MechWarrior Online

#77

Разработчик: Piranha Games, Smith & Tinker
Издатель: Infinite Game Publishing
Движок: Cryengine 3
Дата выхода: ВЫШЛА 17.09.2013г.
Текущее состояние: Релиз
Официальный сайт: http://mwomercs.com/
Игра по принципу ФРИ ТУ ПЛЕЙ.
Небольшая рекомендация: попробуйте выставить в игре гамму около 0,8 (приблизительно) - это помогает на тёмных картах и не мешает жить на остальных.

Юнит оверклокеров BlackSpikes в MechWarrior Online
#77
Официальный форум юнита BlackSpikes: http://blackspikes.ru/forum/index.php
Тема на официальном форуме проекта: http://mwomercs.com/forums/topic/121613 ... kers-team/
http://www.tsviewer.com/index.php?page= ... ID=1023549


Вечерами собираемся на 12-шку, кто не придет примерно в районе 22 ч по МСК, тот редиска!

Serix
4 АС2 понерфили за счет штрафов. Не ставь больше 3х, да и с ними надо быть осторожным, никаких чейнов, только залпом. Идеально: три УАП5, 2 УАП5 + 2 АП2, 4 АП5. 3 АП5 + АП2. Это хорошие варианты, все остальные чем-то компромиссны. 4 УАП5, например, требуют всё жёстко запилить, включая БК. А на таких конфигах меньше 7 тонн БК - это просто ни о чём.

Ягер абсолютно хрустальный мех, на нем не потанкуешь даже с полной броней. Его назначение раздавать дамаг прячась за танков. Когда спиливаешь броню, оставляешь полную на цт и полуторсах, пилишь с ног и рук, куда пробивают меньше всего. И как раз 4 ас5 мне нравятся в этом плане гораздо больше 2*ас20. Тем более щас, когда из 2х ас20 изза дикого перегрева не сделаешь больше 2х выстрелов подряд. У меня на 4*ас5 средний дамаг 500-600 за бой, частенько по 900-1000. Это изза того, что они не греются и можно стрелять нонстоп пока патроны не кончатся С ас20 ты долго-долго остываешь после каждых 2 выстрелов

поставь в чейн.
Опять же повторюсь:"дака-дака и вышел-ушел - это разные вещи". Сравнивать их не совсем корректно. Дака-дака всегда будет наносить большие дамаги, а большая точечная альфа будет отрывать и убивать так быстро, что большое количество дамага - скорее признак неудачной стрельбы.

даже забив на дикий нагрев ас40: ас40 40 дамаги в 4 сек, 4*ас5 40 дамаги в 3 сек А ставя ас20 в чейн, ты лишаешься главного преимущества - много урона в точку. Тут тем более предпочтительней 4 ас5

De1ta
предпочтительнее, чем что? Это все равно что заявить "LRM предпочтительнее SRM"...

поставив две ас20 в чейн, ты лишаешься

То есть это некий аналог даккадакка получается. В этом случае 4 ас5 предпочтительней

De1ta попробуй для начала. 20-ки в чейне замечательно летят в одну точку. Не прилетят они только в случае, когда цель закладывает вираж, тогда-то и можно ударить альфой (у меня альфа стоит на F и нажимается в любой момент боя мгновенно). В случае с лайтами вообще очень удобно, т.к. опытные игроки знают, что две двадцатки по движущемуся лайту ни за что не успеют свестись, и один снаряд всегда будет отстреливаться впустую. В чейне ты спокойно стреляешь по одному не тратя драгоценные снаряды. Судя по тому, что я тебе это объясняю, ты банально не пробовал так играть. Повторюсь в сотый раз: поведение совершено другое. Слово "предпочтительно" есть смысл применить между АС5, ultraAC5 и АС2. Даже АС10 имеет смысл сравнивать, т.к. тоже зачастую требует ведения продолжительного огня, но не Ас20 и Gauss. C ними все меняется, и ты начинаешь сравнивать SRM и LRM.

Ну давай прикинем.. 20ки имеют скорость 900, ас5 имеет скорость 1300. А теперь подумай, из чего проще стрелять прицельно: из 2х двадцаток, летящих на скорости 900, или 2 раза выстрелить по 20 пятерками, летящими со скоростью 1300? Пак из 4 пятерок - это те же двадцатки, только летают без потери урона на 620м вместо 270, со скоростью 1300км/ч вместо 900, раз в 1.5 сек вместо 4 сек (то есть тот же урон за 3 сек) и при этом не греют мех ни на одной карте. Смысла стрелять чейном из 20ок я не вижу никакого, их единственное преимущество перед пятерками именно в выдаче 40 урона единовременно

De1ta
статистические выкладки? В отрыве от практики? Серьезно?
Разница в том, что ты по-прежнему споришь, а я этого вообще не делаю. Я пытаюсь объяснить простую вещь: применение и поведение таких мехов разные. Если ты на них действуешь одинаково, значит, кого-то неправильно используешь.

rubidiy
Двадцатки в чейне ложатся в один компонент ТОЛЬКО если есть некая минимальная дистанция (либо достаточно времени для сведения - т.е. относительно неподвижный враг или вести прицелом, прощай упреждение!), причем только если враг не движется к тебе боком, ибо в этом случае вообще без мазы даже пытаться, а уж с 300 - 500 м и подавно.
Двадцатки - это ТОЛЬКО клоз и в худшем случае средние (300 - 500 м) дистанции. Скорость полёта снаряда ужасная, упреждение выбрать правильно куда сложнее, чем с другой баллистикой. Хороши они именно тем, что гарантированно 20 дамага попадает в точку, что не всегда бывает с АС5 (да-да, не забываем, что при стрельбе с упреждением сведение идёт не на мех, а на некую область за ним, так что снаряды летят не в одну точку). Но в целом парные двадцатки в силу перегрева и дальности менее универсальны. Другое дело, что "высунулся, дал 40 и ушёл", по-прежнему остаётся предпочтительной тактикой в случае анального дефа, а это может стоить любых достоинств АС5...

Я не говорю что ас40 отстойный конфиг. Более того, я бы его назвал более предпочтительным для всякой мелочи, по сравнению с 4ас5, ибо позволяет в большинстве случаев оторвать лайту лишнюю ногу за один залп, либо убить в спину. Сам, когда бегаю на лайте, более всего остерегаюсь именно ягермехов с двадцатками, (точнее подбегать к ним близко). 4ас5 больше подходит для жирных медленных целей. И стрелять ими можно вполне прицельно - я по ультразуму без проблем отрываю ассолтам полуторсы на 500-700м. Ну и их способность херачить по 20 урона каждые 1.5 сек непрерывно, безо всяких перегревов, клинов и т.д., заставляют даже отлосов пятиться назад. На моей практике, по килам эти два конфига примерно на одном уровне, по дамагу 4ас5 вне конкуренции (в том числе с уаками).

Hil
ты описываешь мелочи жизни, которые можно обобщить понятием "умение играть на АС40 ягере". Есть свои преимущества, есть недостатки. По своему опыту могу сказать, что выбор упреждений - дело практики. Ясное дело, что если играть дюжиной мехов каждый вечер, то навык теряется. Если не прыгать с меха на мех, то определение упреждений для ас20 в ягермехе - не проблема. Гораздо сильнее на точность влияет факт неподвижности твоего меха. В любом случае, чейн на АС20 очень советую освоить. При нынешнем раскладе со штрафами на нагрев - это едва ли не самое эффективное применение чейна. Возможность выстрелить одновременно, разумеется, никто не отменял, и при необходимости ей всегда можно воспользоваться.
Не знаю, сколько раз придется повторить, но я все же повторюсь: прямое сравнение ягеров с АС20 и с АС2/5 неуместно просто изначально: это разные роли на поле боя, разные тактики применения, разные навыки и поведение.

rubidiy
Тебя что, в новом юните, на AC40 заставляют бегать?

rubidiy наотрез отказываюсь считать штраф по нагреву мелочью для АС40-ягера.
Альфой стрелять в разы удобнее. По выпрыгивающим вообще малоэффективно чейном. Есть еще активно вертящиеся и т. д. Никаким умением тут альфу не заменишь.
Другое дело, что применять АС40 умело можно очень эффективно. Снять ногу стоящему лайту - раз плюнуть, ну и т. п.

С этим никто не спорит, что разные. Я спорю с тем, что чейн с ас20 эффективней 4ас5. Другое дело может быть в том, что лично ты не играл или мало играл на 4ас5, на попробовать Кроме того, я в целом могу сравнить эти два билда по эффективности, подкрепляя это личной статистикой игры на этих двух билдах. Как я уже сказал, по килам они примерно равны. По дамагу ас40 даже не приближается. Я последние 2 недели, что играл на 4ас5, в любых боях, кроме самых сливных типа 1:12, не набивал меньше 500 дмг. Сможешь на ас40 повторить?

играл мало, не понравилось чисто субъективно. На оценку этого конфига никак не влияет. Понятно, что конфиг самобытный, и при правильном применении эффективный (до первых прыгунов ). Сравнивать чейн 20-ок не стоит с выстрелами из 4 АС5 по причинам ранее изложенным: хотя вам по-прежнему кажется, что это меняет дело. Нет, не меняет. Да, попадать сложнее, но не так сложно как кажется. Погрешность от сведения будет доставать гораздо чаще, а поведение по-прежнему будет "вышел-выстрелил-ушел". Да, 0.5 секунд чувствуется, но в том и дело, что 1.5 секунды - время чудовищно долгое. Это уже дака-дака. Разные вещи.
АС40 ягер - это стд200, а 4 АС5 - ХЛ200/225.
Хорошо, давай абстрагируемся от ягера, и сравним только оружие.
На какой дистанции сравнивать? 300м? ок.
на 300 метов стоять даже 1.5 секунды в ожидании второго выстрела означает обрекать себя на ответ от равнозначно сильного игрока. Вероятность, что вражеский мех будет стоять 1.5 секунды неподвижно, давая возможность угодить вторым выстрелом в тот же компонент исчезающе мала, а вот попасть через 0.5 секунд по стоячей цели вообще нет никаких проблем. Никто толком среагировать не успевает на первое попадание, как уже случается второе, и уж оно-то имеет бОльшие шансы на сведение, чем первое попадание.
В общем и целом 4 АС5 - конечно набор более эффективный, чем 2 АС20, но это тоже дается не просто так, а лишними 4 тоннами веса и все же еще 1-2 тоннами боезапаса, который необходимо при себе иметь. Я же всегда делю эффективность набора оружия на его вес. Стоит ли 4 АС5 своего веса??? для нынешних мехов, наверное нет. Мне как-то больше хотелось бы увидеть их в мехе, который не погибнет при потере полуторса, и в целом будет более мобилен. Стоит ли 2 АС20 своего веса? да. Но это - мое мнение, которое я не навязываю.

По поводу жарких споров "дака-дака против плюнул-ушел" могу посоветовать дождаться шэдоухока. Вот где можете спорить до хрипоты. Я как и прежде спорить не буду, предоставляя возможность решать каждому за себя. Не говоря о том, что даже прокачав их для себя я этого не решил.

Добавлено спустя 17 минут 22 секунды:
Hil
ну так не от хорошей же жизни. Я положительные стороны перечислил для того, чтобы вообще было понятно, что чейн - это не только плохо, но порой даже хорошо. В целом-то и так понятно, что ситуация в которой просто вынужден им пользоваться - это плохо.
Тут можно еще поспорить на предмет назначения каждой АС20 на разную кнопку мыши в сравнении с чейном двух АС20 на одной кнопке. Да и то, чего спорить-то??? Кому как удобнее, тот так и делает. Я лично очень много теряю в чейне, т.к. в клозе улавливаю поправки для выстрела из левой и правой рук в отдельности (они же разные). Соответственно в чейне эти поправки сделать почти нереально. Выбрать, какой именно двадцадкой выстрелить тоже нереально. Но в сравнении с теми плюсами, которые дает чейн в плане контроля за перегревом, приходится этим жертвовать.

Leonator nice try
#77

Shadow Angel
это библиотекари или кто? Я из них только Leonid'a и Loader'a знаю.

это блохастики, книгоманы были вчера

Shadow Angel нечем там хвастаться, сыграли мы позорно этот бой. Одна смерть лайта от арты чего стоит, да и меня просто влёт одной альфой в спину опять убили на дженнере. А потом я смотрел, как играли некоторые наши, это было тоже жутко - сразу захотелось слезть с дженнера и проситься в более тяжёлые...

Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:

Я уже такой конфиг гоняю постоянно, хороший аппарат. УАП5 + 2хАП2. Вполне даже и очень, с прыгами ещё и живет подольше.

Добавлено спустя 55 минут 11 секунд:
Вчера поменял от скуки мамку с процессором, поставил Asus Sabertooth Z77 + 3770К... вместо испытанной гиги UD7 под слегка уже неновый экстрим 980Х... ой, отвык я от активного охлаждения на материнке. ВОЙ. Иначе это не назовёшь. У меня не самая тихая система, но два пропеллера на 3-4 см каждый способны превратить всё просто в кошмар. Мечтаю о замене СО на матери, но это практически нереально. Пока выпилил один из вентиляторов, который охлаждает питание, оно не особо нагружено сейчас. Но проблему этим радикально не решишь, надо ещё с чипсета убрать воющее НЕЧТО.