Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   true fan    fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38721 • Страница 1611 из 1937<  1 ... 1608  1609  1610  1611  1612  1613  1614 ... 1937  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Выбор корпуса

Green list
Примеры хорошо вентилируемых корпусов:
3000 ₽ Cougar MX410 Mesh [Открытый перед, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
4000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
5000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]

3800 ₽ Raijintek Ponos MS [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]
5400 ₽ Raijintek Ponos MS4 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]

3950 ₽ Raijintek Silenos MS [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]
6100 ₽ Raijintek Silenos MS Pro [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]

4500 ₽ Phanteks Eclipse P300A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 400x200x450]

4800 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]
6700 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh ADD-RGB 4F [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]

4900 ₽ Cougar MX660 Mesh [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]
7900 ₽ Cougar MX660 Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]

5200 ₽ Cougar Archon 2 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x470]

5500 ₽ Cougar MX430 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 371x217x467]

6500 ₽ 1StPlayer DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 440x230x485]

6650 ₽ Phanteks Eclipse P360A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 455x200x465]

6800 ₽ Phanteks Enthoo Pro M TG [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 500x235x480]

6800 ₽ Phanteks Eclipse P400A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]
8000 ₽ Phanteks Eclipse P400A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]

6900 ₽ Cooler Master MasterBox NR600 [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x209x473]

7000 ₽ Lian Li Lancool 215 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 462x215x482]

8200 ₽ NZXT H510 Flow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 428x210x460]

8500 ₽ Lian Li Lancool II Mesh Performance [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]
8600 ₽ Lian Li Lancool II Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]

9000 ₽ Fractal Design Define S [Закрытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 533x233x465]

9300 ₽ Corsair 4000D Airflow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 453x230x466]

10400 ₽ be quiet! Pure Base 500DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 450x232x463]

11000 ₽ Phanteks Eclipse P500A [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]
11100 ₽ Phanteks Eclipse P500A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]

11900 ₽ Fractal Design Define R5 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 531x232x462]

12600 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]
13400 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]

14000 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]
15100 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]

14900 ₽ Phanteks Eclipse P600S [Бивариантный перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 510x240x520]

15200 ₽ Fractal Design Define R6 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
15700 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
16700 ₽ Fractal Design Define R6 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
17200 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]

15800 ₽ be quiet! Silent Base 802 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]
16700 ₽ be quiet! Silent Base 802 Window [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]

15900 ₽ Fractal Design Meshify 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]
16200 ₽ Fractal Design Meshify 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]

16500 ₽ Fractal Design Define 7 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]
17400 ₽ Fractal Design Define 7 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]

Конструкционные особенности:
Забор наружного воздуха
#77

Открытый перед обеспечивает поступление большего объёма холодного воздуха по сравнению с Закрытым передом, но создаёт условия для лучшей слышимости звуков изнутри корпуса. Компенсировать повышенную звукопроницаемость Открытого переда позволяет подбор качественных и не служащих источником шума компонентов.

Закрытый перед уменьшает слышимость звуков изнутри корпуса, но обеспечение поступления необходимого объёма холодного воздуха потребует от приточных вентиляторов более высоких оборотов, что увеличит шум. Для эффективной работы систем охлаждения современных видеокарт и процессоров пропускной способности Закрытого переда может оказаться недостаточно.

Бивариантный перед позволяет избирательно использовать преимущества Открытого переда и Закрытого переда.

Дополнительный воздухозабор, который осуществляется через специальные окна, расположенные в нижней и боковых частях некоторых корпусов, позволяет увеличить поступление холодного воздуха для систем охлаждения видеокарт и процессоров.
Боковое остекление
Стекло в боковой части корпуса является конструкционным элементом, служащим средством украшения экстерьера и наблюдения интерьера. Модели Без стекла редки. По большей части корпуса представлены в единственной версии и имеют Стекло. Некоторые модели имеют оба варианта дизайна: Стекло и Без стекла.
Размер тыла
Тыл 140 обеспечивает лучший отвод горячего воздуха из корпуса в сравнении с Тылом 120 при равном уровне шума. Тылу 120 требуется больше поддержки со стороны вспомогательных вентиляторов в крыше, чем Тылу 140. В большинстве случаев в компактных корпусах Тыл 120, а в крупных корпусах Тыл 140.
Прочие
К прочим конструкционным особенностям относятся: габаритные размеры корпуса (ДШВ в миллиметрах), допустимые размеры материнской платы, процессорного кулера, видеокарты и блока питания, наличие фильтров и портов, конфигурация окон под вентиляторы или СЖО и т. п. Эти параметры следует узнавать на сайтах производителей и уточнять у владельцев корпусов.

Смежные темы:
"Выбор корпуса для СЖО";
"Выбор вентиляторов 120 мм";
"Выбор вентиляторов 140 мм";
"Построение воздушных потоков".

Источники:
∙ Канал "KitGuru";
∙ Канал "Gamers Nexus";
∙ Канал "Hardware Canucks";
∙ Интернет-издание "Hardware-Helden".

Шаблон запроса
Рекомендуемая форма для подбора корпуса:
1) Бюджет, место покупки;
2) Типовые задачи компьютера;
3) Процессор, видеокарта, мат. плата;
4) Система охлаждения, блок питания, накопители;
5) Тип передней панели, остекление, размер тылового вентилятора;
6) Габаритные размеры корпуса, порты, цвет, подсветка, фильтры, звукоизоляция и прочее.


Последний раз редактировалось true fan 22.02.2022 22:22, всего редактировалось 23 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2009
Откуда: Орёл
Фото: 133
А мне очень интересно было бы увидеть обзор, или отзывы реальных владельцев вот этих ящиков:
ASUS Prime AP201 https://www.asus.com/ru/motherboards-co ... /techspec/
Jonsbo VR4 https://www.jonsbo.com/en/products/VR4White.html
Deepcool CH370 https://global.deepcool.com/products/Ca ... 5949.shtml

Asus и Deepcool - редкие компакты с поддержкой 360-й воды, а Jonsbo классно выглядит. И все 3 в белом - просто бомба.
Про Jonsbo смотрел в ролике, что благодаря сетке по кругу весь горячий воздух очень неплохо выветривается. Но смущает глухая панель сверху. Теоретически можно на заказ такую же дырявую сделать, но это время и деньги.
Мой 511-й ARGB со старыми вентиляторами - не особо, вентиляторы - говно, потом они модель поменяли, крутиляторы стали вроде как лучше, но кто знает насколько. И геометрия ящика такая, что фронты очень сильно фонят по стеклу - реально под нагрузкой гул от стекла идёт. И не только от комплектных, а любых других - только обороты, на которых гул заметен, разные.

_________________
MSI B550M Mortar/Ryzen 5 3600/Deepcool AG620/Kingston HyperX Fury DDR4 27700 16Gb/Palit 1660 Super Gaming Pro 6 Gb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
plutonix писал(а):
Про Jonsbo смотрел в ролике, что благодаря сетке по кругу весь горячий воздух очень неплохо выветривается. Но смущает глухая панель сверху. Теоретически можно на заказ такую же дырявую сделать, но это время и деньги.

Такая мелкая ячейка с толстыми краями - это полнейший трэш в плане продува. У меня что на прошлом корпусе был магнитный фильтр в такую ячейку, что сейчас на лиане эво такая выдувная панель сверху. Если вдув через нее еще более-менее сосет, то вот выдув режется просто в ноль. Вот у термалтейка, где сверху стекло и по краям щели и то выдув так не режется. Через подобные сетки только шум от компонентов хорошо проходит, но не поток воздуха.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.10.2022
1) До 5.5к-5.7к, спб/инет заказ
2) в большей степени игры
3) 10400f, 2080 от жижабит, асрок 460б;
4) какой-то нищий кулер, corsair rm850x, 1 ssd 2.5 и 1 хдд 3.5;
5) хотелось бы меш, желательно с вентиляторами в комплекте;
6) главное чтобы atx мать влезла, и нормальный зад для кабельменеджмента, чтобы не пришлось ногами стенку закрывать.
Собственно сабж. Пока смотрю на MetallicGear NEO Air и AeroCool Aero One Eclipse, но не уверен. Мб есть что-то более вкусное в этом прайсе?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2009
Откуда: Орёл
Фото: 133
ego0550 писал(а):
Через подобные сетки только шум от компонентов хорошо проходит, но не поток воздуха.
Ясно. Jonsbo D30-D40 по обзорам никак не впечатлили, предполагал, что VR4 может быть лучше. Видимо, нет.
ego0550 писал(а):
У меня что на прошлом корпусе был магнитный фильтр в такую ячейку, что сейчас на лиане эво такая выдувная панель сверху.
У тебя же ТТ F31 был? Сейчас уже Lian?

_________________
MSI B550M Mortar/Ryzen 5 3600/Deepcool AG620/Kingston HyperX Fury DDR4 27700 16Gb/Palit 1660 Super Gaming Pro 6 Gb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
plutonix писал(а):
У тебя же ТТ F31 был? Сейчас уже Lian?

