Не стесняйтесь, Тверичи, присоединяйтесь

Говорить можно на любые темы, так что ВПЕРЁД...

Всем желательно заполнить свой профиль и своевременно его обновлять...

Сбор Оверклокеров Твери происходит эпизодически по Weekendам в 19:00

Не читал, ниче не могу сказать. Кинь ссылкой.

В России на руках, на сколько мне известно, есть всего ТРИ Конро (кроме тех, что в представительстве Интела лежат). Так что простите, но НЕ ВЕРЮ

А-то почитаю только вот... ЗАЧЕМ? Ты в этих прогах будешь работать, будь у тебя Конро или любой другой проц? Нет - ты будешь в своем наборе ПО - программинг, офис, игры и ХЗ чего еще... Вот это важно...

На то они и ES

Простите, с этого места подробнее. Первый вопрос - если Атлонов сделали, то почему не сделали Оптеронов? Второй - при чем тут оптероны? Вудкрест будет с ними "сношацца"...

У Конро на 25% больше МОПов за такт. И плюсом - достаточно объемный и быстрый кеш (с !ШИРОКОЙ! шиной). С памятью затык небольшой, но "только в сравнении с А64"... Так шты... "Прастите"

Так где решает ССЕ, важна частота, а частоты у современных А64 и Конро - почти одинаковые в номинале...
Cache miss? Гы... А вот тут атлону его встроенный контроллер ОЙ как поможет так что на отмаз не тянет.

Конечно... На чем слова основаны?

Ага, смишно...

А что сейчас есть какие-то другие Конро кроме двухъядерных?
А где видел - велкам в недавние новости...

Именно решается. Мы сводим к разумному минимуму (ограниченному префетчем и самим кешем) необходимость "обращаться" к тормозной памяти... При хорошем префетче и нестахастических данных (95% пользовательских задач - именно такие) - латентность памяти почти перестает "решать".
Костыли, но - что уж есть. Другого фактически не дано...

Да самые обыкновенные. На XS не только в Пи и марках тестят, знаешь ли И мне сложно тамошний народ обвинить в "Интеловских тестах". Хотя бы потому, что они не сравнивают, а просто тестят. И все. А сравнить можешь сам - с любым понравившимся обзором, например.
Впрочем, и результат в тех же марках и Пи тоже о многом говорит...

У одной компании уже есть Мером - в нубуках. Я потестить даже успел кой-чего... И знаешь... Пока нет причин сомневаться в том, что Конро очинна хорош...
У другой компании НИЧЕГО нового не выйдет аж до 2007-го. К8Л еще ждать и ждать... Но на него вся надежда...
И что?

Конечно... Интел всех-всех-всех купила. Вселенский заговор, не иначе Где-то я это уже слышал...
И шумихи фактически никакой. При запуске П4 была шумиха - там нужно было заставить всех поменять полностью платформу и подход к её формированию. А еще и закрыть потребителю глаза на то, что П3-то быстрее зачастую был
Интел просто поддерживает интерес и подогревает рынок. Ну и исесьна показывает сильные стороны своего проца - после П4 нада отмыться и сделать так, чтобы о П4 побыстрее забыли...

Какие ж они убивцы-то? Дружно смотрим на 2-хъядерники и думаем

Кину чуть позже. Сейчас некогда искать. Можешь поискать сам, статья называется: "Новое вино в старые мехи.
Conroe: внук процессора Pentium III, племянник архитектуры NetBurst?"

Да верь-не верь сколько угодно. Во-первых, инженерный Конро время от времени появляется на известном аукционе, можно купить и прислать, без проблем. Во-вторых, наивно полагать, что ixbt посещают только люди из России.

Во-перых, набор ПО имеет свойство меняться время от времени. Во-вторых у тебя один набор, у меня другой. И?

Я не говорил, что не сделали. Я сказал, что с ними всё несколько хуже. Они не так хорошо обгоняются почему-то. Что касается второго - всё будет так, как решит АМД. Сношаться будут процессоры с одинаковой стоимостью.

Так неизвестно, что будет с производительностью после исправления этих глюков. На то они и ES.

Если ты про четверной запуск... То четвертой командой может быть далеко не любая, а только одна из двух поддерживаемых.

Ну во-первых никто не отмазывается. А, во-вторых, сравни сначала латентность l2 пня и памяти у a64, потом будем говорить что там чем решается.

На здравом смысле, на чем ещё. Если помнишь, мы говорили про p7 vs p8. На 40% более высокая частота у p7 + HT, прироста в 25% "почти везде" будет достичь ой как трудно. В том числе вычислительных задачах. При тупых параллельно-последовательных вычислениях на такой частоте с ht догнать старый проц будет ой как трудно. Потом, несомненно, выйдут какие-нить ревизии ядер, основанные на этих первых конро, но это потом...

Аргумент не принят.

А то, что одно ядро при этом пришлось отключить, ты, конечно же, не заметил, это мелочи...

25% прирост в Марках? В нормальных разрешениях? Или ты в каких играешь?
Впрочем людям вроде Севера прирост в Пи, безусловно, говорит о многом, остальное в принципе уже и не интересует.

Может будет снижение цен? Или ты как и многие на этом форуме перед тем, как взять 7600gt или 1600xt смотришь обзоры 7900gtx и 1900xtx и по ним уже судишь?
Посмотрим на увеличенную на 25% производительность практически везде с процами на am2 с ddr2 800, в т.ч. и в играх.

Так никто не спорит с тем, что он "очинна хорош", но вопрос в приросте в 25% практически везде...

У кого?

Какой там забыли, когда сейчас вместе со снижением цен нехилая прибыль пойдет с продаж двухъядерных Pentium D, которые станут бюджетными и массовыми???



Такие же, как и Конро убийцы пней D.

Давайте ржать вместе. Рассказать С ЧЬЕЙ легкой руки эти процы появляются на этом аукционе и КТО отслеживает судьбу этих процов? Да, и еще - купить-то можно. А вот пришлют ли - вааааапрос. Или ты никогда не покупал e-bay?

Все равно вероятность слишком мала, чтобы вот так...

Ты прикинь, но я привел вовсе даже не свой набор. И ты прикинь, но я уверен, что в тех самописных программульках на асме ты работать НЕ БУДЕШЬ. Вот и все. "Страшно далеки они от народа" (с)

Вот в этом и был вопрос - а почему собсна? Не имея, фактически, никаких отличий от А64, кроме buffered-memory с ECC (необязательно, но...) - и вдруг показывать заметные отличия? Хаха... Ага...

АМД тут НИЧЕГО не решает. Серверный проц, даже если стоит как десктопный-лоу, но ставится в серверную материнку - сравнивается с собратом по рынку и нише. И все. Точка.

Еще раз для тех, кто в танке - сношают процы те, которые есть конкуренты в данный момент. Если это свежий проц - пжалста. Если ему 50 лет отроду - ну простите, но так надо. И повторю еще раз - НИЧЕГО нового до к8л у АМД НЕ БУДЕТ. И что? Нам яростно ждать этого самого к8л и говорить, что А64 и конро - не конкуренты? Ага-ага...

Ну, конечно, если считать 4 АЛУ против 3-х, то и 33% нарисуется. И даже по пиковым МОПам те же 33% можно нарыть. Проблема в том, что проц - то не только АЛУ/ФПУ, а кое-что еще, накладывающее опр. ограничения. Отсюда и приблизительно 25%, а не 33 или сколько там еще (тут недавноть на ананде на форуме прочитал про 49% ).

С этого места подробнее.

Кому хотелось бы? Выбрось из головы фанатизм и курсы Дудакова по архитектуре ЭВМ - жить станет проще.

Для меня твой здравый смысл нездрав. Ты сказал, что я неправ - покажи и докажи.

Я НЕ знаю, что такое П7 и П8. При этом я знаю, ЧТО подразумевается, но привыкать к такому я не намерен. Наверное я старомоден, но я признаю только обозначение П6. Простите, но...

Именно 25% совершенно не обязательно. Если ты не забыл, то x86 уже давно НЕ CISC. Конро будет (должен быть) просто быстрее и все.

И эти ядра НИЧЕМ (в плане архитектуры) фактически отличатся от прародителя не будут. Это я вам гарантирую...

Для тех, кто снова не понял - несмотря на различие подхода к организации кеша у А64 и конро, если у А64 быдет cache miss, то этот же cache miss будет у конро с вероятностью 73%. При равном кеше, исесьна. А то, что кеши не равны - а кто виноват? Интел чтоли?

Если честно, то не заметил. Покажи.
С другой стороны - как минимум почти 4ГГц на воздухе Конро уже покорились. 4-4,2ГГц - верхний предел на воздухе для П4. Вопросы есть?

А что? Мало говорит? Мало того, что ФПУ наконец-то стал приличествующим по скорости, но и нормально "сопрягается" в работе вместе с АЛУ? Ну тогда конечно давайте и вовсе молиться на К6, допустим... Или i486 до кучи

Какая разница? Ну будет, допустим. Ну станет А64 по цена/качество ничуть не хуже Конро. НО ты упускаешь момент - я говорил о Конро ВООБЩЕ без аспектов. Ни о цене, ни о цена/качество - ни слова. Так что мимо кассы.
Конро... Он будет хорош в принципе. "Вещь в себе", если угодно. Да и 200 уе за >2ГГц модель... Эм... При текущей себестоимости и амбициях... по-серьезному АМД просто нечем крыть в плане цены.

А что... такое чудо было? Вот уж не подумал бы... Покажи, может че упустил...

У всех...

Пойдет? куда пойдет? Как и слоны из известного анекдота? Гипер-демпинг Интел уже давно задвинула. Чета никаких прибылей особых нет. Наоборот - прогнозы прибылей только и делают, что снижают. Упс?

Еще раз: убийца пней - сам корпорация Интел. Конро (по замыслу как минимум) - убийца А64.

Конечно рассказывай. Всё рассказывай. Юмор здесь не возбраняется.

Что, низкая вероятность того, что ixbt не посещают люди не из России с Конро? Да вот, представляешь, бывает...

Ты прикинь, и в подавляющем большинстве того, что они там тестят, я тоже работать НЕ БУДУ. Вот незадача...
Зато я знаю, что при использовании арифметики x87 Конро сольёт Атлону, поскольку на старом Атлоне, архитектура которого вышла черт знает когда, умножение x87 в 2 раза быстрее. А ещё знаю, что Конро в SSE зарулит.

Частоты разные.

Ну я для танкистов и говорю, что сравнивать имеет смысл только процы, которые мало того, что продаются в данный момент, так еще и одинаково стоят. А нафига иначе сравнивать?
И вот если тут говорить, что АМД ничего не решает - флаг тебе в руки и в фанатскую тему шагом марш.

А кто здесь кроме тебя говорил, что они не конкуренты? Я говорил только про высосанные из пальца 25% увеличение производительности.
А яростно ждать ты можешь чего хочешь. Как, например, тот же Конро.

Вот кстати, в декомпрессии 7-Zip, где как раз и используется целочисленная арифметика и упомянутые тобой ALU, скорость примерно такая же как и у Атлонов, никакими там 33% и не пахнет.
Слишком разные архитектуры чтобы тупо считать кол-во АЛУ и число одновременно исполняемых МОПов, которые объединяются по разному.
И как же ты вычислил эти свои "от 25% превосходства"? Да тут ещё и в большинстве задач... Почему не 3, 10 или 50? Лично я бы, начитавшись всех этих тестов, на момент выхода превосходство над равночастотным атлоном в большистве задач оценил процентов на 10-15. Но никак не на четверть. А те 20-40% превосходства над процессорами конкурента одной компании просто хотелось бы видеть. Впрочем, она и не обманула. На ТОЙ системе это действительно было так.
При этом очень важное значение будет иметь цена конкурирующих процессоров.

Поподробнее в соответствующей теме про микроахитектуру процессоров. Например на ixbt. Четвертая операция может быть исключительно store или load.
К тому же, если ты не в курсе, не всегда можно объединять. А то так и рождаются слухи про 33% увеличение производительности, некоторые потом народ подхватывает. Вот чтобы достичь такого темпа и надо как раз сидеть и ковыряться в асме. И далеко не факт, что что-то получится. А если вдруг что и получится, то скорее всего будет использоваться мизерную часть от общего времени исполнения программы.

Ваши гарантии нам неинтересны. Рассказываю для тех, кто не в курсе. По мимо архитектуры есть такое понятие, как технологии. Туда входят новые техпроцессы, использование разных материалов, изменение кристаллической решетки и т.п. Вот если последователей прескотта не будут делать с новыми технологиями, а Конро будут, то последние путем увеличения частот и достигнут прироста производительности от 25% в большинстве реальных задач.

Где фанатизм? И причем тут курсы Дудaкова? Алё? С тобой все нормально?

А что за цифра такая мистическая в 25% была? Приснилась? На равной частоте он может быть быстрее, я не спорю. А кое-где может быть таким же, кстати. Я же говорил про разгон. Против 5ГГц Конро есть Пень Д на 7ГГц с гипертредингом. Пусть конро попробует обогнать его почти во всех задачах на величину от 25%, вперед.

Для тех, кто не понимает... Кэш и контроллер памяти - разные вещи. Поэтому "Не решается, а компенсируется в большинстве задач. Далеко не во всех." Полностью решить эту проблему может только аналогичный или более быстрый контроллер памяти. Но тогда на впаривании чипсетов компания может потерять бабки. А чипсеты у неё отнюдь не самые дешевые.
Или ты не представляешь себе, как написать программу, которая не будет находить данные в кэше даже с вероятностью в 1%? Или ты не представляешь себе, как написать программу, которая бы отлично помещалась в кэш конро и при этом насиловала бы контроллер памяти A64 по полной, получая постоянные cache miss? Помедитируй над этим.
И откуда 73%?

Тебя кто-то заставляет?

Ну так иди и снова изучай эту новость про 5ГГц на Конро. Только на этот раз внимательно изучай.

Не переживай ты так, если у меня будут вопросы, я их обязательно задам.
Во-первых, выбрось из головы цифры, которые тебе снятся. А то что в прошлый раз рассказывал, что не видел разгона пней 4 сильно выше 4ГГц, что сейчас вот опять те же 4ГГц, на этот раз уже на воздухе... Воспользуйся лучше поисковиком, чем фантазировать. Может быть найдешь тогда разгон П4 на воздухе и до 4.7ГГц, а одноядерные без HT и до 5ГГц с боксовым кулером.
Ну а во-вторых, меня ваши воздушные рекорды совершенно не волнуют, у меня вода.

Молись на что хочешь, я не буду. Увы, я против фанатизма. Что там как у них сопрягается для программы супер Пи - мне всё равно.

Мимо кассы идёшь ты со своими рассказами про Конро без аспектов, их тебе лучше обсуждать в фанатских ветках. Потому что и Интел и АМД могут выпустить проц, который порвет все существующие. Только им это, в отличие от тебя, нафиг не надо. Им надо сделать такой проц, чтоб его при этом кто-то купил. Типа меня, тебя, IgLowy и т.д.

Амбиции зависят от ситуации.
Всё продолжаются бредовые идеи оценивать ситуацию по принципу - ах, если бы Конро вышел не через n месяцев, а прямо сейчас?..
Я бы предпочел увидеть тесты массовых процессоров, твои знания архитектуры тут не помогут. Там и увижу, что останется от 20-40% прироста. И по сравнению с чем это будет прирост. И в каких задачах.

Ну конечно упустил. Яндекс в помощь.

Да неужели? Действительно, какая это прибыль для компании - пара миллиардов долларов...

Ха! Уж они-то знают, как надо оценивать этот Конро Снижают прогнозы прибылей, говоришь Очень интересно...

Ниасилил я ваши "потасовки" про конро; может подождем нормальных тестов...когдла выйдет тогда и будем себе нервишки портить спорами....
короче ваш, вроде начинающийся как хороший спор, перерос по-моему в чуть ли не разборки какие-то вы еще подеритесь и разругайтесь нафиг из-за этого конро, который еще даже не вышел..

Добрый желатель Apocalypse Ребята, вы бы ... это ... поспокойнее что ли.

IgLowy
Да я спокоен. Завтречко ответ накатаю. Просто Денис меня так веселит, что я "нимагу" ему сразу отвечать

Добрый желатель Вы ответы разбивайте на несколько постов, чтобы тема быстрее росла.

Дельный совет!!!

Так ведь это классический "ДЖ стайл", как будто не знаешь

Эх, если бы ты читал свои посты...
Хочешь выучить матчасть до завтра что ли? Или из аргументов опять будут только "Ага, смишно" и придуманные тобой цифры?

Дом, милый дом...
Вот за это и люблю эту ветку...
Больше всего радуют такие по размеру топики, что на многих стр. в сумме слов меньше
KeV
Предлагаю делать ставки кто в споре выйграет

Сегодня кстати на заборе увидел Саша + Маша = Апокалипсис
Ржал долго...

Да я только рад буду, если Конро будет не на 10-15 лучше, а на все 50-100 и по разумным ценам. Лучше на столько и Атлонов и пней, которые будут доступны на тот момент.
Только вот предпосылок особых к этому не вижу. Даже к "от 25%" в большинстве задач. Особенно реальных, синтетика не интересует. А тут предлагаются только неинтересные Интеловские тесты и подозрительные тесты на xs. Да и на этом сайте додумались сравнивать все эти меромы с процами на атишном чипсете. Почему не нвидиа? И прирост в играх показывают, что прям зашибись...
Да и осуществлять выбор процессора можно лишь по тестам серийных образцов, а никаких не инженерных. А успехи Интел сами по себе меня интересуют мало.

Тесты серийных процев покажут, кто и на сколько будет быстрее - Конро или Преслер с большей на 40% частотой и HT.
Да и сравним, на сколько серийный Конро будет быстрее равночастотного Атлона в реальных задачах (само собой, что _просто_ быстрее он БУДЕТ в большинстве задач). И конечно же, самое главное, на цены взглянуть не забудем, чтобы узнать, кто с кем конкурирует.
Ждать осталось ещё всего лишь 3 месяца. 3 месяца яростных ожиданий ДЖ

А всё остальное, что здесь было - просто флуд...

Типа этого:

Повторяет и большими буквами еще выделяет Жаль только, что не приписал "для танкистов" или там "для даунов"... Это как глаза выпучить и слюнями брызгать для пущей убедительности
До k8l выйдет ревизия g, из новинок как минимум - новый техпроцесс. Выйдет позже, я полагаю, чем выйдет Конро, но всё-же до 4-х ядерных k8l. Впрочем, похоже, что технологии производства ДЖ совсем не интересуют.

Или вот еще:

Частота и всё тут. Действительно, а какая разница, где fpu 64-битный, где 128, какая разница, где sse полноскоростной, где - нет...

А вот поинтереснее:

Очень интересная позиция
Приходится специально возвращаться и повторять, кто где и кого опровергает.

Вот товарищ вел речь про Атлон. И совсем неважно, если я найду такие задачи, где Конро быстрее равночастотного атлона только на 10-15% или даже такие, где конро не только не будет на равных, но даже и сольёт атлону. Архитектура штука сложная, только один ДЖ может подсчитать какие-то "от 25%" улучшения архитектуры по сравнению с атлоном. Как, что за критерии - фиг знает. Ну да ладно, не в этом дело.
А дело в том, что некоторые же решили, что речь идет про прескотты (подразумевая новые процы на старой архитектуре, очевидно). Пришлось им сказать, что в разгоне такого преимущества по сравнению с ними (про атлоны никто не говорил) не будет. Где в этом опровержение утверждений ДЖ, кто-нибудь видит? Зато потом пошли опровержения моих утвержений, примерно вот так:

Ну это понятно, это для кого-то стандартный аргумент, посты Желателя традиционно этим изобилуют практически во всех спорах. А иногда ещё употребляется аргумент повесомее, что у них там типа все вокруг смеялись. Пока его не было, но скоро должен быть. Ну или вот:

Действительно, ткнули ссылку, где на старой архитектуре достигают на 40% более высоких частот с ht, чем на Конро, при этом если ребята из Интел сами оценивают, что Конро на 40% быстрее Преслера, то с учетом частот и посмотрим, что там будет с выигрышем "от 25%". Но мой здравый смысл определенно нездрав...
Ну и в итоге конечно же венец:

Ты аналогичного не говорил? Сам-то отчего ж не попробуешь?

А лично моя позиция - неразумно сравнивать официально продающиеся процы с инженерными, а также инженерные с инженерными. У них ещё есть время - могут намного улучшить ядро или заметно ухудшить.
И вообще, я считаю, что сейчас и в ближайшем будущем очень хороший выбор по цене/перфомансу - это не Конро и не Атлоны (хотя черт знает, на сколько они снизят цены, может быть они опять будут рулить), а пни D. От которых надо "отмыться и сделать так, чтобы о П4 побыстрее забыли..." Относительно дешевые и все рулезы от двух полноценных ядер.

А чё так долго ? Разве не в середине лета анонс ???


ЖЖёшь Но я думаю он найдёт весомый ответ и на это
А вообще молодец, у тя хорошо получается Даже уже как то и не особо конро хочется

Пни Д для игр не особо как то вроде ?

А догадаться ты, конечно же, не можешь. Ну если угодно, то можешь думать, что ESы Конро утекают "по-серому" (ну простто-таки русские пираты работают, ага ) и Интел конечно же просто не знает о том, что они продаются на e-bay.

По тем данным, что есть у меня, всего так или иначе было "слито" 150 Конро. ~93% из них ВООБЩЕ вне Европы (где большая часть наших соотечественников сосредоточена). Большая часть - в ЮВ Азии. Нет, конечно, вероятность того, что Конро попал к кому-то, кто посещает хобот есть, но она ой как невелика... Поэтому просто не верю. Имею право. Тем более, что при первичном поиске по конфе хобота нашел ТОЛЬКО ДВА упоминания о том, что у людей есть Конро. К тому же какие-то слишком разные у них Конро... "Такшты" (с)

Зато тесты, пусть даже и синтетические, гораздо больше приближены к реальности юзерской, чем какие-то там проги на асме.

Ой, испугал. Я не знаю НИ ОДНОГО нормально программера, который бы сейчас программил в расчете на x87-арифметику. Все эти ММХ, 3днау и ССЕ были придуманы фактически только для одного - ЗАМЕНИТЬ этот дурацкий кривой костыль по имени x87, который Интел, однажды интегрировав, превратила в настоящий кошмар и для себя и для программеров. Обратная совместимость вниз, ага...

"Ай-ай-ай, мылшык, как нихарашо!" (с) То мы орем, что нада сравнивать одинаковые по цене процы, то понимаешь ли частоты разные. Уж не с 3ГГц-ли Оптероном сравнивали какой-нить там 2,13ГГц Конро? А то наткнулся на пару таких постов я на хоботе... Я напомню - таковой Конро должен стоить в районе 200 уе. За аналогичную сумму можно купить (сокет 939 исесьна, иначе некорректное сравнение выходит) 1,8ГГц Оптерон. Так что там сравнивали?

Вот странно. Почему-то большая часть обозревателей (и пипла) с тобой не согласны. А64 3000+ и 3200+ сравнивали в свое время с "равнорейтинговыми" П4 (напомню - первые стоили 120 и 160 соотв., а вторые - от 200 и выше). Двухъядерные процы от АМД и Интел сравнивали тоже не по цене (ну конечно - самые дешевые АМДшные двухъядерники - от 300 уе, а Интел - 180-200 кажется), а по позиционированию и доступности. И я вообще не буду вспоминать эпоху АХП, когда процы АМД стоили как целероны, а в общем-то были наравне с П4, с которыми их и сравнивали!

Ну, конечно, если не вдаваться в тонкости LZW и, скажем, 7Zip-овой работы с памятью, то можно орать, что проц у интел получился ацтойным - ничем, понимаешь, не выделяется. Для меня, например, совершенно очевидно, что он и не должен был выделяться... Не смотря ни на какие там 4 (10-20-40) АЛУ, которые в отрыве от "обвязки" не значат ничего. По крайней мере пока этот самый архиватор не заточат под особенности проца (фактически - под его декодер команд). Про него, кстати, ниже.

Тупо? Ну не знаю... Давай начнем издалека. АХП, например, может декодировать 3! инструкции за такт. МАКСИМУМ (и то - из-за узости шины кеша накладываются опр. ограничения)! А64 - МАКСИМУМ 6 (при тех же ограничениях со стороны кеша (с надеждой смотрим на К8Л)). Из тех доков, что я получил в октябре прошлого года явствует, что Конро способен декодировать МИНИМУМ 3 (я с затруднением представляю себе такую ситуация, но - правда жизни), максимум - 6 (причем я не говорю про упакованные инструкции!). При этом открыто говорится о том, что "если потребует рынок", то схема декодера будет изменена с 4-1-1 на 4-2-2. То есть в пике не 6, а 8 инструкций за такт, что не кажется такой уж дурью в той обвязке, что имеет Интел.
Что мы видим? Номинально Интел имеет равные шансы с противником уже на старте. Однако в активе Интела - более объемный, быстрый и "толстошинный" кеш + более быстрый ССЕ (и, кстати, просто огромный парк ПО, заточенного под ССЕ) + наконец-то вменяемый ФПУ. Я уж молчу про 4 алу и схему 4-1-1 (4-2-2?) против 3-х алу и какой-то достаточно странной для 3-х алу схемы 2-2-2. Но у него нет НТ-шины и встроенного контроллера памяти.
Я уж молчу про "папу" Конро - Пня-М, который без всяких встроенных контроллеров памяти и прочих вкусностей, имея узкую шину и ничем не выделяясь по декодеру команд и кол-ву АЛУ, как-то ухитрялся пусть и крайне незнаительно "делать" А64 на его вотчине - в играх. Мистика, ага А конро - это местами "накаченный стероидами П-М"

Да я почитал. Местами было даже интересно. А так - я тебе про Фому, а ты мне про Ярему.

Гыгыгыг. Респин на новый ТП - это новый проц? Нюню... Архитектура, видать, таааак меняется, что про просто жуть. Ага-ага. Опять путаешь теплое с мягким?

Последователей прескота больше не будет. Псе - закрывают лавочку П4. Неужели ты еще не понял?

А теперь выключает фанатский блок, онанирующий на цифры. Ситуация через полгода - Конро на рынке есть, а П4 - НЕТУ. Причем - ни гипертрединг, ни 7Ггц для П4 - не панацея, как известно.

Если тебе хочется - медитируй. Мне производительность где-то там в тесте "ДядяВасяБенч в1.0" не интересна ни разу. В более менее признанных бенчах - уже интереснее. А в реальных приложениях - тех же играх - самое то. И если где-то у Атлона (Конро) проблемы, то... моя ли это проблема?

А что - я где-то себе противоречу? Где? Для меня разгон в широком смысле - ТОЛЬКО на воздухе. И на воздухе я не припомню множественных достижений Пнем4 частот сильно вышел 4ГГц. 4,7ГГц? Отлично, только стоящий на работе на продажу А64 3200+@2800Мгц - дешевле, холоднее и быстрее. И повторю еще раз - П4 с рынка уходит.

Проблема тут только в том, что если "сопрягается" в пи, то (алилуйя!) сопрягается и в прочих условиях.

Конечно же могут. А по логике и вовсе - ДОЛЖНЫ. Ибо - рынок. Те же FXы и XE - это именно оно.
Однакож - не выводят они на рынок такую пусть и штучную, но имиждевую тяжелую артиллерию. Почему, а? Риторический вопрос...

Пересмотрел обзоры АМ2... Чегойта не вижу я 25% преимущества АФХ62 в играх. Не туда смотрю наверное все-таки.
Нет, ну правда - ТКНИ ссылкой. Я ж только рад буду таким успехам АМД.

не передергивай. Прибыль Интел (после финта ушами с ценами на П4) просто снижается. Так что никаких супер-прибылей. прибыли УЖЕ НИЖЕ, чем были в аналогичном периоде прошлого года.

Опять передергиваешь или просто под дурачка косишь? Речь о прибыли ТЕКУЩЕГО квартала, в котором Конро еще не будет хоть как-то заметно присутствовать на рынке.
Добавлено спустя 6 минут, 38 секунд

Я их прекрасно читаю...

Матчастью я нормально владею и никаких проблем не испытываю. Так что не надо.
А цифры я вывожу на основе опыта (и матаппарата), который пока меня особо не подводил. Буду, кстати, рад ошибиться и увидеть, что К8 будет продолжать рулить (и что уж там говорить про К8Л), но что-то меня Мером сбил с толку окончательно... Надежда, конечно, умирает последней, но...
И, кстати, кричите-не кричите о своем нефанатизме и моем фанатизме, а одно скажу точно - фанатизма у тебя ничуть не меньше, чем у меня.
Добавлено спустя 9 минут, 22 секунды

Чем же они подозрительны? Вселенский заговор, да?

МОИХ? Вот новость-то Тем более яростных.
Все что я жду - это К8Л. И то - только потому, что слишком с ним много неясного. А хотелось бы прояснить...

Ты так и не обосновал свой здравый смысл. А ты ведь у нас "обвинение". Такшты не клеится...

Ухудшить врядли, а вот второе - вполне возможно

!Полноценных! ядер? У ПняД? Гык... нет, конечно полноценные, если не сравнивать с конкурентом
Ну а если ты не веришь, что Интел с П4(Д) "умывает руки", то расскажи нам свое видение ситуации почему ТАК снизили на них цены да еще и в предверии вывода на рынок новой платформы (массовый ПиАр которой еще и не начинался, а запланирован как раз приблизительно на август-сентябрь-октябрь).

Добрый желатель Apocalypse не осилил я всё это читать Жжоте......

Andrew ++ reloaded
Да и не надо это все читать. Глаза сломаешь Я сам еле читаю
Добавлено спустя 7 минут, 11 секунд
Кстати... Рубяты. К черту Конро
Скажите честно. Как по вашему - есть ли в Твери спрос на кастом-корпуса разного рода?
а то нарисовывается тут идейка... и воплощение

я тоже блин....
возмоно есть...
а что такое??

Ё... Сраные университетские компы... Нажмешь "Отправить", бац, и логин сбросился...

а с куков снять ограниченя не пробовал???
Добавлено спустя 5 минут, 45 секунд

что за идейка... рассказывай

А я осилил Статус обязывает...

Я что то пропустил ??? ху из кастом-корпус ???

Сохранять перед отправкой в буфер надо Много написал поди ???