quiet! Pure Base 500DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 450x232x463]

11000 ₽ Phanteks Eclipse P500A [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]
11100 ₽ Phanteks Eclipse P500A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]

11900 ₽ Fractal Design Define R5 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 531x232x462]

12600 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]
13400 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]

14000 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]
15100 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]

14900 ₽ Phanteks Eclipse P600S [Бивариантный перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 510x240x520]

15200 ₽ Fractal Design Define R6 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
15700 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
16700 ₽ Fractal Design Define R6 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
17200 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]

15800 ₽ be quiet! Silent Base 802 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]
16700 ₽ be quiet! Silent Base 802 Window [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]

15900 ₽ Fractal Design Meshify 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]
16200 ₽ Fractal Design Meshify 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]

16500 ₽ Fractal Design Define 7 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]
17400 ₽ Fractal Design Define 7 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]

Конструкционные особенности:
Забор наружного воздуха
#77

Открытый перед обеспечивает поступление большего объёма холодного воздуха по сравнению с Закрытым передом, но создаёт условия для лучшей слышимости звуков изнутри корпуса. Компенсировать повышенную звукопроницаемость Открытого переда позволяет подбор качественных и не служащих источником шума компонентов.

Закрытый перед уменьшает слышимость звуков изнутри корпуса, но обеспечение поступления необходимого объёма холодного воздуха потребует от приточных вентиляторов более высоких оборотов, что увеличит шум. Для эффективной работы систем охлаждения современных видеокарт и процессоров пропускной способности Закрытого переда может оказаться недостаточно.

Бивариантный перед позволяет избирательно использовать преимущества Открытого переда и Закрытого переда.

Дополнительный воздухозабор, который осуществляется через специальные окна, расположенные в нижней и боковых частях некоторых корпусов, позволяет увеличить поступление холодного воздуха для систем охлаждения видеокарт и процессоров.
Боковое остекление
Стекло в боковой части корпуса является конструкционным элементом, служащим средством украшения экстерьера и наблюдения интерьера. Модели Без стекла редки. По большей части корпуса представлены в единственной версии и имеют Стекло. Некоторые модели имеют оба варианта дизайна: Стекло и Без стекла.
Размер тыла
Тыл 140 обеспечивает лучший отвод горячего воздуха из корпуса в сравнении с Тылом 120 при равном уровне шума. Тылу 120 требуется больше поддержки со стороны вспомогательных вентиляторов в крыше, чем Тылу 140. В большинстве случаев в компактных корпусах Тыл 120, а в крупных корпусах Тыл 140.
Прочие
К прочим конструкционным особенностям относятся: габаритные размеры корпуса (ДШВ в миллиметрах), допустимые размеры материнской платы, процессорного кулера, видеокарты и блока питания, наличие фильтров и портов, конфигурация окон под вентиляторы или СЖО и т. п. Эти параметры следует узнавать на сайтах производителей и уточнять у владельцев корпусов.

Смежные темы:
"Выбор корпуса для СЖО";
"Выбор вентиляторов 120 мм";
"Выбор вентиляторов 140 мм";
"Построение воздушных потоков".

Источники:
∙ Канал "KitGuru";
∙ Канал "Gamers Nexus";
∙ Канал "Hardware Canucks";
∙ Интернет-издание "Hardware-Helden".

Шаблон запроса
Рекомендуемая форма для подбора корпуса:
1) Бюджет, место покупки;
2) Типовые задачи компьютера;
3) Процессор, видеокарта, мат. плата;
4) Система охлаждения, блок питания, накопители;
5) Тип передней панели, остекление, размер тылового вентилятора;
6) Габаритные размеры корпуса, порты, цвет, подсветка, фильтры, звукоизоляция и прочее.


Последний раз редактировалось true fan 22.02.2022 22:22, всего редактировалось 23 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2019
Откуда: Россия
Всем привет.
1. Бюджет: 4-5к При необходимости могу расширить до 8-9к (ну если уж корпус прям стоит того)
2. Задачи: 25-30% времени - офисная работа и интернет, 20-25% фильмы, 45-55% игры и рендериг видео
3. Конфиг: Asrock B550m Steel Legend, Ryzen 7 5700x (на первое время, потом через 2-3 года будет заменен на 5950x), 32Gb Ram, RTX 3060Ti или 3070.
4. Накопители: SSD 512Gb NVMe Samsung PM9a1 под систему, SSD NVMe 2Tb Netac под данные и игры, 2*4Tb Toshiba под файлопомойку и хранилище для торрента.
5. Высокий уровень продуваемости и пылезащищенности must have, комп будет включенным круглые сутки, но так как я фанат тишины, то кулеры будут настроены на режим Silent, потому потенуциальные возможности корпуса по организации воздушного потока важны.
6. Только компактные размеры под матплаты mATX и не шире 21 см. Смотрел в сторону Fractal Design Meshify C Mini или на худой конец Fractal Design Focus G Mini (и ради этих корпусов был готов ракошелиться), но они поисчезали из продажи. Смотрю сейчас в стоному Deepcool Macub 110 BK и ZET GAMING Rare Minicase MS1, но есть сомнения на их счет. В идеале чтобы можно было как в Focus G Mini поставить кулер на вдув на дне, чтобы напряму гнал воздух к вентиляторам видеокарты. Я так понимаю что в современных корпусах в подавляющем большинстве стоят глухие кожухи, которые не позволяют так сделать.

Может быть посоветуете что-нибудь.


Последний раз редактировалось AAB2Reg 29.07.2022 17:31, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.05.2009
Откуда: Питер
Фото: 0
AAB2Reg писал(а):
3. Конфиг: Asrock B550m Steel Legend, Ryzen 7 5700x (на первое время, потом через 2-3 года будет заменен на 5950x), 32Gb Ram, RTX 3060Ti или 3070.

Достаточно горячая система будет 5950х и RTX3070, уже смотрел бы в сторону LIAN LI PC-O11 AIR, если не хочется большой корпус, но в тоже время хорошего качества и продуваемый.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2019
Откуда: Россия
Krooked писал(а):
Достаточно горячая система будет 5950х и RTX3070, уже смотрел бы в сторону LIAN LI PC-O11 AIR, если не хочется большой корпус, но в тоже время хорошего качества и продуваемый.

Да, я понимаю о чем, но тут стоит отметить два момента:
1) первое время будет стоять 5700x (уже куплен, как и прочее жедезо, за искючением видеокарты, пока в качестве затычки GTX 1070 постоит пору месяцев).
2) Охлаждение на проц будет ставиться с запасом на будущий апргейд (ID-COOLING SE-207-XT), собственно хорошая продуваемость, чтобы организовать воздушный поток на обдув видеокарты, одна из целей.
Сейчас это дело организовано в Focus G Mini, в принципе можно было бы в нем пересобрать, но у корпуса поломаны фронтальные USB порты, да и хочется освежить внешний вид.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Krooked писал(а):
LIAN LI PC-O11 AIR,

Спасибо за наводку, но этого корпуса тоже уже нет в продаже... + он слишком широкий.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2010
Откуда: Пензенская обл.
Krooked Спасибо!

_________________
Процессор Intel(R) Core(TM) i5 CPU 12600К+Gigabyte Z690M Aorus DDR4, ОЗУ DDR4 16 Гб crucial 3200. Видео MSI GeForce RTX 3080 GAMING Z TRIO 10G.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2016
Фото: 0
imv82
Если надумаешь брать LIAN LI LANCOOL II MESH
то на мой взгляд лучше брать LIAN LI LANCOOL II MESH Perfomance, а не LIAN LI LANCOOL II MESH RGB
у https://lian-li.com/product/lancool-ii-mesh-rgb/
вертушки 3пиновое подключение.
три 120мм на морде.
вертушки сзади нет.
вертушки сверху нет
управление цветом и режимами свечения подсветки

а у https://lian-li.com/product/lancool-ii-mesh/
4пиновое
два 140мм на морде pwm
один 120мм сзади pwm
сверху нет
управление скоростью вентиляторов вместо управления RGB

Я брал Perfomance версию добавил одну вертушку вверх и одну в донную опцию под ВК.
Качество родных вертушек мне не очень понравилось (хотя они конечно и не полная какашка), но я сравнивал с Noctua и Noiseblocker.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.08.2017
Фото: 3
Здравствуйте.
1) До 20 к, днс, ситилинк, онлайнтрейд;
2) Серфинг 50%, игры 50%;
3)I7-8700K, Colorful RTX 3080 12 Gb Vulkan (350 Вт тдп), Asrock Z370 Taichi;
4) Noctua NH-D15, GIGABYTE GP-750H, Samsung SSD 850 EVO 250GB, WDC WD10EZEX-75WN4A0;
5) Бивариантный перед, боковое стекло, на тыл 140;
6) Подсветка не нужна, нужны фильтры.
Сейчас система стоит в Aerocool P7-C0 с 4xPhanteks PH-F140 SP. В какой корпус можно переехать для выигрыша температур в видеокарты?

_________________
I7-8700K, Asrock Z370 Taichi, TDPGD416G3200HC1, Noctua NH-D15, Colorful RTX 3080 12 Gb Vulkan, BeQuiet Silent Base 802


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2010
Откуда: Пензенская обл.
BesInc Понял. Спасибо за подсказку.

_________________
Процессор Intel(R) Core(TM) i5 CPU 12600К+Gigabyte Z690M Aorus DDR4, ОЗУ DDR4 16 Гб crucial 3200. Видео MSI GeForce RTX 3080 GAMING Z TRIO 10G.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.05.2009
Откуда: Питер
Фото: 0
MeiJin116 писал(а):
5) Бивариантный перед, боковое стекло, на тыл 140;
6) Подсветка не нужна, нужны фильтры.

Ну это тогда Be quiet! SILENT BASE 802 WINDOW BLACK BGW39 за 15990р Онлайнтрейд, тут даже без вариантов каких либо еще.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.08.2020
Фото: 3
Хочу взять корпус Jonsbo D30, впихнуть туда Ryzen 7 5700x и что-то вроде RTX 3060 Ti или Radeon 6700 XT. Не слишком будет горячо для такого корпуса? И можно будет ли сделать в корпусе нормальное охлаждение? Что ставить надо будет в таком случае, водянку или воздушку?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.05.2009
Откуда: Питер
Фото: 0
N1smo
А стоило ли затеваться? Собрал мощный ПК в компактном корпусе!, там в ролике система 12700F+RTX3070 и корпус Jonsbo D30, без двухсекционной водянки никак в данном случае.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
AAB2Reg писал(а):
Deepcool Macub 110
Этот корпус можно смело внести в книгу рекордов Гиннесса, как самый наихудший в части охлада содержимого.
Если у вас даже мысль промелькнула взять это говно, вам без рекомендаций спецов этой ветки обойтись НИКАК.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Krooked В ролике какой- то говносборщик.

_________________
AMD Ryzen 7 7800X3D
MSI B650 Tomahawk
2x16Gb Team Group@6000 CL30
RTX 5080 Gainward Phoenix
ARCTIC Liquid Freezer III-420
Deepcool PQ1000M
Phanteks P600S
INNOCN 27q1s


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.05.2009
Откуда: Питер
Фото: 0
stiffmaster Фигню не неси, если есть вопросы по сборке пиши в комментариях, посмотрим ;)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.08.2020
Фото: 3
Krooked писал(а):
есть вопросы

Есть вопросы по охлаждению в этом корпусе. Какое ставить? Хочу тишину и эффективность, потому что будет стоять на столе рядом с мордой лица. Потом производитель прилагает такую https://ae01.alicdn.com/kf/H024a98c684ff4c0ab672d357a44b983cz.jpg в описании к корпусу, как располагать кулера. Что скажете на этот счёт вы? Далее если я буду ставить водянку и крепить к верху, то откуда БП будет брать холодный воздух? Снизу - вряд ли, так как нижние кулера будут вдувать на видеокарту.
В целом вопрос, как эффективно сделать охлаждение на этом корпусе. Альтернатив в других корпусах формата Mini Tower mATX я не вижу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.05.2009
Откуда: Питер
Фото: 0
N1smo
Скинул ссылку же на канал, там у автора есть контакты, можешь им в группу написать, ответят. Вот еще мощная сборка в данном корпусе: New PC - Core i9-12900K, MSI MAG 660M, JONSBO D30, не тот случай чтобы переживать за температуры блока питания, тем более если что есть защита OTP. Снизу два вентиля на вдув, сзади вертушку, сверху водянку двухсекционку больше вариантов нет. Рассмотрел бы LIAN LI PC-O11 AIR, но он может быть большеват уже, возможно еще Cooler Master NR200P


