не кормите тролля

Реально ли за 2 часика с каким-нибудь сверхбазовым учебником по ассемблеру написать свой рабочий hello world на какую-нибудь платформу и поверхностно-отдалённо вообще познакомится с ним и тем "как эти кампутеры работают"? Мне просто для удовлетворения любопытства... Если на это уйдёт 5+ часов то желание пропадёт....

да, я работаю в израильской компании

moty
http://wasm.ru/page.php?page=neophyte

только все порядком устрарело уже, сегодняшниее Windows не поддерживают 16 битный DOS код, и программы debug нету. Начинать прогаммировать на WinAPI будет сложно (если не знаешь его). Но поверхностно ознакомиться можно.

если в наличии есть знания С, то hello world напишется легко и будет осознан, скорее всего, за пару часиков. ну, это если пропустить все детали, касающиеся .exe файлов

реально, если интересно именно как работает процессор, то 50+ часов будет крайне мало. одно только понимание, как память работает, уже дофигища времени потребует

Вообще нет никакого представления, и - я не стремлюсь его получить.

Java работает в браузере, Java работает как приложение практически во всех ОС, Java работает в мобильниках и GPS-навигатораъ, Java-машина разована для кучи процесоров, на которых реализованы промышленные контроллеры. Проще сказать - где Java нет. А где есть Раби, и что умеет Раби, чего не умеет Java?

Используя JavaScript и HTML можно создавать сайты, интернет-магазины и приложения. Раби работает в браузере?Создайте файл Hello.html, содержащий единственную строку: Hello!, и пару раз кликните на нём. В увидите в браузере: Hello!. Измените текст: <FONT color=red>Hello!</FONT>, и вы увидите: Hello!. Добавте: <FONT color=red><BIG>H</BIG>ello!</FONT>, и увидите: Hello!.

Я это к тому, что освоить HTML можно очень и очень быстро.

Переименуйте файл Hello.html в Hello.hta, и кликните на нём. Html выполнится как приложение.

А теперь создайте файл Hello.js с одной единственной строкой: WScript.StdOut.WriteLine("Hello!"), и введите команду:Вы увидите:
Hello!

Причём: JavaScript работает и в браузере, позволяя реализовать динамические интерфейсы, и в приложениях HTA, и в командной строке, используя интерпретатор CScript.

Какого ещё инструмента не хватает?

аплеты давно уже не популярны

Нет, знаний С нет, только php немножко. Ну ещё когда-то иизи бейсик
Понятно, явно бесполезно браться за познавание самостоятельно.

Ладно, наверное разумнее будет забить на эту глупу идею и не спускаться с высокоуровневых языков, спасибо.

Враки!

HTML - (простой и удобный) инструмент для создания интерфейсов.В Ворде Internet-магазины создают и приложения пишут?
Это - вряд ли.

Трудно себе представить сайт, который начинается с файлв index.docВас задолбало ваше твердолобие? Понимаю и сочувствую. (А уж меня как оно, ваше твердолобие, задолбало!)Не знаю, каки этот пост мимо меня прошел. Не заметил. Отвечаю
А должен? Думаю - не должен, и - никогда работать не будет.
Програмы написанные под OS/2 тоже под Wind-ами не работает. И что?

Ты можешь в своей Жопере (или что там у тебя ещё) запускать всё, что тебе нравится. Всем - по барабану (большому, африканскому). Но, если ты хочешь называть свою программулину браузером, в нем (твоём браузере) должно работать то, что работает на стандартном виндусовом клиенте. Если в твоём браузере не работает сайт, который работает в IE, то ты можешь по этому поводу огорчаться, скандалить и в истерике ножками сучить, но никому до твоих проблем дела нет. А претензии свои предъявляй тому криворукому программёру, что твой браузер на коленках склепал.

Уже писал, и повторяю ещё раз: web-мастер должен удовлетворить в первую очередь самого многочисленного (стандартного, виндусового) клиента, а не недоумков из W3C. Если эти бестолочи (из W3C) не могут под себя прогнуть Билла - пусть прогнуться под Билла сами.

Я у господ из W3C денег не занимал. Я им ничего не должен, и прогибаться подних не собираюсь. А тех, кто призывает нас прогибаться под идиотов, просил бы заткнуться. (Вы - надоели.)

А скажика, дарагой, ты зачем нас (web-мастеров) под W3C прогнуться призываешь? Зачем нам этот гемморой? Тебе - зачем? Если ты программист - прогибайся под клиента и под работодателя? Какое тебе дело до W3C и дурацких, через зад сделанных браузеров? Web-мастер должен прогнуться под каждого, кто слепил самоделку и назвал её браузером?

Ты программист, или тебя наняли, чтобы ты дурь от W3C рекламировал?Я не дизайнер. Мне это... не интересно. Но я сышал про подобную проблему, и знаю, что в IE полупрозрачный-png адекватно работает. Он работает не так, как в Жопере, но - это проблема Жоперы.Это потому, что программистов толковых нет.

Java умеет делать то, что не умеет делать JavaScript (например: JavaScript не имеет доступа к пикселям изображения и к сокетам), но JavaScript может дёргать функции Java, и Java может дёргать JavaScript. Поэтому мой JavaScript много лет уже умеет делать всё, что умеет Java.

А что умеет ваш (господа оппоненты) JavaScript? Думаю - немного. (Но: JavaScript ли в этом виноват?)

Masterov
HTML - HyperText Markup Language (Язык разметки гипертекста) В расшифровке этой аббревиатуры я слов "Интерфейс" "Программирование" и т.д. не вижу => не язык программирования. Кстати, напишите ка мне красивый проигрыватель видео на чистом JavaScript (без применения всяких готовых ActiveX, Flash и прочих). Будет облом. Ну или операционную систему, тоже не выйдет. Вы уперлись своим лбом в нишу рисования красивых сайтов, и напрочь забыли, что надо, чтобы ваш любимый IE ещё что-то запустило. Верной дорогой идете, почитайте на досуге про крах доткомов.
Добавлено:
А с .png толпа дизайнеров классно ругалась, оно везде отображалось нормально, кроме IE<7, как результат - полезли костыли, на сей раз сделанные специально под IE

Masterov


то я просто не пойду на этот сайт, посчитаю что он "кривой", как и 40% других пользователей.
Кому от этого будет плохо, лучше подумай хорошенько. Заказчик сайта рано или поздно узнает, что ты его надул песнями про "стандартный виндусовый клиент", и он тупо лишился 40% аудитории. После этого он дел с тобой иметь не будет.

Пойми наконец, обычному пользователю совершенно пофиг как оно там реализуется внутри, яваскрипт, пхп или чистый html, ему нужен просто сайт в удобном ему браузере. А к чему привык какой-то там престарелый программер одиночка, что он считает верным, его жизненно-философская позиция, никого не колышет. Ты ему не указка. Даже гигантские компании типа микрософта не могут диктовать юзеру все что им заблагорассудиться.


мало того что отстал от жизни, так еще и матчасть не знаешь

микрософт сама входит в W3C
http://www.w3.org/Consortium/Member/List

а Билли давно уже не у руля. Сейчас Балмер всем заправляет.



хватит уже смешить народ, ну какой ты веб-мастер? Твои сайты все мертвые, живут только у тебя на домене, то что от твоих услуг отказались все фирмы, о многом говорит.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
GetinakS


http://www.youtube.com/html5

Мало что на заборе напишут... Все уже давно забыли, что означает эта аббривиатура, и только совсем, совсем далёкий от компьютеров человек станет оценивать HTML по его названию.

Изначально HTML создавали для решения весьма узгой задачи. Никто и не думал, что HTML станет инструментом для создания интерфейсов Internet-магазинов (к примеру). Самого понятия "Internet-магазин" тогда (когда создавался HTML) не существовало.

Java тоже создавалась как инструмент для программирования встроенных систем, но (поскольку Java создавали настоящие гении) сегодня Java куда больше задач решает, чем изначально предполагалось. Так часто происходит с тем, что изобретают гении.А трусы твои не постирать?Если бы делали сразу под IE, то пришлось бы костыли делать под Мазилу.И ты думаешь, что я буду долго и горько плакать?
Поверь мне: я растроюсь не больше, чем кондуктор, что продал тебе билет на поездку в автобусе, ехать в котором ты отказался. Ты можешь на своём компьютере (на зло всем) поставить DOS или OS/2, и тем протестовать против засилия Windows. Это - твоё право. Но: твой глас вопиющий будешь слышать только ты. До тебя нет дела никому. Не обольщайся.Во первых: я этот вопрос с заказчиком оговариваю предварительно, и предупреждаю, что для поддержания других "браузеров" я могу создать кастрированную версию сайта, но: за отдельную плату.
Во вторых: надуваешь заказчика ты. Это ты заставляешь заказчика (его деньгами) учавствовать в разборке между Microsoft и прочими. И (в третьих) это ты (за деньги заказчика) делаешь ему ПО с кастрированными сервисом, дабы ублажить недоумков, использующих кривое ПО.Это ты пойми: человеку непофигу на чём ехать: на конке или в автомобиле.
Пойми же: только Internet-магазины созданные на оспове современных технологий работают не только по HTTP, но и с любого носителя информации. Это значит, что заказчик может положить Internet-магазин созданный на основе современных технологий в коробку с товаром в виде небольшого CD, или оставить покупателю визитку, на которой записан магазин. (Есть такие заготовки под визитки, на которых есть CD объёмом 50 мегобойт.). Магазины, созданные на основе современных технологий одинаково быстро работают как по выделенке, так и по GPRS. Одними своими блаблабла ты можешь заставить кого-то из нормальных людей отказаться эт этих возможностей, но у них это быстро пройдёт. Они пойму, рано или поздно, что ты их дуришь, и прекратят с товой всякие отношения.
Не обольщайся: никто не прекратит выпуск "автомобилей" только потому, что ты ты умеешь делать только "деревянные телеги". Время конок прошло, как не прискорбно для тебя. Либо учись строить современное ПО, либо - уходи из профессии. Да и начинающие программисты (которым такие как ты запудрили мозги тем, что "за лошадью будущее!"), поймут, что туфту ты им предлагаешь.

Ну давай сравним. Вот два кода, генерирующих HTML таблицу динамически:
Стандартный для IE, начиная с версии 4:Простой и понятный код, который просто генерит HTML-текст.

Вариант, стандартный для Жоперных браузеров:Решает ту же задачу, но - КАК?
Надо быть мазохистом, чтоб это понравилость. А я - нормальный человек, как и большинство людей. Я - не мазохист. Твои извращенческие предпочтения мне не в кайф, но меня вы (мазохисты) откровенно - достали. Вас, мазохистов-недоумков, много, а нас, профессиональных программистов - очень мало. Мы не успеваем вычищать черепные коробки от вашего дерьма. Вы засраете головы несведущим гражданам вашей грёбаной "кросплатформенностью" быстрее, чем мы успеваем вычистить.

Как сделать так, чтоб вы все заткнулись?

опять ты за своё:) нормальные современные магазины обязаны предоставлять сервис онлайн-оплаты и возможность общаться с менеджером через чат, или, в крайнем случае, через почту.

А с чего ты взял, что мои магазины лишают покупателя возможности общаться по почте или посредством чата. Мои магазины не лишают покупателя возможности использовать сервис онлайн-оплаты. Но мои магазины и не подменяют тот же theBat!, поскольку я давно вышел из того возраста, когда молодость и неопытность делает нас самонадеяггыми ослами.
Я не стану в своём магазине писать почтового клиента (достаточно маленького и простого скрипта на PHP, отправляющего заказ по электронной почте) или подменять своим сервисом стандартные сервисы электронной оплаты. Я достаточно опытен, чтобы не награждать мои магазины геммороем, который вряд ли понравится покупателю.А с чего ты взял, что мои магазины лишают покупателя возможности общаться по почте или посредством чата. Мои магазины не лишают покупателя возможности использовать сервис онлайн-оплаты. Но мои магазины и не подменяют тот же theBat!, поскольку я давно вышел из того возраста, когда молодость и неопытность делает нас самонадеяггыми ослами. (Только дурак и самонадеянный осёл верит в то, что напишет почтового клиента лучше, чем есть theBat!)
Я не стану в своём магазине писать почтового клиента (достаточно маленького и простого скрипта на PHP, отправляющего заказ по электронной почте) или подменять своим сервисом стандартные сервисы электронной оплаты. Я достаточно опытен, чтобы не награждать мои магазины геммороем, который вряд ли понравится покупателю.

Masterov
оно было бы так, если бы не одна маленькая деталька. Ты и весь остальной мир идете разными дорогами И дороги эти разошлись лет так 10 назад. Это 10-12 лет назад было модно писать на страничке, что этот сайт лучше всего просматривать в Netscape или IE такой-то версии. А сейчас это просто моветон, и признак непрофессионализма. Это 10 лет назад казалось, что IE используется в 99% на всех компах, особенно в нашей стране, и казалось незачем адаптировать для скончавшигося Netscape (хотя все таки была Опера). А сейчас 40% людей используют другие браузеры, это просто факт, даже работая в Windows, не потому что протестуют против чего-либо, а потому что это просто удобнее и бозопастнее. Тот же файрфокс набрал популярность во времена когда у IE не было вкладок и нормальных плагинов, но зато весь вирусняк лип как на г... через все щели. Не говоря уже о том, что появилось гораздо больше пользователей других десктопных ОС, и это тебе не OS/2 (которая в свое время тем не менее была неплоха), а современные ОС по возможностям где-то не уступающие Windows, а где то даже сильно превосходящие. Появилось куча мощных мобильных устройств: смартфоны, КПК, планшеты где или IE нет в принципе, или же тот что есть, (pocket IE) является настолько убогим (как по юзабилити, так и по функционалу) мобильным браузером, что пользователи просто вынуждены ставить себе альтернативу.

ps
и пожалуйста, не сравнивай свои любительские магазинчики с мощными авто, может быть они помогли тебе выжить после дефолта, но сравнивать их с профессиональными просто глупо

и как я в твоём магазине могу расплатиться карточкой, интересно? да и чат как организуется? про почту то понятно, что mailto: использовать надо

Всегда найдётся тот, кто выйдет с проторенной дороги, полезет через бурелом в поисках новых путей. (Откажется от Windows и поставит себе на комп что-то другое.) Какото на это толкает любопытство, но чаще - глупость. А дураков в России всегда было много. Ослинная самонадеянность - наша национальная черта. Поэтому так часто моих соотечественников жизнь ломает, превращая в спивающихся неудачников. Ориентироваться на них - считаю лишним.

причем многие сейчас не пользуются почтовыми клиентами, веб-интерфейс: gmail, yandex вполне удобны и универсальны

Internet-магазин - электроныый каталог товаров, который предоставляет сервис по оформлению заказа. Internet-магазина: создаётся, чтоб автоматизировать процесс оформления заказа. Internet-магазин должен помочь покупателю купить, а продавцу - продать товар. Internet-магазин - не кассовый аппарат. Роль кассовых аппаратов выполняют специализированные программы, которыми покупатель (по умолчанию) пользоваться уже умеет. Заставлять покупателя изучать ещё и твоё творение - дурость.Было бы здорово, если бы mailto: использовать можно было.