Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39166 • Страница 450 из 1959<  1 ... 447  448  449  450  451  452  453 ... 1959  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Выбор корпуса

Green list
Примеры хорошо вентилируемых корпусов:
3000 ₽ Cougar MX410 Mesh [Открытый перед, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
4000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
5000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]

3800 ₽ Raijintek Ponos MS [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]
5400 ₽ Raijintek Ponos MS4 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]

3950 ₽ Raijintek Silenos MS [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]
6100 ₽ Raijintek Silenos MS Pro [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]

4500 ₽ Phanteks Eclipse P300A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 400x200x450]

4800 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]
6700 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh ADD-RGB 4F [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]

4900 ₽ Cougar MX660 Mesh [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]
7900 ₽ Cougar MX660 Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]

5200 ₽ Cougar Archon 2 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x470]

5500 ₽ Cougar MX430 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 371x217x467]

6500 ₽ 1StPlayer DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 440x230x485]

6650 ₽ Phanteks Eclipse P360A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 455x200x465]

6800 ₽ Phanteks Enthoo Pro M TG [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 500x235x480]

6800 ₽ Phanteks Eclipse P400A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]
8000 ₽ Phanteks Eclipse P400A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]

6900 ₽ Cooler Master MasterBox NR600 [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x209x473]

7000 ₽ Lian Li Lancool 215 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 462x215x482]

8200 ₽ NZXT H510 Flow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 428x210x460]

8500 ₽ Lian Li Lancool II Mesh Performance [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]
8600 ₽ Lian Li Lancool II Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]

9000 ₽ Fractal Design Define S [Закрытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 533x233x465]

9300 ₽ Corsair 4000D Airflow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 453x230x466]

10400 ₽ be quiet! Pure Base 500DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 450x232x463]

11000 ₽ Phanteks Eclipse P500A [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]
11100 ₽ Phanteks Eclipse P500A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]

11900 ₽ Fractal Design Define R5 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 531x232x462]

12600 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]
13400 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]

14000 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]
15100 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]

14900 ₽ Phanteks Eclipse P600S [Бивариантный перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 510x240x520]

15200 ₽ Fractal Design Define R6 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
15700 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
16700 ₽ Fractal Design Define R6 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
17200 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]

15800 ₽ be quiet! Silent Base 802 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]
16700 ₽ be quiet! Silent Base 802 Window [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]

15900 ₽ Fractal Design Meshify 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]
16200 ₽ Fractal Design Meshify 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]

16500 ₽ Fractal Design Define 7 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]
17400 ₽ Fractal Design Define 7 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]

Конструкционные особенности:
Забор наружного воздуха
#77

Открытый перед обеспечивает поступление большего объёма холодного воздуха по сравнению с Закрытым передом, но создаёт условия для лучшей слышимости звуков изнутри корпуса. Компенсировать повышенную звукопроницаемость Открытого переда позволяет подбор качественных и не служащих источником шума компонентов.

Закрытый перед уменьшает слышимость звуков изнутри корпуса, но обеспечение поступления необходимого объёма холодного воздуха потребует от приточных вентиляторов более высоких оборотов, что увеличит шум. Для эффективной работы систем охлаждения современных видеокарт и процессоров пропускной способности Закрытого переда может оказаться недостаточно.

Бивариантный перед позволяет избирательно использовать преимущества Открытого переда и Закрытого переда.

Дополнительный воздухозабор, который осуществляется через специальные окна, расположенные в нижней и боковых частях некоторых корпусов, позволяет увеличить поступление холодного воздуха для систем охлаждения видеокарт и процессоров.
Боковое остекление
Стекло в боковой части корпуса является конструкционным элементом, служащим средством украшения экстерьера и наблюдения интерьера. Модели Без стекла редки. По большей части корпуса представлены в единственной версии и имеют Стекло. Некоторые модели имеют оба варианта дизайна: Стекло и Без стекла.
Размер тыла
Тыл 140 обеспечивает лучший отвод горячего воздуха из корпуса в сравнении с Тылом 120 при равном уровне шума. Тылу 120 требуется больше поддержки со стороны вспомогательных вентиляторов в крыше, чем Тылу 140. В большинстве случаев в компактных корпусах Тыл 120, а в крупных корпусах Тыл 140.
Прочие
К прочим конструкционным особенностям относятся: габаритные размеры корпуса (ДШВ в миллиметрах), допустимые размеры материнской платы, процессорного кулера, видеокарты и блока питания, наличие фильтров и портов, конфигурация окон под вентиляторы или СЖО и т. п. Эти параметры следует узнавать на сайтах производителей и уточнять у владельцев корпусов.

Смежные темы:
"Выбор корпуса для СЖО";
"Выбор вентиляторов 120 мм";
"Выбор вентиляторов 140 мм";
"Построение воздушных потоков".

Источники:
∙ Канал "KitGuru";
∙ Канал "Gamers Nexus";
∙ Канал "Hardware Canucks";
∙ Интернет-издание "Hardware-Helden".

Шаблон запроса
Рекомендуемая форма для подбора корпуса:
1) Бюджет, место покупки;
2) Типовые задачи компьютера;
3) Процессор, видеокарта, мат. плата;
4) Система охлаждения, блок питания, накопители;
5) Тип передней панели, остекление, размер тылового вентилятора;
6) Габаритные размеры корпуса, порты, цвет, подсветка, фильтры, звукоизоляция и прочее.


Последний раз редактировалось true fan 22.02.2022 22:22, всего редактировалось 23 раз(а).


Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.10.2011
Откуда: РФ
KrasUser писал(а):
Лучше вообще снять...

пыль...

_________________
Делай, что должен и будь, что будет!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2011
zaeb писал(а):
zixi2008 писал(а):
Посоветуйте что-нибудь из корпусов: Corsair Obsidian 650D, Corsair Graphite Series 600T, Corsair Carbide Series 400R


Сейчас нахожусь в процессе выбора между ними.
Но для того, что бы люди смогли вам посоветовать было бы неплохо описать задачи, под которые выбирается корпус...


Спасибо за развёрнутый ответ! :) не ожидал....

К корпусу требования такие:
- относительно новая модель (2011 г.)
- защита от пыли (чем больше - тем лучше), лёгкость снятия фильтров для чистки
- тихий
- чёрный внутри
- качественная сборка
- хорошая комплектация
- подходит для CrossFire из 2-x видеокарт
- хороший кабель-менеджмент
- для стояния на полу
- если подсветка - то отключаемая
- до 8 000 руб.
- возможность в перспективе разгонять проц. (955BE)

Вот такие пожелания! :) Посоветуйте какой-нибудь корпус в этом направлении, пожалуйста!

P.S. Никогда раньше выбором корпуса не занимался. Поэтому есть вопросы:
- почему-то сложилось ощущение, что корпус нужен Cooler Master или Corsair. Хочется брэндовый корпус какой-нибудь. Или есть ещё достойные производители?
- чем определяется разница в ценах на корпуса? Например: CoolerMaster 690-II Advanced - 3900 руб., ZALMAN Z9 Plus - 2900 руб., а вот вышеупомянутые Corsair - 6500 - 7000 руб. Вот на форумах много разговоров про дешёвые корпуса, и советуют их часто. Это как понимать: если за 3000 руб корпус хороший, то за 6000 - он вообще супер? тогда вопрос - а за счет чего и почему он лучше? При разнице в цене в 2 раза - он в два раза тише и холоднее?
- где можно посмотреть "рейтинг корпусов" 2011 года, например?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2011
Откуда: Москва
Andris писал(а):
Aethery писал(а):
mrbin80, будет довольно неплохой избыток притока по отношению к выхлопу, что тем более приведет к накоплению горячего воздуха.

