Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39033 • Страница 1948 из 1952 • <  1 ... 1945  1946  1947  1948  1949  1950  1951  1952  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  Mosga
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Выбор корпуса

Green list
Примеры хорошо вентилируемых корпусов:
3000 ₽ Cougar MX410 Mesh [Открытый перед, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
4000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
5000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]

3800 ₽ Raijintek Ponos MS [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]
5400 ₽ Raijintek Ponos MS4 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]

3950 ₽ Raijintek Silenos MS [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]
6100 ₽ Raijintek Silenos MS Pro [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]

4500 ₽ Phanteks Eclipse P300A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 400x200x450]

4800 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]
6700 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh ADD-RGB 4F [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]

4900 ₽ Cougar MX660 Mesh [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]
7900 ₽ Cougar MX660 Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]

5200 ₽ Cougar Archon 2 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x470]

5500 ₽ Cougar MX430 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 371x217x467]

6500 ₽ 1StPlayer DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 440x230x485]

6650 ₽ Phanteks Eclipse P360A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 455x200x465]

6800 ₽ Phanteks Enthoo Pro M TG [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 500x235x480]

6800 ₽ Phanteks Eclipse P400A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]
8000 ₽ Phanteks Eclipse P400A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]

6900 ₽ Cooler Master MasterBox NR600 [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x209x473]

7000 ₽ Lian Li Lancool 215 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 462x215x482]

8200 ₽ NZXT H510 Flow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 428x210x460]

8500 ₽ Lian Li Lancool II Mesh Performance [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]
8600 ₽ Lian Li Lancool II Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]

9000 ₽ Fractal Design Define S [Закрытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 533x233x465]

9300 ₽ Corsair 4000D Airflow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 453x230x466]

10400 ₽ be quiet! Pure Base 500DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 450x232x463]

11000 ₽ Phanteks Eclipse P500A [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]
11100 ₽ Phanteks Eclipse P500A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]

11900 ₽ Fractal Design Define R5 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 531x232x462]

12600 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]
13400 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]

14000 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]
15100 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]

14900 ₽ Phanteks Eclipse P600S [Бивариантный перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 510x240x520]

15200 ₽ Fractal Design Define R6 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
15700 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
16700 ₽ Fractal Design Define R6 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
17200 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]

15800 ₽ be quiet! Silent Base 802 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]
16700 ₽ be quiet! Silent Base 802 Window [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]

15900 ₽ Fractal Design Meshify 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]
16200 ₽ Fractal Design Meshify 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]

16500 ₽ Fractal Design Define 7 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]
17400 ₽ Fractal Design Define 7 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]

Конструкционные особенности:
Забор наружного воздуха
#77

Открытый перед обеспечивает поступление большего объёма холодного воздуха по сравнению с Закрытым передом, но создаёт условия для лучшей слышимости звуков изнутри корпуса. Компенсировать повышенную звукопроницаемость Открытого переда позволяет подбор качественных и не служащих источником шума компонентов.

Закрытый перед уменьшает слышимость звуков изнутри корпуса, но обеспечение поступления необходимого объёма холодного воздуха потребует от приточных вентиляторов более высоких оборотов, что увеличит шум. Для эффективной работы систем охлаждения современных видеокарт и процессоров пропускной способности Закрытого переда может оказаться недостаточно.

Бивариантный перед позволяет избирательно использовать преимущества Открытого переда и Закрытого переда.

Дополнительный воздухозабор, который осуществляется через специальные окна, расположенные в нижней и боковых частях некоторых корпусов, позволяет увеличить поступление холодного воздуха для систем охлаждения видеокарт и процессоров.
Боковое остекление
Стекло в боковой части корпуса является конструкционным элементом, служащим средством украшения экстерьера и наблюдения интерьера. Модели Без стекла редки. По большей части корпуса представлены в единственной версии и имеют Стекло. Некоторые модели имеют оба варианта дизайна: Стекло и Без стекла.
Размер тыла
Тыл 140 обеспечивает лучший отвод горячего воздуха из корпуса в сравнении с Тылом 120 при равном уровне шума. Тылу 120 требуется больше поддержки со стороны вспомогательных вентиляторов в крыше, чем Тылу 140. В большинстве случаев в компактных корпусах Тыл 120, а в крупных корпусах Тыл 140.
Прочие
К прочим конструкционным особенностям относятся: габаритные размеры корпуса (ДШВ в миллиметрах), допустимые размеры материнской платы, процессорного кулера, видеокарты и блока питания, наличие фильтров и портов, конфигурация окон под вентиляторы или СЖО и т. п. Эти параметры следует узнавать на сайтах производителей и уточнять у владельцев корпусов.

Смежные темы:
∙ "Выбор корпуса для СЖО";
∙ "Выбор вентиляторов 120 мм";
∙ "Выбор вентиляторов 140 мм";
∙ "Построение воздушных потоков".

Источники:
∙ Канал "KitGuru";
∙ Канал "Gamers Nexus";
∙ Канал "Hardware Canucks";
∙ Интернет-издание "Hardware-Helden".

Шаблон запроса
Рекомендуемая форма для подбора корпуса:
1) Бюджет, место покупки;
2) Типовые задачи компьютера;
3) Процессор, видеокарта, мат. плата;
4) Система охлаждения, блок питания, накопители;
5) Тип передней панели, остекление, размер тылового вентилятора;
6) Габаритные размеры корпуса, порты, цвет, подсветка, фильтры, звукоизоляция и прочее.


Последний раз редактировалось true fan 22.02.2022 22:22, всего редактировалось 23 раз(а).

Реклама

Партнер
  Leon75

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1030
angr, да, так наверное и сделаю, сам тоже думал так сделать.
CHiCHo, почему у меня на r4 с тылового всегда дул холодный, а с верхних всегда огненный, при этом тыловым считают чуть ли не самым нужным?
Все были 140-е (да, в r4 можно было его ставить назад) и крутились на одинаковых 700...900 оборотах.

_________________
B550M Steel Legend
5800X 4100/1.075
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF

  CoolCmd

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2004
Фото: 23
MyaSSSko писал(а):
Для меня змеевик это либо в холодильнике, либо вот например в кондиционере или море...

змеевик - это главная часть самогонного аппарата

CHiCHo писал(а):
Просто чтобы не было воздушного замыкания вентилятора, когда он сам сосет свой выхлоп

если в корпусе положительное давление, может заклеивать и не нужно?

CHiCHo писал(а):
А ведь ХЛ

надо брать ХХЛ

Добавлено спустя 28 минут 34 секунды:
CHiCHo писал(а):
да потом магнитныйф винил лучше ляпнуть. Просто чтобы не было воздушного замыкания вентилятора, когда он сам сосет свой выхлоп. Я часто ставлю винил полосы, когда рядом с секцией фенов есть обильная перфа.

на этот винил можно нож кухонный повесить?

_________________
Разгони форум и сайт overclockers.ru: https://coolcmd.github.io/for/
https://youtu.be/4A67iTiOD_g

  MyaSSSko

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2020
Leon75 писал(а):
MyaSSSko, про змеевик не я писал, поправь цитату если что.
Это давний баг форума.

Это не совсем баг. Форум берёт автора цитируемого сообщения, не учитывая что я выделил цитату в цитируемом сообщении. Не помню от кого брал, но чтобы не мозолило глаза - убрал вовсе.

Leon75 писал(а):
Ты меня конечно извини, но мне больше свой вариант нравится:

Я б туда чо нить типа черной нейлоновой сеточки приклеил бы. Кажется будто бы было симпатишнее.

Leon75 писал(а):
При отключение только нижних у меня вк на 10 градусов больше жарит.

Это всмысле на воде???
У меня просто радиатор вне корпуса, в корпусе ток водоблоки + 1 вентилятор на питальник проца.

Leon75 писал(а):
CHiCHo, ну это уже что то на уровне аудиофилии, золотые провода и всё такое )))
Никаких шумов и завихрений от гриля я не слышу, а вот от перфорации слышу отчётливо.
Сорри, но лично для меня лишнее все это, нет я не говорю что этого всего нет, я говорю что это все мне не нужено.

Речь не про слышать, а просто про некоторое снижение КПД вентиляторов.

Яков писал(а):
дыры снизу и сверху корпуса вентилятора для чего? наружный воздух подтягивать через них, снижать эффективность вентилятора на выдув и вносить сумятицу в организацию воздушных потоков.. я только для дыры закрыть, и так же потом гриль прикрепится. имхо и надо было резать перфорацию только по Ø крыльчатки

В идеале бы из черного алюминия или пластика.. или хоть магнитного винила вырезать прям по контуру крыльчатки этакий кожух, шоб направлять поток. Будет мощщно, я думаю!

Leon75 писал(а):
Офигеть, вот вам делать неф кроме того что обсуждать мой корпус и стараться убедить меня в ваших мнениях)))

Никто не убеждает. Просто делимся впечатлениями и "как бы сделали мы". А так - каждый сам себе художник тут.

hardware писал(а):
"ПВХ сетка на магнитах с крупной ячейкой" гораздо дольше проговаривать.
Но вне контекста вообще непонятно, о каком змеевике речь - в холодильнике или самогонном аппарате?
Как вообще нейлоновый фильтр превратился в змеевик? Где вообще связь??
hardware писал(а):
Leon75 да нормально.
сделал то, о чем другие только мечтали))

Я точно эту же проблему решил проставками, купленными по 100рублей на ВБ, сделанные тупо на 3д принтере. И они по сути решили проблему шума турбулентности через сетку/решетку корпуса.

CoolCmd писал(а):
на этот винил можно нож кухонный повесить?

Не особо. Очень слабые магнитные свойства, у меня даже не сразу получилось его на стенках корпуса зафиксировать, отваливался. Наверху вообще не держится, проложил его над решеткой.
  Ханыга

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 5
MyaSSSko писал(а):
Как вообще нейлоновый фильтр превратился в змеевик? Где вообще связь??

Не нейлоновый. А фильтр-решетка. Вот такой - https://www.wildberries.ru/catalog/1473 ... etail.aspx
Он и поток сильно рубит и от мелкой пыли не защищает.

Самая жесть в ЛанКул3 сделана. Когда идет фильтр-змеевик а сверху еще и верхняя крышка, сделанная аналогично.
Думаю если наверх водянку установить она вообще не продует такой бутерброд.

#77
  Leon75

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1030
angr писал(а):
и на боковой решетки остались (под бп и 3х120).

Для бп под 140 гриль выпилить что ли отверстие...
#77


Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
MyaSSSko писал(а):
Это всмысле на воде???

Проц на воде, вк на воздухе.

_________________
B550M Steel Legend
5800X 4100/1.075
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF

  Ханыга

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 5
Leon75 писал(а):
Скрытый текст

Зачем ты этот ужас лепишь? Купил бы магнитный фильтр реально, все симпатичнее было бы. Змеевик тебе бы точно не помешал :lol:
  Leon75

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1030
Ханыга, я художник, я так вижу)))
Это все решено, ибо мне так нравиться, но вот вопрос:
Leon75 писал(а):
Для бп под 140 гриль выпилить что ли отверстие

Пока открыт.

_________________
B550M Steel Legend
5800X 4100/1.075
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF

  angr

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2014
Leon75 писал(а):
Пока открыт.
у бп есть своя решетка, чего тут думать
  Leon75

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1030
angr, нет, вопрос не в том, выпиливать или нет, выпиливать я по любому буду, а в том, под 120 гриль пилить или под 140.

_________________
B550M Steel Legend
5800X 4100/1.075
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF

  CHiCHo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Leon75 под 140
  Leon75

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1030
CHiCHo, хорошо.

_________________
B550M Steel Legend
5800X 4100/1.075
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF

  Пенсионер600

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2022
Откуда: Крым
В автозвуковых (и не только) кругах есть такое понятие как "запилить короб", то есть смастерить короб под сабвуфер, либо в общем акустическое оформление для динамиков. Короб должен попасть в расчётные частотные характеристики и должен "зазвучать." Leon75, Пилите Шура, пилите, короб должен зазвучать!))

_________________
gnus g7/32'/240hz/qhd, 13900kf, alf2-420, 4090goc, msi edge z690, rm1000x, tt core v71tge

  Leon75

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1030
Пенсионер600, спасибо)))
Пока что всё идёт как я и задумал.
Еще заказал 3х120 и 1х140 гриля, последний заказ 21 числа получу.
16 числа получу краску и 9 вентиляторов, один сегодня получил.
Крышку то можно в любое время снять и закончить, мне главное раму закончить.
Сегодня еще и вода пришла, но забирать пока не буду, сегодня звонил в днс: сказали отсчет идет с момента вручения в руки.
Ну как то так пока что.
П.С. Если что слабонервных просьба добавить в чс мой ник, а доброжелатели, хейтеры и тролли можете читать)))

_________________
B550M Steel Legend
5800X 4100/1.075
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF

  angr

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2014
Leon75 писал(а):
Сегодня еще и вода пришла, но забирать пока не буду, сегодня звонил в днс: сказали отсчет идет с момента вручения в руки.

Может как раз ее отдельно от системы (до установки) погонять-проверить.
  Leon75

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1030
angr, да, подключу к бп на 12 вольт и пусть поработает.

_________________
B550M Steel Legend
5800X 4100/1.075
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF

  aggile

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2016
Фото: 0
Вроде так все и делают, или есть люди кто воду сразу из коробки ставит на живую систему ?
  Макс_Дон

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.08.2025
Фото: 0
aggile писал(а):
есть люди кто воду сразу из коробки ставит на живую систему ?

Я сразу ставил. И сразу же вылез глюк то ли помпы, то ли материнки ASUS TUF z690, когда процессор моментально улетал в 100 градусов. Переподключил в разъём AIO_PUMP и проблема ушла. Чтобы система при старте не ругалась на отсутствующий вентилятор процессорного кулера, подключил в разъём CPU_FAN заднюю вертушку. Так и не понял - что это было? На Арктике 280 LF2 помпа и вертушки запитаны от одного штекера. Смысл отдельно запитывать водянку к БП? Никакого.
  Leon75

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1030
Макс_Дон писал(а):
Я сразу ставил.

aggile, оказывается есть....

_________________
B550M Steel Legend
5800X 4100/1.075
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF

  Leon75

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1030
Leon75 писал(а):
Получил.

Заметил одно неудобство: бп распологается в верхней части корпуса и если понадобиться сменить со цп, то по моим предварительным прикидкам придется мп снимать или бп.
Это так к сведению.
И да, повторюсь еще раз: металл реально тонкий.

_________________
B550M Steel Legend
5800X 4100/1.075
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF

  CHiCHo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
CoolCmd писал(а):
если в корпусе положительное давление, может заклеивать и не нужно?

примерно так, да, с нюансом, что подающие +- загерметизированы.
CoolCmd писал(а):
на этот винил можно нож кухонный повесить?

имх слабоват) есть спец панели для ножей, они держат хорошо, но это очевидно.
Ханыга писал(а):
Когда идет фильтр-змеевик а сверху еще и верхняя крышка, сделанная аналогично.

ага. Там такие веселые картинки зато :D при их наложении.
поэтому я оставил только нейлоновый фронтальный.
Leon75 писал(а):
бп распологается в верхней части корпуса

это подстава... А секции верх\низ разве не идентичны, как на 011 ХЛ? Там можно БП и вверх, и в середину, и вниз. Формально можно установить 2-3 БП :D

Leon75 писал(а):
металл реально тонкий.

Вооот! Надо купить вибру 2мм) И полосками, кусочками налепить, только не на 100% доступного металла. "Прозваниваем" металл постукиванием, и на места большего резонанса лепим вибру по площади примерно 60% от доступной поверхности
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39033 • Страница 1948 из 1952 • <  1 ... 1945  1946  1947  1948  1949  1950  1951  1952  >
-

Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan