Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   true fan    fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38847 • Страница 1937 из 1943 • <  1 ... 1934  1935  1936  1937  1938  1939  1940 ... 1943  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  Mosga
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Выбор корпуса

Green list
Примеры хорошо вентилируемых корпусов:
3000 ₽ Cougar MX410 Mesh [Открытый перед, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
4000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
5000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]

3800 ₽ Raijintek Ponos MS [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]
5400 ₽ Raijintek Ponos MS4 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]

3950 ₽ Raijintek Silenos MS [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]
6100 ₽ Raijintek Silenos MS Pro [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]

4500 ₽ Phanteks Eclipse P300A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 400x200x450]

4800 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]
6700 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh ADD-RGB 4F [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]

4900 ₽ Cougar MX660 Mesh [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]
7900 ₽ Cougar MX660 Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]

5200 ₽ Cougar Archon 2 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x470]

5500 ₽ Cougar MX430 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 371x217x467]

6500 ₽ 1StPlayer DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 440x230x485]

6650 ₽ Phanteks Eclipse P360A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 455x200x465]

6800 ₽ Phanteks Enthoo Pro M TG [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 500x235x480]

6800 ₽ Phanteks Eclipse P400A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]
8000 ₽ Phanteks Eclipse P400A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]

6900 ₽ Cooler Master MasterBox NR600 [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x209x473]

7000 ₽ Lian Li Lancool 215 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 462x215x482]

8200 ₽ NZXT H510 Flow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 428x210x460]

8500 ₽ Lian Li Lancool II Mesh Performance [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]
8600 ₽ Lian Li Lancool II Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]

9000 ₽ Fractal Design Define S [Закрытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 533x233x465]

9300 ₽ Corsair 4000D Airflow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 453x230x466]

10400 ₽ be quiet! Pure Base 500DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 450x232x463]

11000 ₽ Phanteks Eclipse P500A [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]
11100 ₽ Phanteks Eclipse P500A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]

11900 ₽ Fractal Design Define R5 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 531x232x462]

12600 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]
13400 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]

14000 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]
15100 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]

14900 ₽ Phanteks Eclipse P600S [Бивариантный перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 510x240x520]

15200 ₽ Fractal Design Define R6 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
15700 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
16700 ₽ Fractal Design Define R6 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
17200 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]

15800 ₽ be quiet! Silent Base 802 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]
16700 ₽ be quiet! Silent Base 802 Window [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]

15900 ₽ Fractal Design Meshify 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]
16200 ₽ Fractal Design Meshify 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]

16500 ₽ Fractal Design Define 7 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]
17400 ₽ Fractal Design Define 7 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]

Конструкционные особенности:
Забор наружного воздуха
#77

Открытый перед обеспечивает поступление большего объёма холодного воздуха по сравнению с Закрытым передом, но создаёт условия для лучшей слышимости звуков изнутри корпуса. Компенсировать повышенную звукопроницаемость Открытого переда позволяет подбор качественных и не служащих источником шума компонентов.

Закрытый перед уменьшает слышимость звуков изнутри корпуса, но обеспечение поступления необходимого объёма холодного воздуха потребует от приточных вентиляторов более высоких оборотов, что увеличит шум. Для эффективной работы систем охлаждения современных видеокарт и процессоров пропускной способности Закрытого переда может оказаться недостаточно.

Бивариантный перед позволяет избирательно использовать преимущества Открытого переда и Закрытого переда.

Дополнительный воздухозабор, который осуществляется через специальные окна, расположенные в нижней и боковых частях некоторых корпусов, позволяет увеличить поступление холодного воздуха для систем охлаждения видеокарт и процессоров.
Боковое остекление
Стекло в боковой части корпуса является конструкционным элементом, служащим средством украшения экстерьера и наблюдения интерьера. Модели Без стекла редки. По большей части корпуса представлены в единственной версии и имеют Стекло. Некоторые модели имеют оба варианта дизайна: Стекло и Без стекла.
Размер тыла
Тыл 140 обеспечивает лучший отвод горячего воздуха из корпуса в сравнении с Тылом 120 при равном уровне шума. Тылу 120 требуется больше поддержки со стороны вспомогательных вентиляторов в крыше, чем Тылу 140. В большинстве случаев в компактных корпусах Тыл 120, а в крупных корпусах Тыл 140.
Прочие
К прочим конструкционным особенностям относятся: габаритные размеры корпуса (ДШВ в миллиметрах), допустимые размеры материнской платы, процессорного кулера, видеокарты и блока питания, наличие фильтров и портов, конфигурация окон под вентиляторы или СЖО и т. п. Эти параметры следует узнавать на сайтах производителей и уточнять у владельцев корпусов.