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
N1smo писал(а):
Хочу тишину и эффективность
Если в/к охлаждается забортным воздухом снизу, а БП и проц - отработанным ею, о тишине и эффективности надо забыть.
Кроме компактности, Jonsbo D30 не имеет ничего, на что можно польститься, он для ваших приоритетов - деньги в унитаз.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2016
Фото: 0
N1smo
а такой не смотрел для matx? https://ru.thermaltake.com/core-v21.html
у него стенки переставляются местами (можно сбоку рядом с ВК поставить как стекло так и меш панель) и материнку можно как горизонтально так и вертикально ставить.
да и продувка от 200ки пройдётся по всей площади материнки.
на верх ставится 2 радиатора 240 и 280мм или вентиляторы 4х120мм или 2х140мм
как это выглядит визуально


ну или покрупнее https://ru.thermaltake.com/core-x2.html


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.07.2007
Здравствуйте. Для профильной системы, как я понимаю, как раз подойдет модель из шапки - Cooler Master MasterBox NR600 ? По цене впритык, с учетом что нужно докупить нормальные вертушки, достаточно мест для моих HDD и SSD. Бюджет около 8000 руб в Москве. Используется для игр, стриминга, редкого рендера видео. По хотелкам - стеклянная боковая панель, особая шумоизоляция не требуется, ибо играю в наушниках, а в обычном режиме даже в текущем корпусе практически ничего не слышно, все на PWM. Специальное освещение внутри корпуса не требуется, равнодушен к этому. Если нет особых фильтров - тоже не страшно, не проблема продуть. Размеры не имеют значения, все-равно под столом стоит. Главное, что-бы хватило мест под 3 HDD и 3 SSD.

Характеристики ПК
◾️ CPU: AMD Ryzen 7 5800х
◾️ CPU Cooler: Thermalright Macho Rev.A
◾️ MB: ASUS ROG Strix B450-F Gaming
◾️ GPU: MSI RTX 3070 VENTUS 3X OC
◾️ RAM: 16x2Gb (32Gb) Kingston HyperX Fury 3600 HX434C19FWK2/32
◾️ SSD: 240Gb Goodram Irdm Pro
◾️ SSD: 480Gb A-Data SU635
◾️ SSD: 1 Tb ADATA SU750
◾️ HDD: 1Tb & 2Tb & 2Tb
◾️ Звуковая карта: Creative AE-5
◾️ Блок Питания: MSI MPG A850GF 850W Gold
◾️ Корпус: Cooler Master HAF 912

_________________
R7 5800x / ASUS ROG Strix B450-F Gaming / 32 GB 3600 / MSI 3070 Ventus 3X OC / Seasonic FOCUS GX-850 Gold


Последний раз редактировалось Slonoboj 31.07.2022 21:26, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2018
Приветствую.
1) 10-12к. Москва
2) Работа в CADах, офис, любительский видеомонтаж, игрушки без фанатизма.
3) i5 12400(с возможной заменой в дальнейшем на 12600k/13600k), colorful 3080 vulcan oc, gigabyte z690 elite
4) Deepcool as500 plus, 3 m2 и seagate 10tb под файлы, deepcool pq1000m
5) Сетка, 140 мм
6) Midi tower, фильтры обязательно.
В целом, по совокупности факторов нравятся 2 корпуса: Pure Base 500DX и deepcool ck560. Вот хотел спросить совета, что из них выбрать? Если найду в продаже конечно) Аналогов по размерам, цене и комплектации не нашёл.
В 500dx нравится строгий дизайн, шумка какая-никакая и уже три относительно неплохих 140 в комплекте, пусть и 3 pin, но насколько понимаю, современные материнки и их дают неплохо настроить, хоть и не так как pwm. А в ck 560, на один usb 3.0 больше, держатель под видеокарту, прорезиненные выходы для укладки кабеля и хаб, хотя он вроде не ахти, но точно все вертушки под замену сразу - это минус явный.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.11.2017
Удалил, т.к. вопросы без ответа не имеют для меня смысла.


Последний раз редактировалось TenK 03.08.2022 13:32, всего редактировалось 6 раз(а).

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38701 • Страница 1595 из 1936<  1 ... 1592  1593  1594  1595  1596  1597  1598 ... 1936  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan