Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.
#77
Архитектурные особенности
#77
Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности. При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77
Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле. Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.
F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии? Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах. Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц. Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон. 2. Как сделать андервольтинг? У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В. Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх. Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты. 3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot? В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск. 4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia) 15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2. С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Сабж: * Видеокарты 7000х * Производительность в играх, майнинге, бенчах * Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт * Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса * Софт для настройки и иной работы с видеокартой
На один шаг (без развития дискуссии): * Видеокарты 5000-6000 и конкуренты * Приемлемость конкретного БП для карты * Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга * Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы * "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)
Оффтопик: * Эстетические качества игр * Морально-этические аспекты майнинга * Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность * Личные качества участников
Обжаловать запреты можно в спецтеме.
Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме. Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела. Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно. RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.
Alex_Str, мде. Мало им, что оверпрайс втюхивать пытаются, так ещё и так безалаберно подходят к самым примитивным этапам производства. Свинство прям какое-то, ей богу!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Откуда: Ukraine Фото: 0
kemiisto писал(а):
мде. Мало им, что оверпрайс втюхивать пытаются, так ещё и так безалаберно подходят к самым примитивным этапам производства. Свинство прям какое-то, ей богу!
Alex_Str, дак я в целом про ситуацию же и говорю. Майнинговый бум, когда можно было любой хлам впарить за оверпрайс, так сильно многих производителей расслабил, что похмелье у них всё никак не закончится. Мало того, что карты стоят как крыло Боинга, так ещё и откровенный порожняк многие гонят. Стыдоба!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Откуда: Ukraine Фото: 0
kemiisto я к тому что смотреть статистику температур и так выбирать вендора теряет смысл, у всех карт из коробки нужно перемазывать пасту чтобы увидеть то на что реально способна система охлаждения. Бывают конечно случаи когда сразу нормально, но кто его знает что попадется конкретно вам или кому другому.
kemiisto я к тому что смотреть статистику температур и так выбирать вендора теряет смысл, у всех карт из коробки нужно перемазывать пасту чтобы увидеть то на что реально способна система охлаждения. Бывают конечно случаи когда сразу нормально, но кто его знает что попадется конкретно вам или кому другому.
Ну перемазывал я на новой 6800xt Msi z trio несколько раз пасту и чего - НИЧЕГО, только деньги и время потратил. Если СО говно - то это говно. Не надо большинству людей (кроме оверклокеров, которые знают, чего хотят) ничего там перемазывать и лишаться гарантии, если всё работает, не шумит сильно и не ипёт мозг. В случае конкретного брака надо нападать на магаз уже, на то она и гарантия. С б/у умайнеными картами - конечно сразу разбирать и всё менять. А ту карту продал товарищу с работы, всё рассказал естественно - сидит играет довольный и по барабану ему какой там хот-спот. Еще история. У меня товарищ есть, неряшливый такой маленько - задрот конкретный такой. Так вот у него несколько лет не то, что хот-спот грелся, а тупо чип под 90, а в какой-то онлайн-дрочильне графонистой, по моему блэк десерт что ли, всё вырубалось иногда, когда он на сутки оставлял бота чето там фармить. Так что вы думаете - карта по прежнему жива и спокойно работает у его соседа до сих пор, правда тот - не задрот.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Откуда: Ukraine Фото: 0
qzmi4 писал(а):
только деньги и время потратил.
У вас берут деньги за то чтобы равномерно распределить уже имеющуюся пасту? Перемазать пасту и поменять пасту это разные вещи.
qzmi4 писал(а):
Не надо большинству людей (кроме оверклокеров, которые знают, чего хотят)
Так мы на каком форуме сейчас? Тут все...должны быть по крайней мере...оверклокеры. Ну и обращаюсь я естественно к таким людям, а не к мамкиным геймерам которые и пыль смахнуть боятся.
qzmi4 писал(а):
Ну перемазывал я на новой 6800xt Msi z trio несколько раз пасту и чего - НИЧЕГО
А вы это нормально сделали? И что значит ничего? Ну и есть вариант что у вас изначально нормально было, а учитывая что Z версия имеет максимальный разгон, не удивительно что там высокие температуры. Открыл, посмотрел отпечаток пасты и станет понятно, нужно перемазывать или нет, это не сложно, а пломбу можно и аккуратно перед этим снять если интересно. Я как то особо не дорожил гарантией никогда, просто надо дать поработать пару месяцев, если за это время никаких косяков не вылезло, то и дальше скорее всего не вылезет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2010 Откуда: Ленинград Фото: 545
kosach1989 писал(а):
Непонятно, почему в русскоязычном сегменте инета большинство топит за Нвидия и, в частности, за 4070Ti?
Потому что стереотипы, ладно бы ещё 4080, её оправдано взять, но 4070Ti vs 7900xt, явно лучше вторую при любых раскладах. Карта и через 2-3 года не потеряет своей актуальности, благодаря изменениям в чипе и драйверам- появились AI блоки -их ускорили, рейтрейс уже близок к конкуренту, не такой тормозной(и думаю его ещё подтянут софтово), будет FSR 3.0 и ещё куча плюшек в новом драйвере этим летом-осенью( может быстрее,драйвер должен быть уже очень скоро), амд ещё 25 раз найдёт как утилизировать в чипе новые блоки на протяжении этих лет.
Нормальная шина и 20гб, а где будет 4070, не известно, в мусорке скорее всего, и в основном благодаря Vram. В 2023 покупать вк на перспективу c 12гб для 2к/4к , очень не дальновидно, это ниочём, к 14-16гб уже в новинках подбирается. 4070 имхо- Выброшенные деньги.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Откуда: Ukraine Фото: 0
kiberman писал(а):
ладно бы ещё 4080, её оправдано взять
Чем оправданно? Она чаще уступает ХТХ, а по цене обычно больше. Хотя в случае с ней получилось как раз то что я говорил, меньше шина, больше объем...правда все равно меньше чем сейчас у AMD.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2010 Откуда: Ленинград Фото: 545
Alex_Str писал(а):
Чем оправданно? Она чаще уступает ХТХ, а по цене обычно больше.
тем что человек выбирает с XT, а 4080 быстрее обычной XT , и лучами и чистой производительности, и хотя бы 16гб на 256 битах с ПСП 700гб/с+ -тут понятно за что платить, - но брать 12/192 за 80-ку рублей,это тупо)
у RDNA 3 хорошая скорость заполнения и текстурирования, чип очень сбалансирован и добавлено мощности к геометрическому движку, и это можно в драйвере утилизировать со временем, по крайней мере, ни шина не будет ограничивающим фактором, ни ропы с текстурниками ни объём памяти, если нагрузить грамотно чип и оптимизировать проект, можно добиться ещё большего буста, к конкуренту. А вот недостающие блоки или куцый врам, уже не добавишь драйвером и ничего с них не выжмешь.
Alex_Str Тут много геймеров заходит обычных, чтобы определиться с выбором, какую-то инфу полезную узнать, а увидев ваши сообщения про то, что купив красную карту, сразу пасту менять надо - они еще подумают, надо ли им это счастье, пойдут и RTX лучистый купят. Ничего - это значит, что ничего не поменялось в лучшую строну. Раньше кучу карт нормально мазал и помогало, когда это было нужно, а тут 3 раза, 3 хорошие пасты, ненормально по вашему, не надо меня совсем уж за нуба держать. Заказал фазовый переход попробовать, но потом плюнул, отказался и решил, что хочу 7900 в топовом виде. Пломбу я новую наклеил и еще товарищу отсыпал оставшихся. Гарантией не дорожу - новую карту, рискнул и у барыг на Авито купил по разумной цене - всё четко пока, даже некий мифический рекорд по разгону сделал, там выше где-то писал )) Никакого максимального разгона эта Z версия не имела и в принципе не гналась, тк хот-спот сразу уходил в космос и шум как от самолёта от её СО, стоит чуть обороты поднять лишка. Вообще непонятно зачем ей было 3 разъема питания, может быть для людей с водой зашло бы, хз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Откуда: Ukraine Фото: 0
Будильник писал(а):
5% хорошему нерефу,который будет дороже
И 2% от рефа, да и не факт что нереф будет дороже.
Будильник писал(а):
жрет ватт и греется меньше
Тут да, но памяти меньше. Да и разница в 42Вт не сказать что сильно важно. Но энергоэффективность в зеленых сейчас лучше, это факт...переход с кривого 8нм самсунга на TSMC дал свои плоды.
qzmi4 писал(а):
лучи лучи
Разница около 13% если смотреть по Port Royal. То есть вроде и не так мало...но и не так много чтобы на это обращать внимание, если у ХТХ действительно не хватит производительности в конкретном случае...например получится 25-30 фпс...то прибавка к ним в 13% ничего принципиально не изменит, тут надо в двое больше, а такой разницы естественно нет...а если хватит, то какая разница что у какой то карты на немного больше? Если нужно работать в монтажках или блендере...то наверное нужно выбирать зеленых, там OptiX рулит. Так что я бы все же выбрал 7900...а ХТ или ХТХ это уже у кого на что денег хватит.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Откуда: Ukraine Фото: 0
Будильник писал(а):
Какая самая топовая 7900хтх ?
Понятия не имею, не интересовался, а что это меняет? Если речь о ценах то все очень относительно и имеет региональную зависимость, я например живу в другой стране и у меня совершенно другие цены и доступность разных вендоров. Ну и если человек определился что ему нужно ХТХ и 24Гб памяти...то он и доплатит немного сверху цены 4080 чтобы получить именно то что нужно и это можно принять как раз как доплата за 8Гб сверху.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2008 Откуда: Архангельск
Alex_Str писал(а):
И 2% от рефа, да и не факт что нереф будет дороже.
Это все пыль на фоне разницы в РТ и наличия длсс/фг. Голого растра было достаточно и в прошлом поколении, не едет 4к 100фпс, ну можно фср/длсс включить, какие проблемы.
Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:
Alex_Str писал(а):
Разница около 13% если смотреть по Port Royal.
До 50% в играх с тяжёлым рт. + Генерация кадров это дело ещё х1.5-х2 сделает.
_________________ Ви но энемиз, ви джаст дизегри.!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2010 Откуда: Ленинград Фото: 545
murkok5 писал(а):
А длсс на амд не работает ? Только фср ?
нет, но на подходе драйвер с FSR 3.0 и инициативой HYPER-RX. Обещали первое полугодие 2023, оно заканчивается через 1.5 месяца. Очень любопытно будет посмотреть на качество/скорость FSR 3, фишка в том что оно будет так же кроссплатформенным, и как минимум будет работать на rdna2 и наверно на Нвидия в том числе, но очевидно получит все преимущества, только на новом АМД чипе(7000-ЫХ).
Сейчас этот форум просматривают: kir_jeka и гости: 98
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения