Всем привет.
Вот решил открыть темку для тех, кто программирует на Delphi с использованием OpenGL. Начал сейчас слегонца заниматься шейдерами. Опыта мало, инфы так еще меньше. В нете полно, а нормальных описаний нет. Из всех демок понял, что используются ARB расшиения. Ну вроде смог прикрутить загрузку и компиляцию с последующим использованием шейдеров. Берутся два файла, вертексный и фграментный шейдер (нафига правда не понимаю), и после подготовки бзается полченный шейдер. Так вот интересно, одна демка юзает шейдеры в одном формате на языке GLSL

Другая демка испоьзуя почти техе процедуры, но немного по другому юзает щейдеры в таком виде.

Так и не понял, а как правильно?

Давайте пообсуждаем, кто что знает, поделимся опытом. Ведь тема интересная.
Я к примеру взяв один шейдер, который по идее в демке делал четкие блики на текстурах, присобачил к себе, так у меня почемуто текстура больше не отбражается, но зато получилось создать текстуру очень точно напоминающую фарфор, с хорошими бликами. Но я не этого хотел .

Короче, все кто увлекается этим делом, велкам

Ray Adams я вот поклонник RenderMonkey, правь и смотри вобщем.
http://www2.ati.com/developer/rendermonkey/files/RenderMonkey.2004-08-03-v1.5.424.exe
к сожалению моя видео большую часть эффектов не тянет, но fur, metall и др. простенькие отрисовывает вполне сносно. Широкий спектр возможностей и компиляция шейдера "на-лету", текстурирование. Удобно, отладил шейдер, вставил и применил, где нужно. Требует dx9.0c

Ray Adams
Я хоть и на Си с шейдерами баловался, но сви несколько копеек ляпну:


Потому что один - вертексный, второй - фрагментный (по-игрушечнуму - пиксельный)
Вертексный шейдер вызывается каждый раз, на свежий вертекс. Т.е. допустим, что у нас есть код вроде

Вертексный шейдер будет вызван на каждый вызов glVertex3f( ), в вертексном шейдере будут координаты текстур, цвет вершины от glColorXX, загруженные матрицы, данные об источниках света - в общем полное состояние стейт-машины ГЛ. Нужен для того, чтобы вмешаться в отрисовку на этом этапе.
Зачем? Читаем маркетинговую лабуду про ГФ2, а также смотрим его примеры.
Интересная особенность: свежие детонаторы эмулируют вертексные шейдеры даже на ТНТ1. С какой версии сказать не могу, но с 40-й версии - точно.
Когда-то я писал вертексный шейдер, который считает вместо компоненты specular блик освещения, принимая во внимание положение камеры. (берем поверхность, направляем на нее свет, смотрим под разными углами. в стандартной модели освещения световой блик неподвижен, как ни ходи вокруг поверхности. в жизни - ведет себя как зеркало.)

Пиксельный (то есть фрагментный, так правильнее) вызывается для каждой точки...


Первый вариант "правильнее" с точки зрения, что он, ИМХО, проживет дольше.
Мне, как ассемблерщику, больше по душе второй вариант...


- Проверь откуда они брали пиксели из текстуры. У них. А у тебя?
- Умножение/сложение результата расчета и пикселя из текстуры не забыли?
Ну или шейдер в студию...

Добавлено спустя 1 минуту, 27 секунд:
Да, тем не менее подход Dilon явно имеет гораздо больше перспектив.
(тут поскипано ворчание, что скоро драйверы на ВизБейсике писать будут)

Dilon Большой сенкс за линк, как раз искал что-то подобное. У меня стоит Shader Designer , но он такой блевотный, карта вешается от него очень часто да и не сильно удобный. В принципе мне не удобство важно, а именно стабильная работа программы.

WhPh И тебе сенкс, мне сейчас все по шейдерам интересно, особенно с первых рук. Тоесть от тех , кто что-то делает сам.

Глупый вопрос ща задам. Создание воды , хотябы как в 3dmark 2001, насколько сложно? Тоесть меня не интересует прорисовка самой поверхности и так далее. Примеров как делать воду много, но вот как на нее нацепить щейдер и какой именно чтобы выглядело так как в Марке или Моровинде, вот это интересно.

WhPh это то же "низкоуровневое" программирование, компилятор для шейдеров так сказать, мы же не пользуемся командной строкой для написания программы (в большинстве случаев ) вот и здесь то же самое
к тому же если надо я и руками смогу написать, сам для себя rendermonkey недавно открыл

Dilon Скачал, поставил, поигрался. Клево то, что мой простенький шейдер в нем пашет именно так как и у меня в программе . Вообще очень удобная программа с кучей возможностей, не надо каждый раз писал простую программу с кубиком, чтобы проверить что получилось.

Ray Adams мне нравится, что еще и к моделькам можно шейдеры применять, 3ds поддерживается + еще несколько форматов, а как с OGL? А то видюха у меня не поддерживает необходимые расширения, надо раннюю версию качать

Добавлено спустя 12 минут, 55 секунд:
кстати - как насчет воды из DXSDK? Вполне реально смотрится по-моему: отражение, блики, волны

Dilon С OGL все нормально.

Добавлено спустя 7 часов, 15 минут, 31 секунду:
Кстати, а нету ли где плагина или еще чего, который бы выдавал готовый код как рендерить то, что наделал в RM? А то хочется передрать парочку примеров в Delphi, но как там это сделать даже и не догадываюсь, особенно пример Fur, там 12 шагов рендеринга

Ray Adams Сорри что торможу с артефакт-тестером, но я тоже в тупик зашёл от странных глюков
В Shader Designer всё работает, подключаю - фиг. Наверное надо юзать ARBFP, и забить на GLSL вообще..
Похоже он еще кривовато компилируется драйверами. Или искать компилятор из GLSL->ARBFP

awl Там много чего еще надо делать, я надеюсь , что ты параметры в шейдер передаеш если они у тебя используются?
Елси не большие шейдеры постани, вместе легче понять где собака зарылась , Кстати GLSL все равно ведь пашет через ARB расширения , так что не никакой разницы в каком виде создавать шейдеры, в готовом ассмбюлерном или с GLSL, главное при загрузке правильно указать в каком виде сам шейдер, чтобы компилятор не упал

Ray Adams
Я пытался PrettyParallax bump mapping шейдер подключить из комплекта Shader Designer попробуй,может у тебя получится..


Но он компилируется в ассемблер, возможно даже компилятор пытается код оптимизировать как обычные
компиляторы для x86. Вот и плющщит его

надо попробовать будет

Добавлено спустя 2 часа, 43 минуты, 55 секунд:

Еще как оптимизирует! Пытался наколоть его нагрузив кучей бестолковых вычислений, все отрезал к чертям!

Кстати не могу найти PrettyParallax

Добавлено спустя 2 часа, 35 минут, 30 секунд:
Хмм, а ты ведь оказывается используеш Shader Designer, а я RenderMonkey, SD у меня просто убивается карту, порстоянно вылетает VPU Recover, короче глюк на глюке! Толи дело Render Monkey там все просто отлично сделано! Советую на него переходить намного удобнее и не глючит постоянно. Сейчас пытаюсь перегнать этот шейдер в RenderMonkey.

Добавлено спустя 10 часов, 32 минуты, 7 секунд:
Перегнал я твой шейдер в RM, но что-то он не очень както на paralax и похож , я даже перегнал пример из SD там и он не собо похож, странно может надо какие параметры менять чтобы в точности такой же был?

Добавлено спустя 17 минут, 43 секунды:
Вот что вышло
#77

Ray Adams
Да, не совсем то точнее совсем не то, что было в SM
Странно это...

Добавлено спустя 4 минуты, 16 секунд:
Такое ощущение что с освещением глюки, проверь источники света..


Так там же униформ больше и нет никаких, кроме TextureUnit0-1-2? Сейчас не могу
проверить, пишу с работы. Вечером дома посмотрю точнее...

PS: Этот бамп должен выглядеть примерно как displacement mapping из демок матрокс..

Да я видел как он выглядит в SD, но почемуто в RM он так не выглядит, видимо точно со светом что-то нето, покопаюсь , попробую. Но думаю, что перегнать его в Delphi не составит никакого труда.

ALL
А может напишите красивую техно-демку?

Ну я лично пока до этого не дошел

Halfback их и так полно... на nvidia например

Добавлено спустя 1 минуту, 30 секунд:
с исходниками... разбирайся - не хочу

Да хотелось бы посмотреть на демки здешних а не нвидии.

не будет пока что демок шейдеры конечно вещьт крутая, но к сожалению 50% всех прелестех не только из-за шейдера, вообще 3Д графика это большой прикол, над нами издеваются! То что мы видим и востограемся на самом деле делается совсем уж простейшими способами и когда копаеш поглубже начинаеш задумываться на кой вообще раскручивают 3D ускорители если все равно 80% работы по созданию сцены не ложится на карту!

Ray Adams Ну почему.. попиксельное освещение и бамп - вещь убойная
Вот что-то красивое сделать используя возможности видяшки это уже талант надо
иметь...