Смежные темы:
∙ "Выбор корпуса для СЖО";
∙ "Выбор вентиляторов 120 мм";
∙ "Выбор вентиляторов 140 мм";
∙ "Построение воздушных потоков".

Источники:
∙ Канал "KitGuru";
∙ Канал "Gamers Nexus";
∙ Канал "Hardware Canucks";
∙ Интернет-издание "Hardware-Helden".

Шаблон запроса
Рекомендуемая форма для подбора корпуса:
1) Бюджет, место покупки;
2) Типовые задачи компьютера;
3) Процессор, видеокарта, мат. плата;
4) Система охлаждения, блок питания, накопители;
5) Тип передней панели, остекление, размер тылового вентилятора;
6) Габаритные размеры корпуса, порты, цвет, подсветка, фильтры, звукоизоляция и прочее.


Последний раз редактировалось true fan 22.02.2022 22:22, всего редактировалось 23 раз(а).

Реклама

Партнер
  Яков

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
Puzzle44 писал(а):
айти хороший корпус с нормальными пылевыми фильтрами та еще задача.
так ли они нужны? тем более что "заводские" фильтры чаще просто капроновая сетка. можно взять LIAN LI Vector V100 за 5 тыс.₽, и докупить несколько нейлоновых фильтров на магнитной ленте. на перфорацию в правой боковой крышке, возможно на низ. снять фильтры для почистить 5 сек.

_________________
ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|Chieftec APS 650W|Zalman Z9U3|LG 24MP88HV-S|SUA1000I

  Puzzle44

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2020
Яков писал(а):
так ли они нужны? тем более что "заводские" фильтры чаще просто капроновая сетка. можно взять LIAN LI Vector V100 за 5 тыс.₽, и докупить несколько нейлоновых фильтров на магнитной ленте. на перфорацию в правой боковой крышке, возможно на низ. снять фильтры для почистить 5 сек.

Я считаю что в нормальном современном корпусе как минимум в месте основного забора воздуха должен стоять хороший мелкий нейлоновый фильтр, как раз такой, который стоит у вышеупомянутых мною кейсах. А у большинства да, стоит тупо сетка для вида, которая максимум что удержит это шерсть и прочий крупный мусор.

Корпус который вы указали может и хороший, но аквариум. А хочется обычный mid-tower.
  Ханыга

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 5
Puzzle44
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/ko ... escription
Вот тут хорошие фильтры везде стоят.
  Яков

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
Puzzle44 писал(а):
аквариум. А хочется обычный mid-tower.
ясно, так щас все или "аквариум", или "полу-аквариум", боковая крышка всё равно стеклянная.. без стекла почти не осталось корпусов. или "дуршлаг" весь в решето, и никаких фильтров, как GameMax MeshBox или ZALMAN i4..
Ханыга предлагает Cougar Uniface X RGB V2, вполне. вместительный, хороший легкосъемный фильтр впереди.

_________________
ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|Chieftec APS 650W|Zalman Z9U3|LG 24MP88HV-S|SUA1000I

  Puzzle44

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2020
Яков писал(а):
ясно, так щас все или "аквариум", или "полу-аквариум", боковая крышка всё равно стеклянная.. без стекла почти не осталось корпусов. или "дуршлаг" весь в решето, и никаких фильтров, как GameMax MeshBox или ZALMAN i4..
Ханыга предлагает Cougar Uniface X RGB V2, вполне. вместительный, хороший легкосъемный фильтр впереди.

Я все понимаю и может бы взял себе тот же аквариум, если бы позволяло место. Uniface в днс нету, закончился и не ясно когда появится, но по сути это тот же Duoface, только с более легкосъемной решеткой и фильтром. Вот поэтому я и спросил, что правильно ли я понял, что самый оптимальный выбор это Cougar.
  waldor

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2022
Откуда: от верблюда
Puzzle44 все четверо +- одинаковые. надо уже по нюансам и вашим хотелкам смотреть

_________________
i7-10700f | ROG STRIX B560-E | Ballistix 3600 64GB | TUF 3060 O12G V2 | FUMA 2 | 970 EVO Plus 250gb | Straight Power 11 750W | PURE BASE 500DX

  hardware

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2008
Откуда: Москва
Фото: 0
Puzzle44 писал(а):
Вот поэтому я и спросил, что правильно ли я понял, что самый оптимальный выбор это Cougar.

да.
  Ionic storm

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2022
Puzzle44 писал(а):
по сути это тот же Duoface, только с более легкосъемной решеткой и фильтром.

В целом похожи, но есть нюансы. По обзорам и спецификациям, у Duoface максимальную водянку можно поставить 360 мм, у Uniface - 420. В Duoface можно засунуть более высокий кулер - 190 мм, а значит и более широкие видеокарты. У Uniface же этот показатель на 10 мм меньше, зато туда можно засунуть на те же 10 мм более длинные видеокарты и блоки питания. В целом в Uniface заметны некоторые удешевления, но он и стоит немного меньше. Но надо конкретно смотреть на свою ситуацию.
Я, когда думал собрать еще один компьютер, как раз эти два корпуса рассматривал, и так же искал альтернативы, но, похоже, им в этом сегменте альтернатив нет.
Puzzle44 писал(а):
Я считаю что в нормальном современном корпусе как минимум в месте основного забора воздуха должен стоять хороший мелкий нейлоновый фильтр

Согласен. Я сам оценил хорошие фильтры, и для меня их наличие важно при выборе корпуса.
  Zlobon

Member
Статус: В сети
Регистрация: 15.03.2010
Ребят,привет!
Посоветуйте плиз,замену моему Corsair 275R Airflow
Задолбал своей вибрацией!,ну и просто уже новая сборка подошла.Шума,тоже много,хотя вентили все заменены на арктики!
Размеры хотелось бы примено такие же,железо потолще! Всякие вибро штуки)Ну и с отличным,тихим охладом!Пыльники,естественно!)

_________________
Ryzen 7 7800x3d,MSI MAG X870 TOMAHAWK WIFI,MSI GeForce RTX4080 SUPRIM X,Samsung SSD 980 Pro M.2 2TB,ADATA XPG Lancer Blade RGB32Gb,Samsung OLED G6G60SD

  Zlobon

Member
Статус: В сети
Регистрация: 15.03.2010
Zlobon писал(а):
Ребят,привет!
Посоветуйте плиз,замену моему Corsair 275R Airflow
Задолбал своей вибрацией!,ну и просто уже новая сборка подошла.Шума,тоже много,хотя вентили все заменены на арктики!
Размеры хотелось бы примено такие же,железо потолще! Всякие вибро штуки)Ну и с отличным,тихим охладом!Пыльники,естественно!)

Всем спасибо за советы!)

_________________
Ryzen 7 7800x3d,MSI MAG X870 TOMAHAWK WIFI,MSI GeForce RTX4080 SUPRIM X,Samsung SSD 980 Pro M.2 2TB,ADATA XPG Lancer Blade RGB32Gb,Samsung OLED G6G60SD

  Яков

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
Zlobon всегда пожалуйста! с анти-пылевыми фильтрами сложнее. Montech HS01 PRO подойдет? фильтров увы нет..

_________________
ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|Chieftec APS 650W|Zalman Z9U3|LG 24MP88HV-S|SUA1000I

  Ханыга

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 5
Zlobon писал(а):
Всем спасибо за советы!)

Что мешает чуть выше страницу прочитать? Я там выше ссылку давал. Чем вариант не устраивает?
  Яков

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
Ханыга
Цитата:
чуть выше страницу прочитать?
Zlobon не дождался ответа именно на свой вопрос..

_________________
ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|Chieftec APS 650W|Zalman Z9U3|LG 24MP88HV-S|SUA1000I

  CHiCHo

Member
Статус: В сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Zlobon тут же не техподдержка, и не ателье подбора. В выхи люди отдыхают, а не бегают искать другим корпуса. В ветке полно советов. И лучше своих вариантов накидать, чтобы потом ответили, что лучше. Посмотреть примерно 20-50 обзоров корпусов и прочее. Но, конечно, вопрошающий обычно очень занят, а советчики только и делают, что оказывают бесплатные консультации.
Нет корпусов, чтобы и тихо, и холодно. Это достигается только выбором вентиляторов и их настройкой.
Зашумленные корпуса все горячие, к тому же, сейчас таких и нет особо.
Смотри ANPX, много опций по установке фенов, родные фены могут быть шумными, если разгонять их сильно. И да, арктики практически все кривые и с паразитными шумами, смотри вентиляторы ценой от 2-2.5 тысяч за штуку. Лиан ли, например, но тоже не все. Чтобы избавиться полностью от проблемы выбора 140-ок, я протратил 16к на 4 вентилятора. Это чтобы примерно понимать масштаб бедствия с выбором тихих качественных и долгоиграющих фенов. И выбор корпуса становится проще с хорошими вертушками, можно брать практически любой.
И еще пример от меня: чтобы наполнить 011 ХД от лиан ли 10-ю вертушками (2 радиатора и пр.) я ставил 10 Т30, причем сразу как они появились, потратил почти 30к, только почти через год они появились тут по более низкой цене, чем из Китая.
  Винни-Пух

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
CHiCHo писал(а):
011 ХД от лиан ли 10-ю вертушками (2 радиатора и пр.) я ставил 10 Т30, причем сразу как они появились, потратил почти 30к

А что толку-то? Выше 1500 оборотов всё равно не раскрутишь, ибо громко. А на 1500 оборотах они такие же по эффективности, как и 25мм вертушки.

_________________
13700К/Z790/32GB/960 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync

  ego0550

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Винни-Пух писал(а):
А что толку-то? Выше 1500 оборотов всё равно не раскрутишь, ибо громко. А на 1500 оборотах они такие же по эффективности, как и 25мм вертушки.

На 1500 они тоже эффективнее чем большинство 25мм, но этой разницей в эффективности можно и пренебречь. Тут дело в качестве самих вентиляторов. Попробуй найди такие вентиляторы, у которых не будет всяких паразитных призвуков, вибраций и всевозможных резонансов.
Я перепробовал кучу вентиляторов и из нормальных могу назвать только Т30 и а12х25. При этом нокта чуть хуже, сильно дороже, и порой попадается брак с призвуками и легкой вибрацией.
  CHiCHo

Member
Статус: В сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Винни-Пух
А им не надо 1500. 1200 и все.
И да, речь о гарантированном качестве.
Еще туда попадают корсары, как минимум которые из элсипи полимера.
Т30 лучше 25ок во всем диапазоне.
  Hro

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2019
ego0550 писал(а):
Тут дело в качестве самих вентиляторов. Попробуй найди такие вентиляторы, у которых не будет всяких паразитных призвуков, вибраций и всевозможных резонансов.

Проводноее соединение - каменный век. Из моих 4х T30 у двух порвал проводки. Скажете, сам жопорук, и будете правы. Но эти хвосты выглядят максимально дешмански.
CHiCHo писал(а):
Т30 лучше 25ок во всем диапазоне.

У меня в лк3 снизу на пулл реверсивные TL LCD. Я их могу на 1100 об. спокойно выставить без ущерба для ушей и это будет производительнее, чем тихие 800 об. у T30.

_________________
R9 5900X / Asrock X470 Taichi agesa 1.2.0.E / 32Gb F4-3200C14D-16GFX 3733 14-14-14-28 1,5V / RTX 4070 Super / 2560x1440 240Hz

  CHiCHo

Member
Статус: В сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Hro писал(а):
на 1100 об. спокойно выставить без ущерба для ушей и это будет производительнее, чем тихие 800 об. у T30.

это, наверное, шутка. Т.к. огромный хаб и мелкая крыльчатка. Не уверен, что даже 1100 об помогут обойти 800 Т30.
Насчет проводных - отчасти да. Но повода дают в т.ч. свободу размещения - можно немного разнести фены, если это требуется.
А тем, кому просто не нужна подсветка, что делать? Брать сцд и не подключать? :D Тогда зачем платить больше? Т30 были долгое время по 2100 в ОТ, лучший выбор.
И я никогда не пойму, зачем экран еще и на вертушках. Обмазываться ими - ну, возможно есть какая-то цель, мне не понятная.
На моих корсарах вот да, очень тонкие и длинные провода, вдобавок еще и без ПСТ.
  Hro

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2019
CHiCHo писал(а):
это, наверное, шутка. Т.к. огромный хаб и мелкая крыльчатка. Не уверен, что даже 1100 об помогут обойти 800 Т30.

Недавно пришлось на время вернуть T30 в корпус, понял что не моё. Вкруг стоят 10 TL, 4 с экраном. Вернусь на T30 (а также A12 и P28) только вынужденно.

_________________
R9 5900X / Asrock X470 Taichi agesa 1.2.0.E / 32Gb F4-3200C14D-16GFX 3733 14-14-14-28 1,5V / RTX 4070 Super / 2560x1440 240Hz

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38847 • Страница 1937 из 1943 • <  1 ... 1934  1935  1936  1937  1938  1939  1940 ... 1943  >
-

Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: PaulERm и гости: 6

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan