Не стесняйтесь, Тверичи, присоединяйтесь

Говорить можно на любые темы, так что ВПЕРЁД...

Всем желательно заполнить свой профиль и своевременно его обновлять...

Сбор Оверклокеров Твери происходит эпизодически по Weekendам в 19:00

Да тут уже водка нужна имхо.

чтобы попасть в список активистов этого мало...

не, с водки мня убьёт и никакого положительного результата не получится... только пиво!
я имею в виду в процессе
ладно, магазин под боком, если что сбегаем заодно и проветримся, ато накурим... страшно подумать...
млин, не могу придумать, куда прилепить нарядный вентиль, чтоб от него ещё и толк был
в системнике 4 вентилятора и каждый исполняет свою функцию (а тот, который в БП ещё и шумит, зараза)
надо влепить этот пятый чтоб он остальным не мешал... и так два в разные стороны дуют из одной практически точки :
один охлаждает проц и рам, второй не даёт засасывать горячий воздух (сзади батарея)....
думатьдуматьдумать...
а собирал я свой комп как раз под водку не то ! пиво рулит !

жосткей_тип!!!
Добавлено спустя 2 минуты, 38 секунд

бугога%)

ничо!будем бомбить%)
Добавлено спустя 3 минуты, 19 секунд
японишь сами чтоль генерили?%)))

Ну чтож, скоро попрусь к 14-00 на экзамен по экономике......

нет из словаря взяли...

ZPeter
У меня уже по истории экономических учений - хор автоматом
Улучшать пробовать не стал - препод слишком шизанутый

Добрый желатель Ну с тобой всё понятно. Хотя комментарии хотя бы по части написанного придётся дать. Всё равно много выходит.

Мда, культура всё-таки из тебя так и прёт. Только не понял, что же именно я не понимаю и в чём я не прав. Но, похоже, для тебя главное утвердиться в мнении, что я не прав. Сама правота уже роли не играет.
Я никуда не лезу, тем более в то, что я не знаю. Это ты считаешь, что я чего-то не знаю. Но твоё мнение ещё не есть истина. А гордыня тебя может завести далеко.
Ваши файерволы никак не влияют на траффик от нас до этой коробки. А для меня канал - это всё от меня до вашего сервера, а не только кусок внутри вашей сети. И я не вижу тут нытья или обвинений кого-то с моей стороны. Я не пойму чего ты прицепился к моим словам про траффик и теперь утверждаешь, что я к кому-то имею претензии. "Претензия" у меня была и остаётся одна - невозможность при ваших требованиях нормально организовывать свою сеть. И то это не претензия, а реальное ограничение в работе, рабочая проблема. Но эту проблему надо решать не здесь и не такими спорами. Да и время для её решения ещё не пришло.
Но ведь главное для тебя победить любой ценой и для этого твоё утверждение о моих, якобы, "претензиях" и нужно.
Даже когда она не нужна? Очень весомый плюс - перемещение кнопочки. И единственный.
Как думаешь, я наверно лучше знаю, понял я или нет? А то что никаких плюсов, кроме возможности настроить, ты не привёл это и так видно. Да и плюс этот, судя по сказанному, больше из области большого желания найти эти плюсы. Куча программ, в которых нельзя настраивать интерфейс до такой степени и нет возможности дописывать плагины. Но им это в минус, почему-то, не ставится.
Я уже заметил насколько ты спокоен. И не только я. Главная разница между нами, что я, даже когда "не спокоен" не обзываю тебя дураком и бездарем (а именно это ты и делаешь на протяжении нескольких постов), что ты легко делаешь в "спокойном состоянии". Я не боюсь признать свои ошибки или правоту оппонента и уже пару раз это сделал за время спора, готов рассмотреть альтернативные варианты. И я не кичусь должностями, званиями, заслугами, обучением у иностранцев. Я уже видел весьма говорливых молодых и не очень людей, которые очень любят поминать о своих заслугах. Вот только, когда до дела доходит они "скисают".
А рассуждения про общее и частое - просто демагогия. Ты пытаешься нарисовать мою позицию и мой подход так, как он видится тебе. Вот только он не имеет отношения к действительности.
А теперь прочти пункт третий и свои рассуждения про Прескотты.
Теперь поглядим начальное утверждение:

http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 64#3371464 Где здесь есть уточнения моей позиции, объяснения в чём именно я не согласен, почему не согласен? Нет этого. Присутствует короткая реплика. Объяснения и уточнения были позже по мере спора, по мере необходимости. Например, следующий же пост:

http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 12#3375012
Уже здесь присутствует указание на то, что речь идёт не про любой разгон, что он только до определённой степени не является порчей. Ты предпочёл это не заметить и старательно игнорируешь это до сих пор. Иначе тебе не доказать свою победу.
Если бы мне с самого начала пришлось бы излагать свою "теорию", то и начинал бы я с тех трёх пунктов, которые ты называешь "юлением и придумыванием доп. пунктов". И далее следовало бы разъяснение по ним.
В данном же случае я начал с наиболее интересного случая разгона, который ни к какой порче не приводит. Потому что про разгон до запредельных частот с поднятием напряжения или перепайкой деталей и так всё ясно - это в порча и никакая гарантия на это не распространяется. Это и обсуждать малоинтересно, да и я как-то считал, что твой уровень достаточен, чтобы не объяснять и так понятные вещи. По-видимому я переоценил твою способность к пониманию, уж извини.
Для непредвзятого читателя и так это понятно из развернувшегося спора. Непонятно только тебе, потому что тебе не выгодно это понимать.
Напоминаю, что в теории 3 пункта и случай попадает в 3-й пункт. Так что этот случай спокойно вписывается в мою "теорию". Я про это уже говорил, но показательно твоё желание любой ценой доказать мою неправоту, игнорируя раз за разом мои слова.
Потому что это очень интересная для обсуждения ситуация, когда и разгон есть и порчи нет. И речь шла не только про шину. Можно просто изменить множитель до множителя 3200+. Таких примеров больше. Но тебе больше нравится самоутверждаться, чем обсуждать технически вопросы.
Общие случаи, в большинстве своём, будут попадать в пункт 2. Экстремальные в пункт 3. Но почему надо отказываться от обсуждения пункта 1? Чтобы он не разрушил твою теорию?
А кто сказал, что я мелкий клиент? Опять желание подогнать под выгодный тебе результат с толикой нравоучений о реалиях бизнеса? А где я спорю с реалиями? Но реалии говорят о том, что бренд весьма заинтересован в успешности своих ресселеров и представителей. Потому что это его деньги и его репутация. И пример с сервисом HP я приводил. Зачем бы им чинить принтер без гарантии, если я их как клиент не интересую? Ты специально игнорируешь этот случай, т.к. он противоречит твоей версии.
Ты почему-то всё знаешь о минимально годных БП кроме того откуда эти рекомендации беруться. А где тогда доказательство что тот же Dell или HP ориентируются именно на них? Почему-то доказательств нет.
Ты забыл для полноты картины добавить "у разных изготовителей совершенно разного уровня качества". Ты бы ещё для примера привёл БП, сделанные в сарае дядюшкой Ляо. Очень будет хорошее подтверждение для твоих слов. Т.е. некорректность аргумента не важна, главное - чтобы он был в твою пользу. Да и приведённаую мной ссылку на реальные токи БП одного производителя при равных мощностях ты проигнорировал. А ведь там опровержение твоего заявления о разных токах в разных моделях при одинаковой мощности. Значит, неудобные аргументы стараемся не замечать?
Я услышал, потому и считаю, что описанное тобой только часть описанного мной. Причём тут сборки, если речь идёт о поведении одиночного транзистора? Проц состоит из разнородных элементов, его моделируют, расчитывают на основании теоретических знаний о поведении его элементов. Значит теория этого поведения есть, а ты утверждаешь, что её нет. Занятно. Я же говорил: "Жаль что инженеры Интел и АМД не знают, что нет той теории, которой они пользуются"
Вообще очень показательно: сначала сказать, что да, такая теория есть, но я её неверно называю, и потом опять заявить, что такой теории нет. Образчик твоего ведения спора: чтобы не сказал оппонент - всё неправда.
Легко! Простым самодурством чиновников. Причина, которая у всех перед глазами. Очень многие решения, принимаемые по техническим вопросам, никак не связаны с техническими причинами. Когда-то что-то пошло не так и решили перестраховаться лишний раз. Ведь главный девиз - "надёжность". Поэтому лучше беребдеть, чем недобдеть.

1. А на самом деле сказанное мало отличается. Потому что, например, при разгоне деструктивных изменений не видно, но однозначных доказательств тоже нет. Имхо, для этого и методов-то достоверных нет. Из этого ты делаешь вывод, что деструктивные изменения произошли. Что и написано в моей фразе.
2. Это не математика, а логическая подтасовка. Потому что наличие или отсутствие изменений являются взаимоисключающими друг друга событиями. А отсутствие доказательства одного из них не является доказательством противоположного.
Пример: значения 0 и 1 некоей ячейки логически противоположны. если мы знаем, что значение ячейки # 0, то делаем вывод, что там 1. Но если мы не можем определить, что там 0, то не можем однозначно утверждать, что там будет 1. Там может быть как 0, так и 1. Вот это, действительно, математика.
Теперь ты опять будешь утверждать, что ты не занимаешься подтасовками?

Сильный аргумент
1. По ящику много чего показывают. Видел ролик, в котором утверждалось, что ракета в проекте Буря - просто копия Шаттла. "Вы только посмотрите, как они похожи" Только вот как не смотрел не нашёл сходства. Ну никак она на Шаттл не похожа.
2. Это выступление совершенно не объясняет ни причин такого отказа, ни того, что понимается под "микрочип с умножением внешней частоты". А если умножения внутри не происходит, а схема умножения стоит снаружи чипа, то это уже годится для военных? А суть-то не изменяется.
Правда что ли? Вообще-то речь идёт про измерение именно частоты и её возможное отклонение от номинала при известно ошибке измерения. Проценты, конечно, не складываются (тут я занялся приписками ), но, тем не менее, возрастают значительно.
Произведём расчёт:
Замеряемое значение частоты - 50Гц +/-3%. Т.е. частота допустима в пределах от 48,5 до 51,5 Гц.
Вариант 1. Шкала прибора от 0 до 100Гц. Погрешность прибора - +/-3% от максимального значения шкалы. Т.е. 3 Гц в каждую сторону.
Т.е., при показаниях прибора в 50Гц реальная частота может быть от 47 до 53 Гц.
Учтём погрешность прибора. При показаниях прибора в 48,5Гц (-3%) реальная частота будет от 45,5 до 51,5 Гц. Аналогично, для 51,5 Гц (+3%) - от 48,5 до 54,5 Гц. Т.е. диапазон реальной частоты может колебаться от 45,5 до 54,5 Гц. Итоговая погрешность значения частоты с учётом шкалы прибора = 4,5*100/50 = 9% в каждую сторону.
Вариант 2. Если принять погрешность прибора от измеряемой величины, то ситуация улучшается:
Min = 48,5-1,455 = 47,05Гц; Max = 51,5+1,545 = 53,05. Итоговая погрешность -5,6%/+6,1%.
А у тебя получилось: погрешность K = 3,09%

Кстати, случай приведён не мной. Про частоты генераторов заговорил ты, а их погрешность измерения - реальность, с которой приходится считаться.
Можно и так. Только одна поправка - микросхемы при промышленном производстве по одной не тестируют. Слишком накладно.
Ведь ты сам завёл разговор о моей теории разгона. Само собой, что ни к самому процессу тестирования, ни к тому, как я разбираюсь в полупроводниках слово "теория" нельзя отнести. Так что тут явный закос под непонимание. Потому что по делу ответить опять нечего: как бы ни тестировались процессоры (как описал я или как описал ты), суть не меняется - есть экземпляры, которые потенциально будут работать на более высоких частотах, чем они промаркированны.

Опять ложь. И не одна.
1. Я не отказывал в этом праве прескоттам. Но разброс в потенциале разный для разных процессоров, их степпингов и применяемых техпроцессов.
2. Я не говорил, что для разгона мне обязательно "задирать" шину. Было сказано, что в случае с Бартоном даже подъём шины до 400МГц остаётся в рамках паспортных данных на эту линейку процессоров и не приведёт к ограничениям со стороны материнки. Естественно имелись ввиду материнки, которые поддерживают эти модели процессоров, а не те, которые ты приплетаешь за уши.
Опять ложь. Цитаты твоих выпадов в мой адрес уже приводились и не только мной. Случаи становятся "идеальными" или "невписывающимися в мою теорию" только после интерпретации и случаев и теории тобой. Но какое тогда это имеет отношения ко мне?
Извиниться-то я могу, только от тебя всё это время слышу только гадости в мой адрес, а вот извинений не видно. Да и извиняться особо не за что - Всеволод Предтеченский как-то не годится на роль "Рабиновича". Мог бы и знать, коль являешься акционером Интела, или хоть в инете бы поглядел перед тем как писать, чтобы так в лужу не садиться. Вот например:

http://www.technograd.com/print_atic/567
Человек давно занимает крупные посты в российском представительстве Интел. В одном весьма давнем интервью одному из компьютерных изданий он рассказал, как производится тестирование процессоров в Интел. Я могу за давностью лет ошибаться в деталях, но суть передана правильно.
Вот таков уровень твоей аргументации - тебе даже проверить лень по данной тебе информации. Чего уж говорить про более серьёзные вещи.
Опять попытка логическими подтасовками исказить сказанное. Я ведь давал сразу после своего вопроса справку, упреждающую эту твою реплику. Ты выдрал только то, что удобно тебе, проигнорировав всё остальное. Даже ответ "Да" на вопрос shader24-а ты выкинул. А он делает вывод из моего ответа противоположным.
Независимо от того происходит порча или нет, но обсуждение разгона не попадает под пункт 3.15 и не наказывается. И это совсем не одно и тоже, что ты написал "Мы не считаем разгон порчей". Суть не в том, чем мы его считаем, а в том, что он не наказывается по этому пункту правил. Потому что пункт этот про другую "порчу" железа. Про какую - уже писал. http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 06#3380706
Кучей подтасовок и передёргиваний моих слов? Приписыванием мне своих собственных измышлений и гордого из опровержения? Ведь первоначальный тезис был другой. И того, что никакой разгон не вредит, я не говорил. И логическое обоснование того, что надо доказать обоим сторонам я приводил. Но тебе ведь не это нужно. Главное победить любой ценой. Ну а чем ещё мог кончиться такой спор с тобой? Ты же у нас всегда прав. Даже когда врёшь.

Кстати, о вранье:

Ну уж с Ильёй разбирайся сам. Кто из вас кому врёт - ваше дело. Я могу предложить посмотреть, что писал в самом начале про инет и его доступность:

http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 12#3375012 (Каков смысл мне был врать тогда?)
И можешь позвонить ему и узнать, во сколько он звонил мне уже 9-го января и когда на самом деле у нас появился инет. Более того, у меня есть куча свидетелей из нашей больницы во главе с главврачом, плюс свидетели из сторонней фирмы, которые заежали к нам и в соседнюю больницу, сидящую на том же кабеле.
Лично мне кажется, что врёт отнюдь не Илья. Уж больно ты тут усердствуешь, чтобы хоть в чём-нибудь меня пнуть.

Так что свою карточку ты заслужил долгим и упорным трудом.
ЖК на 3 месяца за заведомо ложные сведения, наезды, провокации.

Добавлено спустя 47 минут, 51 секунду
Apocalypse
ZPeter

Это были мои эксперименты. Пришлось убрать теги шрифтов у ников. У всех получается нормально, кроме Добрый желатель. Видимо, русские символы обрабатываются как-то иначе. Поэтому есть небольшое смещение.
Можно попробовать продолжить эксперименты.

RuS_XT Предлагаю весь список так переделать. А то шапка, действительно, слишком длинная.
Просто мне было лень искать ссылки на все профили. Если вариант принимается, то впишу и других.

ZPeter Болванка с 3-мя альбомами лежит готовая.

В телекоме ты ничего не понимаешь и в рассуждениях о трафиках и забитых сетях ты неправ. Я понимаю - это настолько же неочевидно, как и в примере про БП, ага

А я этого и не обещал. Я лишь сказал, что мы постарались свести этот трафик в общей сети к минимуму.

Эту проблему, если у тебя нет достаточного времени, желания и знаний, ты никак не решишь - это не наша прихоть, а распоряжение "сверху".
В рамках этих ограничений организовать "нормальную" работу своей сети - это накладно/дорого/долго, но никак не невозможно...

Игорь, давай ТЫ мне О МОИХ целях рассказывать не будешь, ОК? А то меня в демагогии обвиняешь, а сам демагог еще ой какой.

Не надо ерничать. Во-первых, запас карман не тянет и кушать не просит. Во-вторых, не перемещение кнопочки, а настройка под себя - так, как хочу Я, как МНЕ удобно и нужно. И как мне КРАСИВО.

Тебе, конечно, виднее. Но настраиваемость можно понять ТОЛЬКО как настраиваемость и никак иначе. Поэтому, еще раз говорю, не надо юлить...

Когда нет аналогичных по функциональности програм - может быть. Когда таковые есть - они и становятся лидерами. Примеров тьма - от тоталкоммандера до винампа.

Во-первых, я действительно спокоен и мне пофигу, что ты по этому поводу думаешь. Во-вторых, я не обзывал тебя ни дураком, ни бездарем. И не надо ссылаться на то, что я ЯКОБЫ это подразумевал. Сейчас я ударю тебя твоим же оружием - ты уже потребовал от меня exact match в препираловке про пункт правил, так теперь я от тебя потребую того же: Или ты приводишь мне КОНКРЕТНУЮ ЦИТАТУ, где я ПРЯМО, БЕЗ ОБИНЯКОВ И ТВОИХ ДОМЫСЛОВ называю тебя дураком и бездарем, или ты извиняешься за намеренную ложь. Карточку я тебе, конечно, в противном случае не дам, но...

Все-таки ты, Игорь, демагог каких мало. Занимаешь автопереносом и не стыдишься...
Я не вспоминаю никаких былых заслуг - это все мое и никто не отнимет. Так же, как никто не отнимет у меня главную заслугу - то, что я пока еще могу заработать матери на восстанавливающие лекарства (которые больше по льготе не дают после того скандала) после химиотерапии, месячный курс которых стоит почти 80000 рублей. Это для меня важнее всего и мне совершенно пофигу, что ты сейчас подумаешь по этому поводу... и все эти твои автопереносы...

Это не демагогия. Это наиболее точное описание наших подходов и точка.

Со своим принтером ты мелкий клиент. Хотя бы только потому, что работаешь с сервисом НАПРЯМУЮ. Если ты корпоративный клиент, то наверняка у тебя есть свой менеджер, если не в самом бренде, то в его представительстве. И ты работаешь через него

Я ничего не подгоняю, я просто тебе объяснил, чтобы ты снял розовые очки.

Опять рассказываешь мне про мои цели? Ай-ай-ай, нехорошо.
Я тебе скажу, как работник СЦ, починили они тебе принтер затем, чтобы ЗАРАБОТАТЬ. Не на тебе (платный ремонт), так на бренде (обеспечение и оплата ремонта). Вуаля Ларчик просто открывался, не правда ли?
И я уж молчу о том, что чинил тебе принтер не сам бренд и даже не его локальное представительство, а авторизованный сервисный центр (ибо чисто хьюлеттовый сервис у нас один, он в МСК и не занимается прямой работой с клиентами).

Их разрабатывает АМД, а уж как и на основании чего - не ко мне, опять же, вопрос.

Еще раз повторю для тех, кто как будто специально не заметил - ОТКРЫВАЕМ соответствующие деллы (они правда на АМД тогда ничего не собирали ), хп, американПЦ (или как оно теперь называется) и тп - и видим там как раз те БП, о которых речь Кажется дельта 300 (320) Вт.
Кстати забавный факт - в хьюлеттах на П4 БП тоже "плавает" - до 3ГГц - 300Вт, а выше - 350Вт. Подтверждение? Эти самые хьюллеты у меня на работе в СЦ, в ТГУ и пара хьюлеттов у друзей.

Я ничего не забыл, это ты уже притягиваешь за уши. Я понимаю, что слово заявленные там было написано для марсиан... Как ты там говоришь? "Тебе важно обвинить меня в чем-то, а в чем неважно" (или как-то так)? Вот-вот - твой случай...
Есть опр. формула вычисления мощности БП и все производители маркируют свою продукцию в соответствии с ней, вне зависимости от обеспечения блоком заявленных токов. И если (заявленные, опять же) мощности одинаковые, то это не значит, что токи также одинаковы.

Знание поведения ОДНОГО транзистора мало чего дает в контексте его поведения в процессоре. IBM вон надысь тоже сделала скока-то там запредельно гигагерцовый транзистор. И что? Где хотя бы аналогичные простейшие АЛУ? Вот то-то и оно. Это лишь ОДИНТРАНЗИСТОР и не более.
А сборки тут при том, что в процессоре транзюки скомпонованы по группам и типам.

Ты ври, да не завирайся. Я лишь сказал (и не однажды), что "теории полупроводниковых приборов" нет, что мне известная другая "наука", и я не говорил, что это одно и то же.

Согласен, но в данном случае это решение принимается не чиновниками - ибо речь о шатле, его начинке, а не о политических или управленческих решениях.

Действительно - лучше избавить себя от малейшей вероятности повреждения процессора в следствии разгона. Что только доказывает... Ой, что это я... Я же игнорирую эту тему

Это чистой воды математика, точнее - булева алгебра. Любые допущения (а вот мы точно не знаем, поэтому может быть то-то) - это расширения исходного "дано". Так что если мы не знаем, что в ячейке 0, то там 1. Равно наоборот - если мы не знаем, что там 1, то там 0. Тут важен только исходный тезис. И этот "фрагмент" булевой алгебры - это ни что иное как "линейная матлогика". Никаких подтасовок.

Ну слава богу хоть признал. А то накинулся - доказательства, доказательства. Такое поведение тебя, кстати, ни капли не красит.

У меня получилось стока, скока получилось. Ровно столько бы получилось на практике по комбинаторике - мы такие задачи решали не раз. Ты первый, кто мне сказал, что это решение неверно.

Как так? Про 3% погрешности измерительных приборов - это я чтоль сказал?

Естественно не по одной - кучками (сколько позволяеет соотв оборудование) - шлеп микрухи по местам, протестили, отсортили, следующая кучка - шлеп..., но разве с этим кто-то спорит?

Игорь, в лужу сел ты, поверив страшной ереси этого человека и не надо переводить стрелки.
Мне все равно кто такой этот Предтеченский (я тебе об этом писал) и я не испытываю никакого желания тратить на выяснение этот подробности трафик. Он может быть хоть господом богом, но от этого его слова дезой быть не перестают.
Более того - после этих его слов я только убеждаюсь в том, что российское представительство только прожирает бабки и знать о них и их деятельности мне совершенно не нужно - только мозги засорять.

Игорь, не наглей. Мне нечего и незачем было проверять - мне все равно кто этот человек и что он когда-то кому-то сказал. За все это несет ответственность он сам и публикация даже в самом гиперсолидном издании не делает его слова правдивыми.

Никаких подтасовок. "Мы считаем, что пункт 3.15 не распространяется на разгон" - слово "считаем" написал ты сам. Соответственно, либо вы не считаете разгон порчей, либо формулировка слишком размыта (для правила), чтобы быть однозначно понятой.

Не собираюсь я ни с кем разбираться. Мы созванивались пятого по поводу странного хождения трейсов и я спросил у него про нет по городу. Было сказано, что он есть везде. Потом созванивались по поводу упавшего канала и нового клиента, но там я уже ничего не спрашивал - мне было достаточно первого раза.

Игорь, мне до фонаря что ты там думаешь. Возможно, Илья просто не так меня понял или еще что - меня это не парит. Это у тебя какой-то двуцветный мир - я тя тока и обманываю и делаю все, чтобы тебя "пнуть". И ты так часто об этом говоришь, что такое ощущение, что ты СЕБЯ в этом убеждаешь. Не смешно.

Соглашусь с двумя пунктами из трех. Про заведомо ложную инфу - не соглашусь. Я что-то не припомню, чтобы ты однозначно опроверг мои слова и утверждения - есть недоказанность и/или двоякость, но не заведомая ложь. А вот, кстати, твой опус про тестирование вафель - это она самая, безотносительно источника информации.

PS:

Я ничего не подтасовывал, не передергивал и не приписывал - заканчивай уже с этими пустыми обвинениями. Подтасовки и передергивания ты доказать не смог (впрочем, и не пытался... но завязывай), а приписки... твои и мои личные взгляды про интерпретации тут не роляют. Но если твоя теория зиждется только на "от частного к общему", то это НЕ МОЯ проблема.
Я принимаю твою точку зрения, хотя и не могу согласиться с ней, исходя из моего "общего" подхода. Ты же мою - в штыки, не принимая её по определению. Подумай над этим на досуге.

Первоначальный тезис был именно такой - разгон не вредит (и с ним я спорил). И лишь ПОТОМ он стал обрастать уточнениями (про "не всякий разгон не вредит") и "пунктами". Не юли, Игорь. Просто неприятно...

PPS:
Как я не пытался не задеть "тему порчи и сглаза" - немного задел. Поэтому далее буду игнорировать и обмусоливание "процессоров вообще" в контексте вышеозначенной темы.

IgLowy
Спасибо, завтра попробуем где-нить пересечься

Я тоже сегодня получил хор. Вполне сносно

блин, не могу придумать форму "окна"...
Добавлено спустя 25 минут, 45 секунд
fate2 что есть ?

ЧИТАЙТЕ ТЕМУ !!!
Добавлено спустя 3 минуты, 11 секунд

а ещё можно завести список атеистов - тут кое-кто не верит в разгон.... ...

Чем круг не устраивает?

админский пароль снять 2 мин (если винт не SATA, а может она NTFS не увидела, вобщем 1 раз не помогло) http://www.softportal.com/freesoftware/2917/bootdisk

а так для критических моментов пользую LiveCD http://philka.ru/comment.php?comment.news.971
винда грузится (долго мин 5-7) с CD + там куча полезного софта, в т.ч. и для взлома пароля (какой винт значения уже не имеет)

IgLowy

а спокойное состояние гораздо больше раздражает собеседника в спорах

непредвзятый читатель думает, что скоро можно будет создавать ветку " IgLowy vs. Добрый желатель
хотя ... если активность остальных участников не увеличится, у Вас не иссякнут темы для споров, то можно будет просто переименовать эту хотя... читать интересно, можно что-нибдь узнать ... да и просто в некоторых местах просто забавно

эта фраза может покараться как разглашение одной из Главных Военных Тайн...

вот ещё тема:
в комнате где разговаривают двое (А и Б) присутствуют 6 человек
А каким его видит Б
Б каким его видит А
А и Б какими они видят себя сами
А иБ какие они на самом деле
вообще такой математики...
-1 и 1 равны друг другу ... доказывается на раз, ошибок нет, просто парадоХ ... ещё где-то записано как доказать что все числа равны...

этот аргумент... да...
жена обижается, когда я ржунимагу на её рассказы начинающиеся со слов показывали по дебилятору, читала в газете...
ОБС, короче

анука поподробнее плз, или ссылочку ? где это я сделал неправильный вывод ?

вот-вот об это я и прикололся

ох ты как... да не стоит так сердито, это флуд, ИМХО не заработал он её... это не обсуждение действий, просто как-то это... нехорошо..., использование служебного положения, что ли... непорядочно, провокации,наезды и т.д. были направлены на оппонента (одного) и при несогласии можно было проигнорировать, спор был бы закончен, а вот заканчивать его так... японцы называют такое "потерять лицо"....

вот это, которое под подписью "здесь был..." симпатично смотрится, вот так и ... а вот список наиболее активных участников это забавная идея
Добрый желатель

лучше убрать это... если несогласен, перечитай подумай и или исправь, или убери...

да и значение , имхо

вообще ,я так думаю, это официальная позиция конференции

где это? хачу паржать

завязывайте , наверное...


как-то попсово... да и нужно, чтобы видно было мои старания (как то : заменил проводки на более аккуратные\симпатичные, приклеил их... ит.д.) это в некоторых местах должно быть открыто, в некоторых наоборот... вот приходится думать...

Помойму про неправильный вывод речи не идет. Речь идет о противоположном выводе
Как-то так...

Я, честно говоря, не понял о чем ты...

Кто бы спорил

Ржать не над чем. "Вафля" (wafer aka цфаук ) - кремниевая пластина, на которой будут выращены (или уже выращены) микросхемы.

ну , в смысле... пусть противоположный, где я неврубился?

перечитай свой пост из которого цитата , там некорректно написано, почитать и подумать...

так у вас это о как растянулось

ну, млин...

Почему не врубился?
Проехали, короче

Он слишком большой

Если ты об этом

то ничего некорректного не вижу - описана обычная ситуация многоуровненого взаимодействия подразделений. Ты или уж расскажи в чем некорректность (может я не вижу после бессонной ночи), или не парь мои и без того сонные и замученные мозги

Мы спорили совсем не об этом, то есть не о позиции местной администрации.
Добавлено спустя 25 минут, 47 секунд
Вот думаю - заказывать себе щас упград или ждать новых карточек от АТИ/нВ? Или сервак для гуру арендовать на 2 года и стричь купусту с рекламы?

замётано

замётано !!!

да там особенно не понятно, о чём вы спорили больше обсуждение высказываний друг друга

В принципе все понятно
Жалко тока, что ты в третий раз не написал "заметано" ))

это не принято? тада замётано