Угу, когда второй радиатор в СЖО добавлял, подумал, что lian evo будет лучше под воду. Но сейчас по большому счету лианом расстроен. Слишком много косяков и компромиссов за его цену.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2009
ego0550 писал(а):
Если вдув через нее еще более-менее сосет, то вот выдув режется просто в ноль

осевой поток на выдув сломает любая сетка, только зачем он нужен именно на выдув, это ж не тепловая пушка, а объём воздуха пройдёт примерно тот же что на вдув что на выдув


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
peregib писал(а):
осевой поток на выдув сломает любая сетка, только зачем он нужен именно на выдув, это ж не тепловая пушка, а объём воздуха пройдёт примерно тот же что на вдув что на выдув

У вентиляторов давление идет по внешнему краю лопастей, когда идет выдув, поток воздуха идет по ограниченной площади внешнего радиуса вентиляторов и убивается в ноль об эту решетку, тогда как на вдув вентилятор создает разреженное простанство за собой и работает вся площадь решетки.
Вот для примера верхняя решетка на выдув убивает поток в ноль и повышает температуру жидкости в радиаторе на 10 градусов. В то время как боковая решетка на вдув никак заметно не влияет на температуру.
А теперь посмотрим на нижнюю решетку - вот она поток вообще не режет на выдув, даже не смотря на то, что поток воздуха упирается в стол и выходит только через боковые 2см щели под корпусом, разница всего на 2 градуса по сравнению со свободным выдувом сверху. Т.е. чем ставить такую решетку, которая выполняет роль печной заслонки лучше уж ставить гухое стекло сверху и делать боковые щели, как это делает термалтейк, корсар и прочие старые бренды в корпусах подобного типа.
Вот задняя решетка для выдува у лиана ево - просто идеальная.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.10.2006
Откуда: Дубна
Фото: 7
ego0550 писал(а):
Вот для примера верхняя решетка на выдув убивает поток в ноль и повышает температуру жидкости в радиаторе на 10 градусов

Верное утверждение. Пример правильной реализации крышки корпуса Jonsbo U5:
66584

_________________
4090 Colorful Advanced, 12600KF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2018
Фото: 12
На основе инфы из этой и соседних тем присмотрел 3 Full-tower корпуса в ОТ в диапазоне 10-18к:PHANTEKS Enthoo Pro 2 Black(без ргб, стоит 12к), Fractal Design DEFINE XL R2 Titanium Silver( стоит 12к) и Fractal Design MESHIFY 2 XL Black - TG(стоит 17.5к). Есть ли смысл доплачивать за последний или стоит выбирать между первыми двумя? Пока беру "на вырост" под покупку в следующем году R5 7600X + RTX 4070/3080. Водянка пока не планируется, но через несколько лет может и докуплю.
Если предложите что-то более подходящее из Full-tower корпусов в указанном ценовом диапазоне, то буду благодарен.

_________________
R7 7800X3D ll Strix B650E-E Gaming ll KingBank 6400MHz 2x32(Hynix A)ll RTX 4080S GamingPro ll Crucial MX500 1Tb ll be quiet! Straight Power 12 1000W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2009
ego0550 писал(а):
повышает температуру жидкости в радиаторе на 10 градусов

как бы если обдувать радиатор горячим воздухом из корпуса то температура естественно повысится


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
peregib писал(а):
как бы если обдувать радиатор горячим воздухом из корпуса то температура естественно повысится

Причем тут горячий воздух из корпуса? Речь про то, что установка верхней сетки приводит к повышению температуры радиатора. Воздух из корпуса какой шел, такой и идет, и там нет серьезных источников нагрева.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2009
Откуда: Орёл
Фото: 133
Emeral писал(а):
PHANTEKS Enthoo Pro 2
Читал про то, как парень тут 2 системы в таком корпусе пытался завести? Правда, что-то у него не очень получилось))) А вообще-то этот кузов реально рассчитан на 2 платы - если не планируется, то на фиг не нужен. DEFINE XL R2 модель более старая, чем MESHIFY 2 XL, и MESHIFY 2 XL точно лучше продувается.

_________________
MSI B550M Mortar/Ryzen 5 3600/Deepcool AG620/Kingston HyperX Fury DDR4 27700 16Gb/Palit 1660 Super Gaming Pro 6 Gb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2018
Фото: 12
plutonix писал(а):
Читал про то, как парень тут 2 системы в таком корпусе пытался завести? Правда, что-то у него не очень получилось))) А вообще-то этот кузов реально рассчитан на 2 платы - если не планируется, то на фиг не нужен. DEFINE XL R2 модель более старая, чем MESHIFY 2 XL, и MESHIFY 2 XL точно лучше продувается.

Понятно, что Мешифай получше будет, но вопрос больше в том, стоит ли доплачивать 5к за это?

_________________
R7 7800X3D ll Strix B650E-E Gaming ll KingBank 6400MHz 2x32(Hynix A)ll RTX 4080S GamingPro ll Crucial MX500 1Tb ll be quiet! Straight Power 12 1000W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2009
Откуда: Орёл
Фото: 133
Emeral писал(а):
стоит ли доплачивать 5к за это?
Emeral писал(а):
Пока беру "на вырост" под покупку в следующем году R5 7600X + RTX 4070/3080
Не самое холодное железо планируется. С 7000-ми АМуД-ями пока не всё понятно, кроме одного - скорее всего, на воздухе не очень хорошо поедут. С 4000-ми Жирафами уже понятно - кочегарят нехило. А из фулл-тауэров XL-размера лучше MESHIFY 2 XL пока ещё никто не придумал.

_________________
MSI B550M Mortar/Ryzen 5 3600/Deepcool AG620/Kingston HyperX Fury DDR4 27700 16Gb/Palit 1660 Super Gaming Pro 6 Gb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2018
Фото: 12
plutonix писал(а):
Не самое холодное железо планируется. С 7000-ми АМуД-ями пока не всё понятно, кроме одного - скорее всего, на воздухе не очень хорошо поедут. С 4000-ми Жирафами уже понятно - кочегарят нехило. А из фулл-тауэров XL-размера лучше MESHIFY 2 XL пока ещё никто не придумал.

Спасибо за ответ.

_________________
R7 7800X3D ll Strix B650E-E Gaming ll KingBank 6400MHz 2x32(Hynix A)ll RTX 4080S GamingPro ll Crucial MX500 1Tb ll be quiet! Straight Power 12 1000W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.06.2011
В онлайнтрейде появились Lian Li Lancool III и другие корпуса Lian Li по интересным ценам: https://www.onlinetrade.ru/catalogue/ko ... 3/lian_li/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2006
Откуда: Краснодар
Фото: 0
Всех приветствую! Хочу заменить свой старый Fractal Design Define XL R2 чем-то более современным и продуваемым, чтобы 4080 нормально себя чувствовала и чтобы антипыльники были нормальные, из мелкой сеточки. Желательно, чтобы и качество было нормальное, как у предыдущего фрактала, купил и 10 лет в нём системы собираешь и бед не знаешь. Смотрю на варианты:
1. Fractal Design MESHIFY 2
2. Fractal Design DEFINE 7
3. be quiet! PURE BASE 500 DX
4. LIAN LI Lancool III
5. LIAN LI PC-O11 Dynamic XL ROG.
DEFINE 7 будет самым тихим, как я понимаю? А у Lancool III нет в комплекте антипыльников, которые ещё фиг найдешь где?
Что на ваш взгляд более предпочтительно, либо есть какие-то иные модели в бюджете до 15тыс?

_________________
• i9-11900k • DeepCool LT520 • z490 MSI GamingEdge • 2x16Gb • RTX 4080 • Samsung 980pro • GPU-750FC • Gigabyte FI32Q •


Последний раз редактировалось Fincher 28.10.2022 11:23, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.03.2012
Фото: 1
wowan писал(а):
Смотрю я на них сам, и что-то у меня еще больше сомнений появляется, насчет того, влезет ли блок на 160 мм в CL500.


dq850 легко залетел в cl500. И это я еще корзину не до конца сдвинул вперед. Так что 160мм для бп в этом корпусе - без проблем. Я думаю и длиннее смело залезет.

_________________
#1 5800x3d -30pbo + Strix b550-e + XFX 6800XT OC+ 64 e-Die 3666-16
#2 12400 oc 5.320 1.21v +Riptide b660 + 3080 Vulcan + 16 b-Die 3466-14


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2006
Откуда: Краснодар
Фото: 0
Emeral писал(а):
Fractal Design DEFINE XL R2 Titanium Silver

Этот точно не надо, ему уже 10 лет. Корзины для 3.5" дисков придётся снять для более-менее нормальной продуваемости. Но это еще ладно, если 3.5" диски не нужны, то не смертельно. Но корзина под 4 5.25" устройства не снимается, это сегодня просто бред, отжирающий кучу места. Я считаю не стоит экономить, я наоборот от него избавиться хочу.

_________________
• i9-11900k • DeepCool LT520 • z490 MSI GamingEdge • 2x16Gb • RTX 4080 • Samsung 980pro • GPU-750FC • Gigabyte FI32Q •


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2005
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 24
Всем привет. Раздумываю над покупкой более современного корпуса со стеклом, вместо имеющегося CM Storm Scout II Advanced Miditower.
Бюджет до 7-10К.
Пылевые фильтры обязательно.
Порекомендуйте корпус не хуже имеющегося.

_________________
• AMD R5-5600 • Thermalright BA120 • ASrock B450M Pro4 • 2x16Gb @3600MHz CL16 • RX6700XT • KIOXIA Exceria 500GB • DeepCool PQ750M • LG 27GN600-B •


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38721 • Страница 1611 из 1937<  1 ... 1608  1609  1610  1611  1612  1613  1614 ... 1937  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Puzzle44 и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan