Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39237 • Страница 1799 из 1962 • <  1 ... 1796  1797  1798  1799  1800  1801  1802 ... 1962  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  Mosga
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Выбор корпуса

Green list
Примеры хорошо вентилируемых корпусов:
3000 ₽ Cougar MX410 Mesh [Открытый перед, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
4000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
5000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]

3800 ₽ Raijintek Ponos MS [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]
5400 ₽ Raijintek Ponos MS4 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]

3950 ₽ Raijintek Silenos MS [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]
6100 ₽ Raijintek Silenos MS Pro [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]

4500 ₽ Phanteks Eclipse P300A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 400x200x450]

4800 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]
6700 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh ADD-RGB 4F [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]

4900 ₽ Cougar MX660 Mesh [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]
7900 ₽ Cougar MX660 Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]

5200 ₽ Cougar Archon 2 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x470]

5500 ₽ Cougar MX430 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 371x217x467]

6500 ₽ 1StPlayer DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 440x230x485]

6650 ₽ Phanteks Eclipse P360A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 455x200x465]

6800 ₽ Phanteks Enthoo Pro M TG [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 500x235x480]

6800 ₽ Phanteks Eclipse P400A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]
8000 ₽ Phanteks Eclipse P400A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]

6900 ₽ Cooler Master MasterBox NR600 [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x209x473]

7000 ₽ Lian Li Lancool 215 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 462x215x482]

8200 ₽ NZXT H510 Flow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 428x210x460]

8500 ₽ Lian Li Lancool II Mesh Performance [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]
8600 ₽ Lian Li Lancool II Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]

9000 ₽ Fractal Design Define S [Закрытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 533x233x465]

9300 ₽ Corsair 4000D Airflow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 453x230x466]

10400 ₽ be quiet! Pure Base 500DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 450x232x463]

11000 ₽ Phanteks Eclipse P500A [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]
11100 ₽ Phanteks Eclipse P500A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]

11900 ₽ Fractal Design Define R5 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 531x232x462]

12600 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]
13400 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]

14000 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]
15100 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]

14900 ₽ Phanteks Eclipse P600S [Бивариантный перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 510x240x520]

15200 ₽ Fractal Design Define R6 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
15700 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
16700 ₽ Fractal Design Define R6 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
17200 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]

15800 ₽ be quiet! Silent Base 802 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]
16700 ₽ be quiet! Silent Base 802 Window [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]

15900 ₽ Fractal Design Meshify 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]
16200 ₽ Fractal Design Meshify 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]

16500 ₽ Fractal Design Define 7 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]
17400 ₽ Fractal Design Define 7 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]

Конструкционные особенности:
Забор наружного воздуха
#77

Открытый перед обеспечивает поступление большего объёма холодного воздуха по сравнению с Закрытым передом, но создаёт условия для лучшей слышимости звуков изнутри корпуса. Компенсировать повышенную звукопроницаемость Открытого переда позволяет подбор качественных и не служащих источником шума компонентов.

Закрытый перед уменьшает слышимость звуков изнутри корпуса, но обеспечение поступления необходимого объёма холодного воздуха потребует от приточных вентиляторов более высоких оборотов, что увеличит шум. Для эффективной работы систем охлаждения современных видеокарт и процессоров пропускной способности Закрытого переда может оказаться недостаточно.

Бивариантный перед позволяет избирательно использовать преимущества Открытого переда и Закрытого переда.

Дополнительный воздухозабор, который осуществляется через специальные окна, расположенные в нижней и боковых частях некоторых корпусов, позволяет увеличить поступление холодного воздуха для систем охлаждения видеокарт и процессоров.
Боковое остекление
Стекло в боковой части корпуса является конструкционным элементом, служащим средством украшения экстерьера и наблюдения интерьера. Модели Без стекла редки. По большей части корпуса представлены в единственной версии и имеют Стекло. Некоторые модели имеют оба варианта дизайна: Стекло и Без стекла.
Размер тыла
Тыл 140 обеспечивает лучший отвод горячего воздуха из корпуса в сравнении с Тылом 120 при равном уровне шума. Тылу 120 требуется больше поддержки со стороны вспомогательных вентиляторов в крыше, чем Тылу 140. В большинстве случаев в компактных корпусах Тыл 120, а в крупных корпусах Тыл 140.
Прочие
К прочим конструкционным особенностям относятся: габаритные размеры корпуса (ДШВ в миллиметрах), допустимые размеры материнской платы, процессорного кулера, видеокарты и блока питания, наличие фильтров и портов, конфигурация окон под вентиляторы или СЖО и т. п. Эти параметры следует узнавать на сайтах производителей и уточнять у владельцев корпусов.

Смежные темы:
∙ "Выбор корпуса для СЖО";
∙ "Выбор вентиляторов 120 мм";
∙ "Выбор вентиляторов 140 мм";
∙ "Построение воздушных потоков".

Источники:
∙ Канал "KitGuru";
∙ Канал "Gamers Nexus";
∙ Канал "Hardware Canucks";
∙ Интернет-издание "Hardware-Helden".

Шаблон запроса
Рекомендуемая форма для подбора корпуса:
1) Бюджет, место покупки;
2) Типовые задачи компьютера;
3) Процессор, видеокарта, мат. плата;
4) Система охлаждения, блок питания, накопители;
5) Тип передней панели, остекление, размер тылового вентилятора;
6) Габаритные размеры корпуса, порты, цвет, подсветка, фильтры, звукоизоляция и прочее.


Последний раз редактировалось true fan 22.02.2022 22:22, всего редактировалось 23 раз(а).

Реклама

Партнер
  smash94

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.09.2008
Откуда: Санкт-Петербург
lesss2006
Сильный вдув без фильтров вряд ли хорошее решение в плане пыли. Даже если на выдув будет 0 вентилей.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Яков писал(а):
а от спереди сверху чуть больше чем никакой
А если там корзина горячих винтов висит?
  lesss2006

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
smash94 писал(а):
Сильный вдув без фильтров вряд ли хорошее решение в плане пыли. Даже если на выдув будет 0 вентилей.

Да, да, да.)
Ну, я же говорю - ну, нет, так нет.)
  Яков

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
и для моих "железок", будущих или нет, думаю будет более чем достаточно. максимум B760+i5-12500/13500, или ждем B860+i5-15500. + RTX4070
ой не зря говорят, никогда ни с кем не делись своими планами на будущее. скажут всё плохо, отговорят, настроение испортят..

_________________
ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I

Последний раз редактировалось Яков 21.09.2024 16:12, всего редактировалось 1 раз.

  smash94

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.09.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Яков писал(а):
спереди посередине немного пользы
А этот пригодится для обладателей воздушки на CPU, будет прямо в неё задувать.
  Яков

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
smash94 писал(а):
если там корзина горячих винтов висит?
в моем случае никаких, ни горячих, ни холодных. от HDD в корпусе ПК отказался еще в 2020. 3-4 SATA SSD погоды в корпусе не сделают.

Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:
smash94 писал(а):
пригодится для обладателей воздушки на CPU
Яков писал(а):
если окажется недостаточно вентиляции, лицевую пластиковую панель резать, ставить решетку. что по сути и сделали в Meshify C
порезать пластиковую панель думаю трудностей не будет, так и планировалось установить спереди 2 вентилятора, если удастся вниз втиснуть 140мм. совсем хорошо будет, пока рука не дотянулась все прикинуть. как бы время есть.
hardware писал(а):
без 3*140 на меш морде, крайне нездоровое решение имхо.
а что брать то? не нужен мне ни "аквариум", ни "парник-теплица" со стеклом.

_________________
ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I

  Exolon

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2023
Фото: 1
smash94 писал(а):
а что брать то? не нужен мне ни "аквариум", ни "парник-теплица" со стеклом.

Если речь идет о LIAN LI O11 Dynamic EVO XL то разницы ноль ставить 3х140 на вдув спереди (через докупной меш) или перекрутить эти 3х140 на боковую стенку и также оставить на вдув (за то там уже с пылевыми фильтрами). Я потому пока и не знаю, нужен ли мне вообще этот передний меш. Купил по дешевке за 2600 шоб было. В чем ограничения воздушных потоков когда спереди стекло?
Никто ведь не будет ставить 3х140 на переднюю стенку и 3х140 еще и на боковую. По моему это уже перебор.

_________________
И на Марсе будут яблони цвести

  Винни-Пух

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
Exolon писал(а):
за то там уже с пылевыми фильтрами

1. Фильтр можно переставить и на переднюю мэш-стенку.
2. Сам фильтр обычная змеёвка/сетка от тараканов/картонка с дырками.

_________________
13700К/Z790/32GB/990 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync

Последний раз редактировалось Винни-Пух 21.09.2024 16:29, всего редактировалось 1 раз.

  Leon75

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1069
Exolon писал(а):
Если речь идет о

Речь идет о поиске корпуса с возможностью установки в него как минимум 8 хардов 3,5.

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF

  smash94

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.09.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Exolon Это не мои слова, вы процитировали Якова. Я сейчас ничего не ищу. Я смирился, что поживу пока с Antec Twelve Hundred, вон даже на новые вентиляторы потратился.
  Exolon

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2023
Фото: 1
Винни-Пух писал(а):
Фильтр можно переставить и на переднюю мэш-стенку.

М.. надо попробовать, лень пока лезть туда. Но судя по отзывам про этот докупной меш, к его алюминиевому грилю чето ну людей не магнитится ниче.
Альтернативное решение - купить пылевые фильтры для каждого вентилятора, вот тут чел так сделал.
Альтернативное решение
Вложение:
Снимок.JPG
Снимок.JPG [ 54.96 КБ | Просмотров: 464 ]

_________________
И на Марсе будут яблони цвести

  hardware

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2008
Откуда: Москва
Фото: 0
Яков писал(а):
так это, вроде в теме по построению воздушных потоков пишут что от вентиляторов спереди посередине немного пользы, а от спереди сверху чуть больше чем никакой..

там контингент с особенностями в развитии, мягко говоря.
уже миллион раз было доказано:
1) надо смотреть в конкретной системе конкретную ситуацию, если интересны именно температуры.
2) универсальный вариант
lesss2006 писал(а):
Чтобы в вашем корпусе, пыли было меньше, надо что бы вдув в корпус, хорошо так превышал выдув из корпуса.
  CHiCHo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
hardware писал(а):
на меш панели и самом "змеевике" пыли задерживается дофига.

вот не люблю такие магнитки на сетке с крыглыми дырками...
Там перекрытие такое, что поток режется жутко. Но визуальные эффекты перекрытия этих отверстий очень красивые :D
Снял их с ланкула 3.
  Яков

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
Exolon писал(а):
речь идет о LIAN LI O11 Dynamic EVO XL
у меня не было даже в мыслях. с фронтальной стеклянной панелью вообще не рассматривал никогда. с боковой стеклянной крышкой только потому что с металлической не найти..
Exolon писал(а):
Альтернативное решение - купить пылевые фильтры для каждого вентилятора
и не искать нужной длины, на 2, или на 3 вентилятора, единственное легко-съемными сделать затруднительно, можно на месте чистить пылесосом.
CHiCHo писал(а):
перекрытие такое, что поток режется жутко.
потому сразу выкинул сеточку из под ПБ в Z9, и вообще "жалюзи" выпилил. лучше пусть дыра зияет. зато доступ воздуха к вентилятору БП ничем не перекрыт.

_________________
ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I

  MyaSSSko

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2020
Яков писал(а):
с фронтальной стеклянной панелью вообще не рассматривал никогда.

Там же вот буквально на два поста выше человек пишет про передний меш на этот аквариум..
  Яков

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
MyaSSSko писал(а):
передний меш на этот аквариум..
"аквариум" ключевое слово, с БП за панелью МБ может и удобно, и кабели уложить, и разместить HDD/SSD. только одно НО. корпус в ширину больше на ~100мм. если на столе - "отъедает 10 см. пихать такой под стол это кощунство. если только есть место радом со столом, например тумба, или стол "необхватный" по длине. мое мнение пусть корпус будет выше, но меньше по занимаемой площади. не совсем Slim конечно, чтобы кулер ЦП хотя-бы до 160мм. высотой, и ВК по ширине поместились, разъем питания не мешал закрыть крышку.

_________________
ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I

  Leon75

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1069
Яков писал(а):
корпус в ширину больше на ~100 мм

Обычный корпус 20...24 см.
Аквариум 27....30 см.
Но таки да, я сам и из за ширины не рассматривал аквариум к покупке, но если ширина не критична, то 2...5 см я думаю роли не сыграют.

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF

  Яков

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
Leon75 писал(а):
2...5 см я думаю роли не сыграют.
сами пишите обычный от 20 см. "аквариум" до 30см. уже не 2...5 см. хотя конечно не так много, если длина стола позволяет. но я пока и не планировал ставить ПК на стол. удобнее при подключении/отключении кабелей, меньше пыли, но шум вентиляторов под ухом не радует. к наушникам привыкнуть не смог. только внешние АС. а АС должны быть или на уровне головы. 30-35см над столешницей, или направлены вниз если выше, или вверх если ниже, на столешнице. и здесь уже ширина корпуса ПК не второстепенна.

_________________
ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I

  Leon75

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1069
Яков писал(а):
сами пишите обычный от 20 см. "аквариум" до 30см. уже не 2...5 см.

Ну, тогда так:
Обычный корпус 24 см.
Аквариум 30 см.
Яков писал(а):
но шум вентиляторов под ухом не радует.

Вынеси в другую комнату (периферия сейчас позволяет это делать без проблем).
У меня системник прям под ухом, но это мне не доставляет дискомфорта - кайф.

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF

  Яков

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
Leon75 писал(а):
Вынеси в другую комнату
вот мне заняться больше не чем, туда-сюда ПК перетаскивать, кабели длиной по 3+ метра покупать..
Leon75 писал(а):
прям под ухом, но это мне не доставляет дискомфорта - кайф.
играете в наушниках? я нет.
у вас я вообще удивляюсь, в D30 спереди самый шумный компонент - БП. корпус ПК загорожен слева, сзади почти впритык с стенке, (на выдув тыловой или на вдув не столь важно), надстройка на столе (антресоль) задерживает нагретый воздух выходящий наверх из корпуса, из БП. из под шкафа теплый воздух в лицо.. где здесь кайф?
как в анекдоте : мужик сидит и на наковальне молотком по пальцам себе лупит. ааааа-ууууу-уааа.. другой мужик увидел и спрашивает:
- ты что делаешь?
- кайф ловлю!
- какой же здесь кайф молотком по пальцам?
- а когда промажешь!

_________________
ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I

  Leon75

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1069
Яков писал(а):
играете в наушниках?

Не всегда, но игра больше шумит чем системник когда играю через колонки.
Яков писал(а):
у вас я вообще удивляюсь, в D30 спереди самый шумный компонент - БП.

4 часа игры в кп77:
#77

Как раз таки бп один из самых бесшумных компонентов в моем пк, в простое обороты вентилятора не превышают 600 оборотов - факт.
В комнате +35...+37
Яков писал(а):
из под шкафа теплый воздух в лицо

Никакого горячего воздуха в лицо, не фантазируй.
Вот когда у меня 61 литровый корпус стоял в нише стола, вот тогда да, и ноги и даже лицо страдали от горячего воздуха, теперь же этого нет - факт.
В простое шум пк не превышает 35дб.
Одним словом - кайф.

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39237 • Страница 1799 из 1962 • <  1 ... 1796  1797  1798  1799  1800  1801  1802 ... 1962  >
-

Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan