#77
Тема предназначена для общения оверов, играющих в Battlefield
Общий взвод

Предлагаем всем оверклокерам, играющим в игры из серии Battlefield, добавить тег [OVER]

Discord сервер OVER: =OVER= Official Voice Active Server

Отряд [OVER] в Battlefield 4

Злобный Йожык писал(а):

Если в ближайшее время нововведения СТЕ перейдут в релиз - игра будет очень даже ничего.
- да фик с ним, пусть через 9 месяцев.

В общем как небольшой итог: в игру очень даже можно играть компанией, получать удовольствие и развлекаться, как раньше в бк2 и бф3 - было бы желание.

Если перейдут, а если не перейдут? Тут бабка на двое гадала.
- Глядишь через пару месяцев эта же студия будет уже Хардлайн пилить, а на патчи забьют. точно так же как на МоХ в свое время.
- родила царица в ночь... ну ты меня понял.
- компанией то можно, но я и в соло люблю. Только вот в соло все это кривое говно в клиенте и вылазит наружу.
Вчера честно разогнал сервер в БК2 за 2 часа. Получил море фана и драйва от издевательства над немчурой.



Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

имхо: мне БФ4 напоминает какое-то лего. Все пестрое, яркое и пластмассовое.

- там больше уже интерфейсные настройки типа уменьшение размеров иконок над головами - этого и в бф3 сильно нехватало.
Ну и изменения баланса на рашевых картах - имхо некоторым картам это не помешает.

- да без разницы, можно и соло.

- ИМХО лучше синего фильтра бф3 и вечнокоричневых карт бк2.

В том то и дело что это твое имхо. Мое имхо совсем другое, но о вкусах не спорят.
Подискутировать можно, но в меру.
Ламповый свет БК2 не напрягает, да и синий фильтр БФ3 тоже.
Но вот буйство пестрых красок БФ4 просто сносит кукушку, так же как и раш в чистом поле.

Да не то чтобы не нравится - просто ровно к ней отношусь. Вот в тройку хотелось зайти, поэксперементировать с обвесами/стволами, подурить в технике.. Да и кучей малой побегать в КК мне с вами например очень нравилось. Тут же подобавляли кучу ненужного однообразного хлама, сделали эти "кросс-платформенные классы" (которыми баланс убили окончательно). Про цвета я вообще не заикаюсь - лично мне нравится и там и там, я воспринимаю своебразную гамму как визитку конкретной игры и не сравниваю её с другими.
Ко всему даже хрен знает сколько после релиза оставалось/остаются проблемы. В тройке как было - ну временами хитрег косил, валили за стенами. Но каждого патча ждали с отвращением - кого там ещё в этот раз послушают и понерфят/поднимут очередную пукалку. А тут от патчей прям смешанные чувства. Вспомни, все так ждали фиксов неткода, их получили, а в примешку - потери пакетов
Ну и самое главное наверное - нихрена не объективные факты, но при этом имеющие самый большой вес - такое ощущение, что всё дерьмо (в плане школоты, наглого нубья, читеров), концентрация которого начала просто зашкаливать на закате БФ3, слилось в БФ4 без остатка
Вот всё вместе и создало такое отношение к игре. Обманутые надежды древнего фана серии Я вот когда думаю во что бы поиграть завтра с Агентом на пару, то мысли приходят разные, но Батла теперь всплывает, только когда времени в обрез и просто не хочется морочится со скачиванием других игр.
о чем говорит даже несколько вечеров нудного фарма в Диабле с Ксордусом
P.S. И заметьте - я как раз люблю большие карты, и катание на технике на дальние расстояния - это как раз наследие классической БФ, а не "скучного" АрмордКилл, как многие говорят.

По мне так в бф3 играть пехотой соло намного интереснее, чем в бф4 - базар, сенна, все карты афтермаф, клоуз квотерс, TDM каналы. Я думаю и БК2 многим нравился в том числе из-за насыщенного пехотного экшна.

Злобный Йожык вечно коричневая альта? Вечно коричневый вальпараисо? Вечно коричневый отлет Кириленко ? Можт на монитор порвало мистер?
Если в бф 3-4 одна карта в пустыне и та цвета суглинка Калужской области о_О

Пожди ты, это я тебе еще еву не показывал.
Нудный кач, зато какой потом кровавый пи....ц. Ну кайф в смысле. Нервы и вопли флиткома в наушниках иногда доставляют.

Забыл добавить про БФ4 немного: в нем нихера нету пехотного экшена, а танки я могу и в WoT покатать с криками "как "!№?:ть нипрабил?!".

Во-первых, сетевой код. Он не просто плохой. Он ужасен. Я в БФ4 в этом году вроде не играл, но бета-тест хардлайна 100% подтвердил, что "воз и ныне там". О каком "можно играть" идет речь, я не понимаю.
Во-вторых, баланс вооружения отсутствует как таковой. Нубогаджетов еще больше. Половина из них не требует никакого скилла. Техника и карты проще сказать не сбалансированы вовсе. В итоге в игре царит полный хаос, прилетает со всех сторон, тактика отсутствует напрочь. Просто огромная песочница в которую скинули все и перемешали. Если не понятно, что тут плохого, то могу только посочувствовать.
В-третьих, сама модель повреждений. В БФ3 урон от автоматического оружия такой, что для убийства требуется попасть 4-5 пуль. В БФ4 это уже 3-4 пули. Учитывая толпы игроков, техники и гаджетов, это практически отменяет многое из того, что можно было делать под огнем в БФ3. Т.е. даже при идеальном сетевом коде и удалении 50% нубогаджетов и техники из БФ4, все равно БФ3 будет банально интереснее, т.к. позволяет пробежаться под обстрелом, реснуть кого-нибудь, навешать С4 и прочее. В БФ4 3 пули в пятку - труп. И это еще больше усугубляется тикрейтом 10. Можно даже не пытаться кого-то поднимать под огнем. Абсолютно шкерная игра. И карты усеяны шкерными укрытиями вдвое больше, чем БФ3, хотя и там хэдглитчинг вымораживает. В БФ4 же, не только все осталось по-прежнему, но и стало еще хуже, т.к. мало того, что по тебе стреляет торчащая из-за ящика башка, так при попадании в эту голову, включается анимация, которая убирает эту голову вниз. Результат: последующие пули, которые должны были прикончить кемпера, пролетают мимо. То, что это даже не думают править, абсолютно точно не случайно.
В-четвертых, сочетание карт и режимов по-прежнему ниже планки того же БК2. В БФ3 не лучше конечно, но от этого не легче...

Так что, даже будь БФ4 с технической точки зрения идеален, все равно это - просто рассчитанный на детвору шутан всячески поощряющий сидение за ящиком, набитый тонной техники, которую не удосужились сбалансировать. Вот и выходит, что это недоразумение я могу переварить только в виде ТДМа и Доминейшона. Т.е. банальных режимов, которые есть везде. Почему? Потому что, в них нет тонны техники. В них логичнее играть 16 на 16. В них можно забыть о тактике, и тупо набивать фраги. Это все, на что БФ4 способен.
Все вышесказанное не означает, что остальные шутеры во всем лучше, но они определенно выполняют свои роли лучше, чем БФ4 свою.

rubidiy, сейчас тебе Йожик на каждую фразу отпишет, что ты не прав и давно не играл в БФ4. Бетку хардлайна потом пропатчили сетевым кодом из CTE. Ты, наверное, смотрел её до этого самого патча . Я тоже пробовал поиграть пару раундов до.. и да, сетевой код был таким же как в бф4 до всех патчей из CTE - он был ужасен. Сейчас в бф4 сетевой код чуть поправили, тикрейт подтянули до 30, но всё равно очень быстро дохнешь без какой-либо возможности ответить. И по мне перестрелки от этого сильно теряют... Но тут уже нужно пересматривать весь баланс и урон от оружия. Склонен считать, что от высокого TTK (количества пулек необходимого на убийство) БФ только выиграет. Фанатам убийств от дуновения ветра всегда есть возможность играть на харде.

Смотрел 5 секунд, итог: подвысосал из пальца конечно, но его негодования по поводу пересыла 95% урона одним пакетом, когда он начинает стрелять раньше - можно понять.
Не логично это, но это же батлфилд.

Проси предоплату, иначе кинут как меня с бф3

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
rubidiy
Количество видимых багов в игре обратно-пропорционально отношению к этой игре.
Хотя с тобой я конечно согласен на 100 прОцентов Там где для меня в бф4 "косяк, для бОльшей части игроков - всё нормально, потому что их устраивает положение дел относительно их успехов в раунде, и большая часть из них не знает как иначе и как было до этого. Вот что на самом деле грустно, игра всё же нашла свою публику и я думаю в будущем они закрепят результат.

dimanish да я ни за, ни против не агитирую. Спросили, в чем разница, я ответил. А кому нравится, путь играют на здоровье.
Лично мне опять качать и забивать 40+ Гб на SSD ради спорного ТДМа как-то неохота. Увы, но со времен злополучного мартовского патча БФ3 никакого позитива. Серию БФ развернули в сторону диснейлэнда, и с тех пор пинают в этом направлении. Я надежду на выпуск достойной игры в этой серии давно потерял. Думаю, пока до конкретного провала ни доведут, от выбранного курса отказываться не станут.

- ну а чего бы и не пообщаться, не поменяться мнениями во второй половине раб. дня пятницы

- категорически против увеличения ТТК - рулить должен скил, а не рандомно зажатая гашетка.
И вы как-то пределитесь - в ролике выше одному не нравится, что ему успевают ответить, тебе, что не успеваешь. Мне эта ситуация напоминает СТЕ и справления сетевого кода - когда народ повизгивал от восторга, как теперь хорошо убивать, а через день, зайдя на другой сервер и наполучав в дыню - ой че-то как-то быстро убивают. Т.е. убивать быстро хорошо, а дохнуть плохо. Большинству просто нужен симулятор терминатора или танк на метро с правилами ноэксплозив

- ну дык заходи в тску - куча сама по себе не образуется Можно и доминейшен иногда побегать толпой как замена КК.

- например?

- а я люблю разнообразие. Поэтому играл во все аддоны бф3.

- чего ты так взъелся Ну да от бк2 у меня такие ощущения по гамме в целом. Я снова не написал, что это плохо, релакс бро

экшена в бф4 не меньше бк2 - было бы желание. Причем, в отличии от бф3, именно командой можно очень эффективно технику разбирать - не обязательно ждать танк.

- он уже исправлен. Был ужасен, согласен. Сейчас не вижу различий с бф3 по хитрегу.

- хардлайн делала другая студия на изначально кривом коде бф4. Что я думаю по этому поводу уже писал. Но даже в хардлайне это починили почти сразу.


- поясни какой баланс нужен. Желательно с примером. Я не вижу дисбаланса оружия. И есть на любой вкус.

- 30. Сервера правда пока могут его понижать. В СТЕ есть переменная отображающая тикрейт, пока не видел серверов, скидывающих с 30 на 10. Хотя тормозные сервера есть, собственно как и в любой игре.

- зайдя в бк2 на хард у меня были такие же ощущения. В бф4 снайперов снабдили достаточно убогим оружием, так что шкерства на порядок меньше.

- хз обрадует тебя это или нет - в СТЕ уже исправили недели 3 назад, обещают это в релиз вставить в ближайшее время. ХОчется надеяться, что с аддоном во вторник.

- утрируешь, любой другой шутер из серии бф не больше и не меньше шкерный. Тут уж как нравится играть.

ну для кого-то да. Но не для меня. Я баги везде увижу Вопрос в том, реально ли они мешают играть или нет? Стоит ли их терпеть, если сама игра - не очень?
БК2 была напичкана багами и лагами. Стоит ли вспоминать??? Но где-то годика через полтора после запуска в нее стало возможно спокойно играть. В ее случае ждать стоило, хотя я и по сей день отказываюсь понимать узаконенный бейзрейп. Mechwarrior, в который я полтора года играл, тоже радует неотрисовываемыми препятствиями и непостоянным хитрегом, но сама игра стоит того, чтобы это терпеть. БФ4 для меня определенно того не стоит. Так что количество багов и лагов не так важно. Главное, чтобы сама игра доставляла удовольствие.

- а чем для тебя она отличается от мехвариора и бк2?

оооо это надолго. Примеры абсолютно везде, не буду полотна текста писать. Главное - это то, что угроз для любого вида техники, а для пехоты в особенности, слишком много. Сама концепция открытой песочницы с максимальным количеством аттракционов всевозможного вооружения перечеркивает баланс даже там, где он есть. Я уж не говорю о том, что никакого камень-ножницы-бумага нет. В БФ4 он, прости за каламбур, только на бумаге. Это настолько очевидно, что я честно просто воздержусь от долгого предметного разъяснения. Если отсутствие баланса отрицается, то перебарывать подобное мнение не вижу смысла. Пусть будет.

в том-то и дело, что на харде. В БК2 всегда был выбор. БФ4 его нет.

ээм не так. БК2 софт - не шкерный. Там всегда можно закликать торчащую голову. БФ3 софт - уже шкерный, но до тех пор, пока все не хватаются за М16, и не встают за ящиками, еще терпимо. БФ4 - уже нетерпимо. Почему, объяснял выше. Суть в том, что я абсолютно в любом мультиплеере первым делом смотрю на соотношение эффективности агрессивного и пассивного поведения. Пассивное поведение, если ты - не лучезарный пряморукий бог с невменяемой реакцией (коим я не являюсь ), всегда и везде дает больший результат. Но вопрос в том, что PTFO режимы тем и хороши, что поощряют агрессивное поведение победой. А значит должна существовать определенная степень возможности такого поведения. Хоть какие-то шансы у бегущего игрока перестрелять зашкерившегося за ящиком. В БФ4 со стороны разработчиков делается все, чтобы лишить бегущего игрока этих шансов. Опять же, это настолько очевидно, что пытаться доказать это все равно что доказывать 2*2=4.

Поддерживаю, поэтому за увеличение TTK - рулить должен скилл.
- зажатая гашетка не рулит; стрельба отсечками и очередями;
- важен аим, нужно целиться в голову, а не цеплять зелёный лазер (или какой там сейчас лазер модный) и носится по карте стреляя от бедра;
- меньше рандома - стрелял в одного, сделал даблкилл, стрелял в пятку - получил хедшот (c) only in Battlefield 4
- килл надо заслужить;
- интересные дуэли.
Жаль что и в плане ТТК дайсы скопировали КоД начиная с бф3. В бф3 правда рега спасала.

- пока ты будешь стрелять отсечками тебя будут перестреливать с оружия с меньшей отдачей. Вспоминаем носкил м16 в бф3, которую на шариковой мышке можно контролить.

- никто не будет целиться, когда можно зажать.

- будет больше рандома

- вот именно. Нужно выбрать позицию с который ты в ответку не успеешь получить рожок, а то и два.

- картина маслом А дуэли на ножах - кто кого затыкает раньше до 150 "тыков". Оружие должно быть оружием, оно и должно быстро убивать. Сейчас с этим в бф4 все ок, не надо ничего нерфить. Судя по блогу и конференции иксбт - возмущаются только те, кого быстро убивают. Если в них начали стрелять - таким надо успеть развернуться, перезарядиться, оценить ситуацию, начать стрелять и, с большой вероятностью, выйти из это "дуэли" победителем. Это я почти дословно цитирую

Злобный Йожык писал(а):

- а чем для тебя она отличается от мехвариора и бк2?

Йожык, кратко: в БК2 можно спокойно пристрелить отсечками из АН-94 любого в ближнем бою с автоматикой как на софте так и на харде, снайперки позволяют стрелять no zoom, С4 можно бросить на второй этаж в окно и тд и тп. Мне не надо видеть как боец срезает жетон, мне хватит того что он воткнет лезвие в голову/шею/жопу врага и побежит дальше.
В БФ3 уже урезали возможности агресивного геймплея и ввели какое-то подавление.

К слову про карты: в БК2 можно за н минут превратить кусок карты в выжженую землю/бесплодные поля при помощи С4 и мортара, выкосить весь лес/кусты/траву, разрушить стены и укрытий не остается. В общем и целом ты сам можешь влиять на процентов 75 твоего окружения, короче говоря карту.
В БФ3 укрытия стационарные, в большей части неразрушаемые.

В БФ4 взяли еще круче - перестрелять "зажим" практически нереально, на любой дистанции и в любую погоду. Я честно пытался это делать, но потом плюнул и понял что АЕК рулит и педалит: зажал, перезарядился и побежал дальше.
Карты еще больше расточили под сиденье, а укрытия в основной своей массе неразрушаемые. Это все заправлено еще диким хитрегом, кучей гаджетов аля М320, хм 25 и прочим. (К слову, я вообще непонимаю за каким хреном столько разных гранатометов)
Про тактику уже писал неоднократно, не буду повторяться. Зато здание падает и вод.мотоциклы есть.

- а тут опять сказка про белого бычка, как пример выше: один будет говорить, что танк имба, а танкист будет кричать - много нуботруб, чтобы танк взорвать
- я понимаю твою позицию, но так и не понял причины

- есть такой же хард. С такими же параметрами, отсутствием карты и кучей оченьбыстроубивающего оружия.

- я пока не вижу в бф4 оружия, подобного бф3. Практически всем надо уметь пользоваться. Универсальных стволов меньше. По крайней мере аналога м16а3 нет. Либо дальние расстояния и низкая скорострельность, либо высокая и средне-ближние. М416, АК-12, л-85 неплохие для универсалов, но у них у каждой свои особенности.
Т.е. лично мне стрелять в бф4 немного, но сложнее и это плюс для игры.

- опять же не вижу разницы с бк2. Только в бф4 для выкуривания шкеров гораздо больше возможностей (варианты м320, хм25, рпг, смав....) хм25 вообще жопорватель кемперастов.

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:

- неправда. Не буду портянки писать.

Не понял связи, тот кто в меня стреляет зажимом пустит пули в молоко, максимум ранит, в ответ отсечками в хэд - труп, вот где нужен скилл.

Да, в бф4 именно так, в бф3 надо сказать тоже, но в бф4 усугбляется плохой регой.

Будет меньше рандома.

Нужно захедгличться за ближайшим ящиком.

Во во.. Вот в бк2 красота, один тык - труп.

Не спорю, в принципе логично.

Кругом нубы, не говори. Только из-за того что меня быстро убивают и пишу тут в конфе.