Варианты решения:
- БП вентилятором вверх

С помощью такой установки можно убить 2-х зайцев:
1. Снизится температура видеокарты на 2-3 градуса
2. Будет меньше покрываться мелкой пылью сам блок питания
Но есть один минус - если блок питания слишком нагружен потребителями, то будет больше грется, соответственно будет больше шуметь.

Добавлено спустя 14 минут 2 секунды:
zixi2008 писал(а):
- почему-то сложилось ощущение, что корпус нужен Cooler Master или Corsair. Хочется брэндовый корпус какой-нибудь. Или есть ещё достойные производители?
- чем определяется разница в ценах на корпуса? Например: CoolerMaster 690-II Advanced - 3900 руб., ZALMAN Z9 Plus - 2900 руб., а вот вышеупомянутые Corsair - 6500 - 7000 руб. Вот на форумах много разговоров про дешёвые корпуса, и советуют их часто. Это как понимать: если за 3000 руб корпус хороший, то за 6000 - он вообще супер? тогда вопрос - а за счет чего и почему он лучше? При разнице в цене в 2 раза - он в два раза тише и холоднее?
- где можно посмотреть "рейтинг корпусов" 2011 года, например?

Разница в цене зависит от комплектации, если внимательно изучите комплектацию этих корпусов: CoolerMaster 690-II Advanced - 3900 руб., ZALMAN Z9 Plus - 2900 руб., Corsair - 6500 - 7000 руб, то поймете ( посмотрите что там у них идет в комплекте, что есть на передней панели, какие куллеры установленны, какие внутренние рамеры, есть ли резиновые заглушки на кабельменеджере, стоят ли фильтры).
Рейтига корпусов нет здесь-смотрите в ветке о корпусах какие модели больше обсуждают, тогда и поймете какие берут больше.
А если честно, зачем вам Кросс городить? У вас более одного монитра задействовано, или деньги девать не куда? Возьмите лучше один Радеон или Жираф из середняков ну или из топовых моделий и будет вам счастье, поверьте все эти кроссы и сли-сплошное мажорство сейчас, на СЛИ и на Кроссе люди деньги зарабатывают а не в игрушки играют ( я имею ввиду тех кто графикой занимается или на крайняк в биткоине сидит)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.10.2011
mrbin80 писал(а):
А если честно, зачем вам Кросс городить?

Присоединяюсь полностью! мое имхо что для игр и казуального использования компьютера 1 видеокарты более чем достаточно.

Касательно ваших требований - мне кажется идеального корпуса нет.
Но больше всего подходит 650D. Пару страниц назад мне был дан очень хороший ответ о различии 650D и 600Т - советую прочесть.


650D
-сравнительно новая модель (2010 год)
-защита от пыли неплохая должна быть, но все-таки у него сверху есть дырки. Фильтры симаются легко
-на счет тишины не могу комментировать
-сборка у Корсара традиционно на высоком уровне
-комплектация, мне кажется, вопрос индивидуальный. Что должно быть в корпусе что бы назвать комплектацию очень богатой? Пара хомутов и несколько вентиляторов или сумка для переноски? у 600Т например в комплекте есть ключ для запирания боковой стенки, у других нет. Но нафига нужно запирать стенку??
-для 2 карт они все подходят, по заявлением производителя. Но нужны ли 2 карты?
- кабель менеджмент хороший, единственно что меньше места между задней стенкой чем у 600Т, но 2,5 см должно хватить для кабелей.
-можно и на пол
-на счет подсветки точно не помню. Знаю что у 600Т ее нельзя выключить, что считаю небольшим недостатком.
-в ваш бюджет укладывается.

Хочу еще раз подчеркнуть, что по какой-то причине корпуса Корсара значительно дороже корпусов большинства других производителей.
Это не делает Корсары плохими корпусами, но и не делает их в 2 раза лучше конкурентов, к сожалению.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Латвия/Рига
Фото: 3
Присоиденюсь и я :).
Имхо для среднего игрока, который именно играет, а не меряется чем то :), главное, не какой максимальный фпс достигаем, а что бы не тормозило. Чему как раз более соответсвуют одночиповые карты среднего-высшего звена. - Пусть SLI из карт по дешевле могут иметь больше максимальную скорость, побыстрее одночиповые карты имеют выше минимальную - тобишь отстают там где менее важно - в циферках менее заметных в игровом процессе (велика ли разница, 60 или 100 FPS?), и выигрывают где наиболее важно - тормозов/фризов поменьше (падение до 35 или до 15 кадров куда больше заметно). +Спустя какое то время при будущем упгрейде одну екс-топовую карту будет проще продать чем две, которые были дешёвые уже во время покупки. +Дешевле докупать улучшенное охлаждение (воздушное или водяное) только к одной карте. +Меньшая зависимость от неподдержки или глюков мульти-гпу-шности в конкретных играх.

По рассматриваемым корпусам, я бы взял 690ый, с по лучше соотношением цены/харктеристик. 650D Корсар больше нравится, но как другие уже замечали, с слишком завышеной ценой. В корсаровской ценовой нише я бы уже смотрел на иные варианты, скорее всего фуллтоверов.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2011
Откуда: Москва
zaeb писал(а):

650D
-сравнительно новая модель (2010 год)
-защита от пыли неплохая должна быть, но все-таки у него сверху есть дырки. Фильтры симаются легко
-на счет тишины не могу комментировать
-сборка у Корсара традиционно на высоком уровне
-комплектация, мне кажется, вопрос индивидуальный. Что должно быть в корпусе что бы назвать комплектацию очень богатой? Пара хомутов и несколько вентиляторов или сумка для переноски? у 600Т например в комплекте есть ключ для запирания боковой стенки, у других нет. Но нафига нужно запирать стенку??
-для 2 карт они все подходят, по заявлением производителя. Но нужны ли 2 карты?
- кабель менеджмент хороший, единственно что меньше места между задней стенкой чем у 600Т, но 2,5 см должно хватить для кабелей.
-можно и на пол
-на счет подсветки точно не помню. Знаю что у 600Т ее нельзя выключить, что считаю небольшим недостатком.
-в ваш бюджет укладывается.

Хочу еще раз подчеркнуть, что по какой-то причине корпуса Корсара значительно дороже корпусов большинства других производителей.
Это не делает Корсары плохими корпусами, но и не делает их в 2 раза лучше конкурентов, к сожалению.

Да и пыли меньше сосать будет чем 600-й


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2011
Спасибо за ответы. Буду думать. Собирать информацию, обзоры и отзывы. Форум почитаю. В магазин схожу - посмотрю вживую на корпуса. :)

P.S. на счет двух видеокарт. Сейчас стоит одна HD5770 и монитор 1440*900. Хочу сменить монитор на 1920*1080. Чтобы комфортно играть на таком разрешении - надо либо видеокарту хорошую покупать (тысяч за 10-15 руб., свою же - подарить кому-нибудь или продать за 1000 руб. :)) или докупить вторую 5770/6770 за 3000 - 3500 руб. (и ждать выхода 7-ой серии видеокарт от ATI). Я пока склоняюсь ко второму варианту, т.к. надо и монитор, и корпус, и видеокарту покупать. Желательно сразу, а то одно без другого в этой связке как-то не даёт видимого эффекта.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2010
mrbin80 писал(а):
Но есть один минус - если блок питания слишком нагружен потребителями, то будет больше грется, соответственно будет больше шуметь.

Еще он может со временем издохнуть, а если не повезет и прихватить с собой что-нибудь нужное за компанию. :(

_________________
Полупассивное охлаждение
http://people.overclockers.ru/maxxTech/15937/Polupassivnoe_vozdushnoe_ohlazhdenie_kompjutera_Vybor_zheleza_22_06_2013/


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2011
Определил мой корпус - INWIN S535 :)

изнутри: http://www.nix.ru/include/view-photo.html?good_id=36676&pid=2235
снаружи: http://www.nix.ru/include/view-photo.html?good_id=36676&pid=2241

На задней стенке у меня стоит вентилятор какой-то (на выдув).

Может и не стоит корпус менять и crossfire устраивать? Вроде прочный корпус и стенки толстые!
Купить одну мощную видеокарту и, например, добавить кулеры на выдув на боковую стенку?
И реобас прикрутить?
Можно в этом корпусе как-то разместить современную систему? Или уже всё - пора менять корпус?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2010
zixi2008 писал(а):
Купить одну мощную видеокарту и, например, добавить кулеры на выдув на боковую стенку?

У него проблема больше в том, что вдува мало. Пилить его надо. А так нет ничего невозможного. ;)

_________________
Полупассивное охлаждение
http://people.overclockers.ru/maxxTech/15937/Polupassivnoe_vozdushnoe_ohlazhdenie_kompjutera_Vybor_zheleza_22_06_2013/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.05.2011
Откуда: Калуга/Москва
zixi2008 писал(а):

О, у меня дома такой стоит) Места там мало, приток воздуха так себе. 5770, конечно, не особо горячая, но вдвоем им будет не очень, мне кажется. Придется пилить. А вообще просторный корпус всегда хорошо. Если есть деньги и желание - почему бы не взять?

У себя заметил, что при сборке новых конфигов целиком, на корпус часто не остается средств, и приходится брать убогие ящики "чтобы было". Вот вчера купил себе carbide 400r, первый раз что-то нормальное. Пока доволен всем, особенно кабель менеджментом.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2011
Здравствуйте! Какой корпус лучше: Cooler Master HAF X или Cooler Master ATCS 840 Black?
критерии: охлаждение комплектующих, шум, возможность установки воды в будущем без доработок(второстепенно)
Спасибо!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2010
Кто знает что за чудо такое??? GMC Double-X


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.04.2005
E-100
В плане охлаждения HAF X будет лучше, удобнее кабель менеджмент, наличие USB3, боковой 200 ммм вентилятор, вцелом более современная конструкция. Но к этому добавляется своеобразный дизайн, "дырявость" корпуса, пыли будет собирать больше. У ATCS 840 самый весомый плюс - дизайн (классический, строгий). Под водянку места больше. Более закрытый, пыли будет меньше. В остальном, лучше читать обзоры каждого и сравнивать подробнее.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2008
Откуда: Красноярск
LIGHTHILL
Тесный и неудобный (не каждый башенный кулер поместится, проблемы с длинными видяхами). По охлаждению будет неплох (по крайней мере есть возможность сконфигурировать охлаждение как надо)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2011
Здравствуйте!
Решил изменить вопрос.
Какой корпус до 8-9к рублей обеспечит минимальный уровень шума при хорошем охлаждении i5 2500k + archon и GTX580 + Arctic Cooling Accelero XTREME Plus.
покупаться будет в регарде


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2010
KrasUser ну если эти 2 проблемы не мешают, стоит брать? Или CM 430 будет лучше?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2008
Фото: 0
Цитата:
Не проще обойтись покупкой оных, нежели менять целиком кейс? :)

поздно :) если бы раньше мне показали эти фильтры,а так уже нацелился на новый кейс весь,тем более что перед покупкой имею возможность щупать интересующий меня корпус хоть неделю
кроме того профильный задолбал уже,карлсонов менять нужно ,реобас искать нормальный (в kaze server выгорел экран практически в ноль приходится по слуху сидеть подстраивать как музыкант какой)
usb порт сломался на передней панели
да и стыдно уже в 2012 году практически не иметь фильтров встроенных,а все по старинке из колготок\марлей\москитных сеток городить огород
да и не мальчишка уже,энергии столько нет как раньше :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2008
Откуда: Красноярск
LIGHTHILL
Думаю СМ 430 получше будет (он чуть удобнее, чуть вместительнее, чуть холоднее)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2010
KrasUser а вообще из этой ценовой категории что-нибудь лучше есть?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39166 • Страница 450 из 1959<  1 ... 447  448  449  450  451  452  453 ... 1959  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan