Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39240 • Страница 1649 из 1962<  1 ... 1646  1647  1648  1649  1650  1651  1652 ... 1962  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Выбор корпуса

Green list
Примеры хорошо вентилируемых корпусов:
3000 ₽ Cougar MX410 Mesh [Открытый перед, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
4000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
5000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]

3800 ₽ Raijintek Ponos MS [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]
5400 ₽ Raijintek Ponos MS4 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]

3950 ₽ Raijintek Silenos MS [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]
6100 ₽ Raijintek Silenos MS Pro [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]

4500 ₽ Phanteks Eclipse P300A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 400x200x450]

4800 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]
6700 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh ADD-RGB 4F [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]

4900 ₽ Cougar MX660 Mesh [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]
7900 ₽ Cougar MX660 Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]

5200 ₽ Cougar Archon 2 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x470]

5500 ₽ Cougar MX430 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 371x217x467]

6500 ₽ 1StPlayer DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 440x230x485]

6650 ₽ Phanteks Eclipse P360A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 455x200x465]

6800 ₽ Phanteks Enthoo Pro M TG [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 500x235x480]

6800 ₽ Phanteks Eclipse P400A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]
8000 ₽ Phanteks Eclipse P400A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]

6900 ₽ Cooler Master MasterBox NR600 [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x209x473]

7000 ₽ Lian Li Lancool 215 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 462x215x482]

8200 ₽ NZXT H510 Flow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 428x210x460]

8500 ₽ Lian Li Lancool II Mesh Performance [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]
8600 ₽ Lian Li Lancool II Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]

9000 ₽ Fractal Design Define S [Закрытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 533x233x465]

9300 ₽ Corsair 4000D Airflow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 453x230x466]

10400 ₽ be quiet! Pure Base 500DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 450x232x463]

11000 ₽ Phanteks Eclipse P500A [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]
11100 ₽ Phanteks Eclipse P500A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]

11900 ₽ Fractal Design Define R5 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 531x232x462]

12600 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]
13400 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]

14000 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]
15100 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]

14900 ₽ Phanteks Eclipse P600S [Бивариантный перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 510x240x520]

15200 ₽ Fractal Design Define R6 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
15700 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
16700 ₽ Fractal Design Define R6 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
17200 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]

15800 ₽ be quiet! Silent Base 802 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]
16700 ₽ be quiet! Silent Base 802 Window [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]

15900 ₽ Fractal Design Meshify 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]
16200 ₽ Fractal Design Meshify 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]

16500 ₽ Fractal Design Define 7 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]
17400 ₽ Fractal Design Define 7 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]

Конструкционные особенности:
Забор наружного воздуха
#77

Открытый перед обеспечивает поступление большего объёма холодного воздуха по сравнению с Закрытым передом, но создаёт условия для лучшей слышимости звуков изнутри корпуса. Компенсировать повышенную звукопроницаемость Открытого переда позволяет подбор качественных и не служащих источником шума компонентов.

Закрытый перед уменьшает слышимость звуков изнутри корпуса, но обеспечение поступления необходимого объёма холодного воздуха потребует от приточных вентиляторов более высоких оборотов, что увеличит шум. Для эффективной работы систем охлаждения современных видеокарт и процессоров пропускной способности Закрытого переда может оказаться недостаточно.

Бивариантный перед позволяет избирательно использовать преимущества Открытого переда и Закрытого переда.

Дополнительный воздухозабор, который осуществляется через специальные окна, расположенные в нижней и боковых частях некоторых корпусов, позволяет увеличить поступление холодного воздуха для систем охлаждения видеокарт и процессоров.
Боковое остекление
Стекло в боковой части корпуса является конструкционным элементом, служащим средством украшения экстерьера и наблюдения интерьера. Модели Без стекла редки. По большей части корпуса представлены в единственной версии и имеют Стекло. Некоторые модели имеют оба варианта дизайна: Стекло и Без стекла.
Размер тыла
Тыл 140 обеспечивает лучший отвод горячего воздуха из корпуса в сравнении с Тылом 120 при равном уровне шума. Тылу 120 требуется больше поддержки со стороны вспомогательных вентиляторов в крыше, чем Тылу 140. В большинстве случаев в компактных корпусах Тыл 120, а в крупных корпусах Тыл 140.
Прочие
К прочим конструкционным особенностям относятся: габаритные размеры корпуса (ДШВ в миллиметрах), допустимые размеры материнской платы, процессорного кулера, видеокарты и блока питания, наличие фильтров и портов, конфигурация окон под вентиляторы или СЖО и т. п. Эти параметры следует узнавать на сайтах производителей и уточнять у владельцев корпусов.

Смежные темы:
"Выбор корпуса для СЖО";
"Выбор вентиляторов 120 мм";
"Выбор вентиляторов 140 мм";
"Построение воздушных потоков".

Источники:
∙ Канал "KitGuru";
∙ Канал "Gamers Nexus";
∙ Канал "Hardware Canucks";
∙ Интернет-издание "Hardware-Helden".

Шаблон запроса
Рекомендуемая форма для подбора корпуса:
1) Бюджет, место покупки;
2) Типовые задачи компьютера;
3) Процессор, видеокарта, мат. плата;
4) Система охлаждения, блок питания, накопители;
5) Тип передней панели, остекление, размер тылового вентилятора;
6) Габаритные размеры корпуса, порты, цвет, подсветка, фильтры, звукоизоляция и прочее.


Последний раз редактировалось true fan 22.02.2022 22:22, всего редактировалось 23 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
долго выбирал, в итоге на смену 400r взял valor air: компактный(короткий), с фильтром спереди как у 4000d, без лгбт, стекло легко снимается и стоит 4500 всего.
могли бы еще укоротить для продува в упор передними вентилями, которые кстати дуют хуже стандартных корсаровских даже на x1.5 оборотов в сравнении по тестам температур
фото
Вложение:
IMG_20230807_134931.jpg
IMG_20230807_134931.jpg [ 3.02 МБ | Просмотров: 862 ]

Вложение:
IMG_20230807_140123.jpg
IMG_20230807_140123.jpg [ 2.99 МБ | Просмотров: 858 ]


Последний раз редактировалось qwertyqwerty78 07.08.2023 10:40, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 5
qwertyqwerty78 писал(а):
долго выбирал, в итоге взял valor air

А корсар чем не устраивал?

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
qwertyqwerty78 писал(а):
компактный(короткий)

Хз меня наоборот бесят короткие корпуса. Нравится когда корпус именно длинный в длину
https://www.fractal-design.com/app/uplo ... t_side.jpg


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
Ханыга писал(а):
qwertyqwerty78 писал(а):
долго выбирал, в итоге взял valor air

А корсар чем не устраивал?

400r который был здоровый больно, под столом выпирал, мешался под ногами,
но самое главное у него небыстросъемные фильтры(тупо поролон в перфорации) и большая корзина под харды(которыми не пользуюсь).
В итоге все это быстро забивалось пылью даже со снятыми вентиляторами, чистить долго,
морду быстро не снимешь, надо откручивать и начали сыпаться защелки со временем.
Вот 4000d намного лучше, но большеват кажется, толщина металла у 4d 0.9-1мм(внутри-снаружи), у valor 0.8-1мм(боковая чуть сильнее продавливается при меньших размерах),
также 4d отличается только проработкой кабель менеджмента, дизайном, снятием/размером стекла крышки, креплениями боковых и фильтр бп как спереди, быстросъемный.
Стоит ли того, чтобы за эти различия и бренд переплачивать 6к, не думаю.
Кстати в valor не смотря на спеки влезает atx материнка как я понял.
Думаю может 4d продать и взять еще один valor air, оставшись в плюсе или трилобит t3 для разнообразия, он поменьше и отличается только выламываемыми заглушками да дизайном передка

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Ханыга писал(а):
Нравится когда корпус именно длинный в длину
https://www.fractal-design.com/app/uplo ... t_side.jpg

ну короткий мобильнее, всяко лучше продувается и видеокарту я туда ставить не буду, т.к. для работы пк, была бы матплата itx взял бы еще меньше корпус


Последний раз редактировалось qwertyqwerty78 07.08.2023 12:31, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2005
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 0
D@nge1 писал(а):
Очередная копия D11. Чего стоит?

за 5800. Я бы ЛианЛи взял, но там гейский формат БП -- SFX. А менять свой я не собираюсь, он мне уже 20 лет верой и правдой служит.

_________________
Xeon 2667v2 | ELSA 5700XT 8Gb | RAM 16Gb DDR3 ECC | Power Supply Delta GPS-750 | Gamemax Infinity case


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2011
Откуда: Казань
Фото: 7
rumax писал(а):
но там гейский формат БП -- SFX

У D11 Evo стандартный БП ATX. У меня лично Corsair RM1000i стоит - не самый маленький БП как бэ...

_________________
14900K/MSI Z790 CARBON/IDC ZF 360XT/Fury 64GB DDR5 Kit@6.4GHz/Samsung 980Pro 1Tb+2Tb/KFA2 RTX4070Ti/Lian Li O11D Evo/RM1000i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2005
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 0
D@nge1 писал(а):
rumax писал(а):
но там гейский формат БП -- SFX

У D11 Evo стандартный БП ATX. У меня лично Corsair RM1000i стоит - не самый маленький БП как бэ...

так он на червонец дороже... Ну собствеенно в моём случае, если не знать нюансов, что нельзя материнку притянуть как положено (заводской брак стоек текстолита, которые намертво впаяны в корпус) с виду всё нормально. Осталось райзер докупить и поставить видео альтернативно.

_________________
Xeon 2667v2 | ELSA 5700XT 8Gb | RAM 16Gb DDR3 ECC | Power Supply Delta GPS-750 | Gamemax Infinity case


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2011
Откуда: Казань
Фото: 7
rumax писал(а):
так он на червонец дороже...

И тоже с нюансами ;-)

_________________
14900K/MSI Z790 CARBON/IDC ZF 360XT/Fury 64GB DDR5 Kit@6.4GHz/Samsung 980Pro 1Tb+2Tb/KFA2 RTX4070Ti/Lian Li O11D Evo/RM1000i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2022
Откуда: Калуга
что лучше по охлаждению Fractal meshify 2 xl или lian li lancool 3 (сейчас в днс новые появились,уже с фильтрами везде)и цена 13 и 14 тысяч!..?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
elisei89 писал(а):
lian li lancool 3

Беленький и он внутри интересней смотрится, чем Fractal meshify 2 xl. Я бы взял lian li.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2022
Откуда: Калуга
IceFireW писал(а):
Беленький и он внутри интересней смотрится, чем Fractal meshify 2 xl. Я бы взял lian li.

Сейчас стоит meshify 2 xl, сравнивать конечно интересно по температурам с lancool 3 (там с низу 2 вентилятора под видео карту можно)420 арктик тоже наверх ставится,или спереди.
Есть кто готов с москвы забрать..2 человека)+райзер для lancool лежит,изначально его хотел..но потом взял xl

По охлаждению 3 спереди,1 снизу,и на выдув стоят.По температурам процессор самое горячее в играх 72,видео карта около 65-70,хот спот 85+- пару градусов,память 48,и 63,мать от 35 до 50 чипы,ссд тоже от 35 до 50.В обзорах хуже железо на этих корпусах


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 5
elisei89 писал(а):
что лучше по охлаждению Fractal meshify 2 xl или lian li lancool 3 (сейчас в днс новые появились,уже с фильтрами везде)и цена 13 и 14 тысяч!..?

Я бы взял XL тупо из за размера, но сейчас это дикий оверпрайс. Поэтому пришлось брать ланкул 3.
#77 #77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2022
Откуда: Калуга
Ханыга писал(а):
Я бы взял XL тупо из за размера

ланкул тоже не маленький..Сейчас глянул,понравился Thermaltake CTE C750 TG Snow (новый в днс,в онлайн трейд еще ожидается)перевернута на 90 материнка,видео карта..Типо лучше охлаждение системы.(420 спереди,сбоку,и сзади)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 5
elisei89 писал(а):
Thermaltake CTE C750 TG Snow

Не, это изврат. Там все портит что сверху всего 2 вентилятора, а вдоль тоже нет нормального продува, из за видеокарты перекрывающей поток. Где-то читал обзоры - его загнобили из за этого.

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
elisei89
Вот такой еще можно взять https://www.dns-shop.ru/product/5154532 ... 00-cernyj/
На морду спокойно 420 водянка встает.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2022
Откуда: Калуга
Ханыга писал(а):
elisei89 писал(а):
Thermaltake CTE C750 TG Snow

Не, это изврат. Там все портит что сверху всего 2 вентилятора, а вдоль тоже нет нормального продува, из за видеокарты перекрывающей поток. Где-то читал обзоры - его загнобили из за этого.

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
elisei89
Вот такой еще можно взять https://www.dns-shop.ru/product/5154532 ... 00-cernyj/
На морду спокойно 420 водянка встает.


У меня сборка на meshify 2 xl ..мне интересно по температурам,и охлаждению есть ли смысл на ланкул менять или нет,плюс рейзер лежит к нему без дела..
https://www.youtube.com/watch?v=1SPioF78x_E
вот человек сборку на 5950,3080


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
elisei89 писал(а):
Thermaltake CTE C750 TG Snow (новый в днс,в онлайн трейд еще ожидается)перевернута на 90 материнка,видео карта..Типо лучше охлаждение

Да, должно быть лучше. Только непонятно почему у 4080 в обзорах 80С (и это не хотспот), когда должно быть 65С.

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
elisei89 писал(а):
мне интересно по температурам,и охлаждению есть ли смысл на ланкул менять или нет

Шило на мыло.

_________________
13700К/Z790/32GB/990 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 5
elisei89 писал(а):
есть ли смысл на ланкул менять или нет

Нет смысла. Чисто теоретически небольшой выигрыш будет, только из за того, что в ланкуле передние вентиляторы ближе будут располагаться к мат. плате, из за длины корпуса 526 мм против 600. Но это не существенно. Зато во фрактал можно 420-480 воду поставить без колхоза, а в ланкул только 420 максимум, да и то надо постараться.

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Винни-Пух писал(а):
Только непонятно почему у 4080 в обзорах 80С (и это не хотспот), когда должно быть 65С.

Потому что охлад там полгое Г по тестам.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2022
Откуда: Калуга
Винни-Пух писал(а):
Шило на мыло.

А если другие с поддержкой 420,или разницы не будет?

вообще хорошо бы lian li xl новый взять,но когда он выйдет хрен знает,и стоить явно будет не меньше 30к..

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:
Ханыга писал(а):
фрактал можно 420-480 воду поставить без колхоза,

Ставил 480 без проблем..Китайскую Валькирию,продаю на авито сейчас,не понравилась чуть по шумности,или не правильно подключил ее..Но температурам на много лучше,чем тот дипкул лс720(c арктиком не смог сравнить)но у китайцев на 300вт 13900, 80 градусов

По температурам нормально?13700кф +4070ти во фрактале,или есть куда улучшать охлаждение?(стоит на вдув 2 штатных,1 фантекс м25,снизу на вдув штатный,на выдув фантекс тоже,сверху арктик


Вложения:
4.jpg
4.jpg [ 1014.46 КБ | Просмотров: 592 ]
3.jpg
3.jpg [ 955.21 КБ | Просмотров: 592 ]
2.jpg
2.jpg [ 960.37 КБ | Просмотров: 592 ]
1.jpg
1.jpg [ 946.23 КБ | Просмотров: 592 ]
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2021
Откуда: Беларусь
1) Бюджет, место покупки;
2) Типовые задачи компьютера;
3) Процессор, видеокарта, мат. плата;
4) Система охлаждения, блок питания, накопители;
5) Тип передней панели, остекление, размер тылового вентилятора;
6) Габаритные размеры корпуса, порты, цвет, подсветка, фильтры, звукоизоляция и прочее.


1.Беларусь https://www.onliner.by/ Бюджет желательно до 3к рус.руб. это - 100бел.р., но если нет нормальных в этой категории то заплачу сколько надо.
2. игры фулхд.
3. 10100f(может в будущем 10400-11400)+msi h510a pro+ rx660xt или 2060super
4. На проце башне дипкул гамакс 300, бп 550-600 ват.
5. Стекла не надо, стоять будет под столом, Стандартных 3-4 юсб выхода, наушники-микро выходы.
6. Желание лишь одно чтоб он был недорогой хорошо продуваемый, как там правильно 3 вертушки спереди 1 сзади, тут уже вы подскажите. Если корпус без вертушек, то какие купить.

_________________
Intel i5 12400f, ASUS PRIME B660M-K D4, RAM GSkill Ripjaws V F4-3200C16 32gb, RX 6600XT.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2011
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 169
duc9pupkina Deepcool TESSERACT.

_________________
i5 11400/MSI-Z490GP/4*8GB@3GHz/AsusTurboRTX4070/Samsung830(256GB)/M9PeGN(512GB)/6TB+6TB+6TBhdd/HAF932/RM650x(CP-9020091)/SonyKDL-42W705B/Win10insider


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2021
Откуда: Беларусь
kolyan1980-08-11 писал(а):
duc9pupkina Deepcool TESSERACT.

8200 рублей российских? Это самый дешёвый из нормальных?

_________________
Intel i5 12400f, ASUS PRIME B660M-K D4, RAM GSkill Ripjaws V F4-3200C16 32gb, RX 6600XT.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39240 • Страница 1649 из 1962<  1 ... 1646  1647  1648  1649  1650  1651  1652 ... 1962  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan