Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39591 • Страница 1967 из 1980 • <  1 ... 1964  1965  1966  1967  1968  1969  1970 ... 1980  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  Mosga
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Выбор корпуса

Green list
Примеры хорошо вентилируемых корпусов:
3000 ₽ Cougar MX410 Mesh [Открытый перед, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
4000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
5000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]

3800 ₽ Raijintek Ponos MS [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]
5400 ₽ Raijintek Ponos MS4 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]

3950 ₽ Raijintek Silenos MS [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]
6100 ₽ Raijintek Silenos MS Pro [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]

4500 ₽ Phanteks Eclipse P300A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 400x200x450]

4800 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]
6700 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh ADD-RGB 4F [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]

4900 ₽ Cougar MX660 Mesh [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]
7900 ₽ Cougar MX660 Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]

5200 ₽ Cougar Archon 2 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x470]

5500 ₽ Cougar MX430 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 371x217x467]

6500 ₽ 1StPlayer DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 440x230x485]

6650 ₽ Phanteks Eclipse P360A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 455x200x465]

6800 ₽ Phanteks Enthoo Pro M TG [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 500x235x480]

6800 ₽ Phanteks Eclipse P400A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]
8000 ₽ Phanteks Eclipse P400A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]

6900 ₽ Cooler Master MasterBox NR600 [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x209x473]

7000 ₽ Lian Li Lancool 215 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 462x215x482]

8200 ₽ NZXT H510 Flow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 428x210x460]

8500 ₽ Lian Li Lancool II Mesh Performance [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]
8600 ₽ Lian Li Lancool II Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]

9000 ₽ Fractal Design Define S [Закрытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 533x233x465]

9300 ₽ Corsair 4000D Airflow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 453x230x466]

10400 ₽ be quiet! Pure Base 500DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 450x232x463]

11000 ₽ Phanteks Eclipse P500A [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]
11100 ₽ Phanteks Eclipse P500A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]

11900 ₽ Fractal Design Define R5 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 531x232x462]

12600 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]
13400 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]

14000 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]
15100 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]

14900 ₽ Phanteks Eclipse P600S [Бивариантный перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 510x240x520]

15200 ₽ Fractal Design Define R6 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
15700 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
16700 ₽ Fractal Design Define R6 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
17200 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]

15800 ₽ be quiet! Silent Base 802 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]
16700 ₽ be quiet! Silent Base 802 Window [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]

15900 ₽ Fractal Design Meshify 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]
16200 ₽ Fractal Design Meshify 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]

16500 ₽ Fractal Design Define 7 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]
17400 ₽ Fractal Design Define 7 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]

Конструкционные особенности:
Забор наружного воздуха
#77

Открытый перед обеспечивает поступление большего объёма холодного воздуха по сравнению с Закрытым передом, но создаёт условия для лучшей слышимости звуков изнутри корпуса. Компенсировать повышенную звукопроницаемость Открытого переда позволяет подбор качественных и не служащих источником шума компонентов.

Закрытый перед уменьшает слышимость звуков изнутри корпуса, но обеспечение поступления необходимого объёма холодного воздуха потребует от приточных вентиляторов более высоких оборотов, что увеличит шум. Для эффективной работы систем охлаждения современных видеокарт и процессоров пропускной способности Закрытого переда может оказаться недостаточно.

Бивариантный перед позволяет избирательно использовать преимущества Открытого переда и Закрытого переда.

Дополнительный воздухозабор, который осуществляется через специальные окна, расположенные в нижней и боковых частях некоторых корпусов, позволяет увеличить поступление холодного воздуха для систем охлаждения видеокарт и процессоров.
Боковое остекление
Стекло в боковой части корпуса является конструкционным элементом, служащим средством украшения экстерьера и наблюдения интерьера. Модели Без стекла редки. По большей части корпуса представлены в единственной версии и имеют Стекло. Некоторые модели имеют оба варианта дизайна: Стекло и Без стекла.
Размер тыла
Тыл 140 обеспечивает лучший отвод горячего воздуха из корпуса в сравнении с Тылом 120 при равном уровне шума. Тылу 120 требуется больше поддержки со стороны вспомогательных вентиляторов в крыше, чем Тылу 140. В большинстве случаев в компактных корпусах Тыл 120, а в крупных корпусах Тыл 140.
Прочие
К прочим конструкционным особенностям относятся: габаритные размеры корпуса (ДШВ в миллиметрах), допустимые размеры материнской платы, процессорного кулера, видеокарты и блока питания, наличие фильтров и портов, конфигурация окон под вентиляторы или СЖО и т. п. Эти параметры следует узнавать на сайтах производителей и уточнять у владельцев корпусов.

Смежные темы:
∙ "Выбор корпуса для СЖО";
∙ "Выбор вентиляторов 120 мм";
∙ "Выбор вентиляторов 140 мм";
∙ "Построение воздушных потоков".

Источники:
∙ Канал "KitGuru";
∙ Канал "Gamers Nexus";
∙ Канал "Hardware Canucks";
∙ Интернет-издание "Hardware-Helden".

Шаблон запроса
Рекомендуемая форма для подбора корпуса:
1) Бюджет, место покупки;
2) Типовые задачи компьютера;
3) Процессор, видеокарта, мат. плата;
4) Система охлаждения, блок питания, накопители;
5) Тип передней панели, остекление, размер тылового вентилятора;
6) Габаритные размеры корпуса, порты, цвет, подсветка, фильтры, звукоизоляция и прочее.


Последний раз редактировалось true fan 22.02.2022 22:22, всего редактировалось 23 раз(а).

Реклама

Партнер
  Anakeen

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2011
Откуда: Оттуда
Фото: 0
StarDwAreS писал(а):
Сильно она на что влияет? похожий дипкуловский с передней панелью стоит без фильтра, особо пыли за 3 года нет, только шумные родные вертушки.

Возможно, на количество пыли в системном блоке. Но наверно ещё зависит от того, в каком помещении находится системник.

_________________
Ryzen 7 7800X3D / Z06D SRB/ MSI PRO B650-S WIFI / 32GB DDR5 T-Force Vulkan 6400 / 240Gb UV400 / 1Tb+2Tb KC3000 / RTX 5070 / PCcooler YS850 / HAF 912 Plus / AQ27H1

  arduum

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.03.2011
Фото: 12
SantA_CruZ писал(а):
Яков писал(а):
похож на phanteks nv7, который за <20к можно купить. за что там наши барыги 60к просят я тоже не понимаю. 230 долларов он на официальном сайте стоит.
если деньги жмут карман, лучше взять lian li o11d evo и комплект родных вентиляторов с подсветкой по кругу

HS420
Накидаете еще плиз достойный вариантов с пылевиками и адекватной ценой у нас.
Lian li 011d evo - рассмотрю.

В идеале взял бы вообще с вертушками что-то, чтобы максимально просто собирать было.

Hs420 20 рублей в микролесе стоит, ну пусть 5 еще доставка. По мне вполне себе цена, да и выглядит вроде не плохо! :?:

_________________
Авторитетней и компетентней от хамской формы общения вы всё-равно не станете.(c) Хитрый John

  Juravin

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.02.2018
SantA_CruZ писал(а):
понравился Fractal Design North XL - но судя по обзорам качество отвратительное

За 30к и качество отвратительное? Ну посмотрите что вам товарищ Яков предложил формуловский вариант тимберлайн, обзоры есть, но на фрактала я не смотрел только из-за цены)) Хотя и аналог NZXT H7 Flow есть у формулы дешевле Air Power G8, про наличие фильтров уточняйте.
  iamgreen

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2014
чет он ни разу не аналог, так себе
  Juravin

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.02.2018
iamgreen писал(а):
чет он ни разу не аналог, так себе

Конечно он же в 3 раза дешевле. А так NZXT лишь на 1-2 см шире и выше, а внутрянка и забор воздуха одинаковый с формулой и комплект из 3 120 вертушек. И по возможности установки СЖО одинаково.
  SantA_CruZ

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2006
Откуда: Moscow
Друзья, в целом у коммьюнити мнение касательно lian li o11d evo - положительное?
Планирую белую сборку с белой подсветкой.

3 вентилятора на переднюю панель
3 вниз
наверху водянка
1 на заднюю

Подскажите, брать lian li o11d evo или evo rgb ?
Планирую ставить на пол, подскажите, там кнопки включения наверху? USD входы вижу внизу корпуса, что неудобно, подскажите, как это дело можно вывести на стол удобно?

У меня сейчас NZXT S340 и GTX 1080 - у меня всего два вентилятора на выдув в корпусе и я так жил 8 лет, подскажите, пожалуйста - это неправильно? Просто поражает количество вентиляторов для новой сборки.
  Xardazzz

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2009
Откуда: Москва
Фото: 20
SantA_CruZ писал(а):
мнение касательно lian li o11d evo - положительное?

да, это уже классика
SantA_CruZ писал(а):
3 вентилятора на переднюю панель
3 вниз
наверху водянка
1 на заднюю

оптимальней 3 вниз 3 вверх, 1 назад, водянка сбоку
#77

SantA_CruZ писал(а):
Подскажите, брать lian li o11d evo или evo rgb ?

evo rgb, туда 140мм вентиляторы влезают, продув намного серьезнее выходит.
Juravin писал(а):
подскажите, там кнопки включения наверху?

на evo rgb спереди
SantA_CruZ писал(а):
внизу корпуса, что неудобно, подскажите, как это дело можно вывести на стол удобно?

поставить корпус на стол. ну или купить юсб хаб.

Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:
SantA_CruZ писал(а):
у меня всего два вентилятора на выдув в корпусе и я так жил 8 лет, подскажите, пожалуйста - это неправильно? Просто поражает количество вентиляторов для новой сборки.

мощные видеокарты уровня 4090/5090 просто зажарятся с 2мя вентиляторами в корпусе. поэтому 6-10 вентиляторов нормально для современной игровой сборки.

_________________
всё написанное мной является оценочным суждением

  Leon75

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1140
SantA_CruZ писал(а):
как это дело можно вывести на стол удобно?

Я сделал так:
#77#77#77

И это для меня удобно.
Хаб можно найти с подходящим типов портов и количеством.

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF

  SantA_CruZ

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2006
Откуда: Moscow
Xardazzz писал(а):
да, это уже классика

Спасибо за ответ! То что ждал, как раз хотел взять проверенное.

Цитата:
оптимальней 3 вниз 3 вверх, 1 назад, водянка сбоку

Подскажите, почему водянка сбоку, а не сверху оптимальнее? Как-то с физикой воды связано?

Цитата:
поставить корпус на стол. ну или купить юсб хаб.

Сорри, вы меня не ткнете какой юсб хаб на включение и куда он втыкается - в материнку?

Цитата:
Я сделал так:

это просто разветвитель получается, без кнопки включения?
  CHiCHo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
SantA_CruZ писал(а):
Как-то с физикой воды связано?

с обычной физикой. Если проц не для математичсеких расчетов, то процессор будет всегда слабо нагружен. А вот видеокарта, если планируется комп в том числе под игры, она вот даже самая младшая жрать будет намного больше - от 200-250 Вт.
Теперь вопрос на формальную логику: наверху стоит АИО на выхлоп, ВК работает и выдыхает от 250 Вт тепла, что будет с радиатором АИО?
SantA_CruZ писал(а):
3 вентилятора на переднюю панель

На корпус будет куплена мэш-панель под установку вентиляторов спереди? Или как их туда планируется поставить?
От этого далее прямо зависит направление вентиляторов на АИО сбоку
  Яков

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 15
SantA_CruZ писал(а):
без кнопки включения?
без дополнительного питания, просто разветвитель. USB нет разницы, только чтобы нагрузка в мА не превышала допустимую для порта в МВ. я поступил проще, обычный удлинитель USB3 Type-A 1м. male в порт на задней панели МВ. female закрепил впереди под столешницей, при необходимости можно второй такой кабель "протянуть".
а так, можно любой USB HUB, если планируется по 3-5 usbflash и внешний HDD без дополнительного питания, то и USB HUB нужен с внешним питанием, KEYRON H718 или подобный.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек

  Leon75

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1140
SantA_CruZ писал(а):
без кнопки включения?

А зачем нужна кнопка включения в 21 веке?
Но если все же нужна, то нет проблем:
https://www.ozon.ru/product/knopka-pere ... X35fN9AYRm
https://www.ozon.ru/product/knopka-vkly ... 475354821/
https://www.ozon.ru/product/knopka-vkly ... 1728099546

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF

  Яков

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 15
Leon75 писал(а):
нужна кнопка включения в 21 веке?
вот о чем речь. кнопка включения ПК. потому как до системного сложно дотягиваться.
SantA_CruZ "дистанционных" кнопок включения любых, можно не отключать, в гибернацию и всё.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек

  Leon75

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1140
Яков писал(а):
потому как до системного сложно дотягиваться.

Я о том что сейчас кнопка эта не нужно.
Объяснял тут уже свой подход к этому:
ATX/mATX корпуса #18369663
ATX/mATX корпуса #18374993
Оч удобно.

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF

  Макс_Дон

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.08.2025
Фото: 7
CHiCHo писал(а):
с обычной физикой.

Не то у тебя с физикой. И логикой, что хуже - сам себя обманываешь и запутываешь. Вот смотри:
CHiCHo писал(а):
Если проц не для математичсеких расчетов, то процессор будет всегда слабо нагружен.

Допустим, ПК для игр и "проц слабо нагружен" - я правильно тебя процитировал? Далее:
CHiCHo писал(а):
видеокарта, если планируется комп в том числе под игры, она вот даже самая младшая жрать будет намного больше - от 200-250 Вт.

Согласен, видяхи и больше могут. Не суть.
CHiCHo писал(а):
Теперь вопрос на формальную логику: наверху стоит АИО на выхлоп, ВК работает и выдыхает от 250 Вт тепла, что будет с радиатором АИО?

Лучше бы ты не спрашивал. :lol: Не заикался за логику. :facepalm: Ответ тебя обескуражит: ничего с АИО не будет. По логике: процессор не сильно нагружен, поэтому он радиатор АИО не греет своим теплом. Видеокарта греет своим, но даже при вертикальной вентиляции в корпусе, где водянка сверху, видеокарта посередине, вентиляторы корпуса снизу, то ничего катастрофического не произойдёт. Даже если процессор раcкочегарть до ~210W и видеокарту не ограничивать в потреблении:
Вложение:
Снимок экрана 2025-07-08 184900.png
Снимок экрана 2025-07-08 184900.png [ 257.27 КБ | Просмотров: 647 ]

Как-то так... ;)
  Xardazzz

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2009
Откуда: Москва
Фото: 20
SantA_CruZ писал(а):
Подскажите, почему водянка сбоку, а не сверху оптимальнее?

что бы не греть горячим воздухом от видеокарты радиатор. на бок воду ставят на вдув, т.е. и видеокарта и процессор будут получать холодный воздух снаружи, а горячий воздух без препятствий в виде радиатора будет выдуваться сверху.

_________________
всё написанное мной является оценочным суждением

  arduum

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.03.2011
Фото: 12
Макс_Дон писал(а):
Лучше бы ты не спрашивал. :lol: Не заикался за логику. :facepalm: Ответ тебя обескуражит: ничего с АИО не будет. По логике: процессор не сильно нагружен, поэтому он радиатор АИО не греет своим теплом. Видеокарта греет своим, но даже при вертикальной вентиляции в корпусе, где водянка сверху, видеокарта посередине, вентиляторы корпуса снизу, то ничего катастрофического не произойдёт. Даже если процессор раcкочегарть до ~210W и видеокарту не ограничивать в потреблении:
Вложение:
Снимок экрана 2025-07-08 184900.png

Как-то так... ;)
У вас явно проблемы с температурами - ЯВНО! :shock: :roll:

_________________
Авторитетней и компетентней от хамской формы общения вы всё-равно не станете.(c) Хитрый John

  Novasiris

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2013
Откуда: МО
Ля кокой
  Макс_Дон

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.08.2025
Фото: 7
arduum писал(а):
У вас явно проблемы с температурами - ЯВНО

В квартире нет кондиционера, июль месяц, в комнате 28+ градусов - конечно будет "явная" проблема с температурами в данном тесте при такой температуре окружающей среды. Но также служит примером того, что даже в таком экстриме моя конфигурация ПК в таком корпусе не сварилась, а продолжает работать.
Вот недавно делал тест, в квартире ~23 градуса:
Вложение:
OCCT-251018 POWER.png
OCCT-251018 POWER.png [ 219.54 КБ | Просмотров: 354 ]

Ничего критичного. Для вертикальной вентиляции в Jonsbo D41 нормальные показатели. :-)
  Винни-Пух

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
Макс_Дон писал(а):
Ничего критичного. Для вертикальной вентиляции в Jonsbo D41 нормальные показатели

Только на втором скрине андервольт.

_________________
13700К/Z790/32GB/990 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39591 • Страница 1967 из 1980 • <  1 ... 1964  1965  1966  1967  1968  1969  1970 ... 1980  >
-

Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan