Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.
#77
Архитектурные особенности
#77
Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности. При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77
Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле. Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.
F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии? Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах. Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц. Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон. 2. Как сделать андервольтинг? У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В. Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх. Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты. 3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot? В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск. 4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia) 15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2. С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Сабж: * Видеокарты 7000х * Производительность в играх, майнинге, бенчах * Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт * Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса * Софт для настройки и иной работы с видеокартой
На один шаг (без развития дискуссии): * Видеокарты 5000-6000 и конкуренты * Приемлемость конкретного БП для карты * Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга * Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы * "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)
Оффтопик: * Эстетические качества игр * Морально-этические аспекты майнинга * Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность * Личные качества участников
Обжаловать запреты можно в спецтеме.
Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме. Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела. Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно. RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2014 Фото: 0
boeng писал(а):
200усд считаю не та сумма ради которой стоит отказыватся от лучей, киберпанк с лучами будто другая игра.
Так я в него с лучами и играл. Обычными, не полной трассировкой. А полная всё же слишком убивает ФПС даже у зелени, я уже наигрался раньше на 30 реальных фпс, больше не хочу, хочу 100-144 1440р. Ну и... Ну вот Киберпанк. Ок. Ток я его на RX580 еще прошел. Алан вейк там, может быть, игра своеобразная, но окей. А остальное... Сами игры не о чем, или уже пройдены давно. А новые игры выходящие зачастую ваще ни в каком виде трассировку не поддерживают (Хеллдайверс 2, Last of Us pt.1, Remnant 2 - яркие примеры). Я думаю, что в ближайшие годы можно ждать игр на UE5 с люменом, с их собственной реализацией трассировки. Которая прекрасно дружит с красными картами. И то не в каждой игре. О трассировке я буду думать, когда появится карта, тянущая полную трассировку лучей с 60 ФПС натив 1440п хотя бы.
Member
Статус: В сети Регистрация: 20.11.2010 Откуда: TALLINN Фото: 312
Rino
Цитата:
была у меня 4080 где-то 3-4 месяца, поигрался еще раз с этими лучами DLSS 3 генератор кадров и т.д., да стало немного лучше, местами даже красиво (AW2), но продал 4080 без сожаления
так что-то я не понял, какая логика продать 4080 и купить 7900 xtx? они же партит по фпс, плюс минус несколько процентов в зависимости от игры что в 4к что 1440p
_________________ i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2024
IceRaccoon писал(а):
кто тебе такое сказал? Без апскейлов не тянет.
Uwqhd. Full ultra, path tracing
Вложение:
Alan Wake 2 Screenshot 2024.03.16 - 13.47.54.46.jpg [ 2.68 МБ | Просмотров: 1380 ]
Ну и в этой теме часто смешивают rt и pt. Это две параллельные истории. Игры могут выходить чисто только c rt. Вуконг и новые star wars от юбиков будут с rt.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2015 Откуда: Москва Фото: 684
boeng Ну исторически так сложилось в 2001-м году я купил видеокарту ATi Radeon 32M DDR. Так и называлась. До этого был Savage 2000. Ну и впечатлился я тогда конкретно, и с тех пор меня ATi/AMD не подводил. Субъективные моменты которые мне не нравятся в нвидии, которые лично для меня я считаю хуже - Цветопередача. Когда-то на заре даже отмечали "качество в 2д" сейчас все молчат и давно и про чёткость и про палитру более тусклую - ФПС ценой потери качества (мыло и прочее). Тут даже не что-то конкретное, а сам принцип не меняющийся у нвидии. - Отыквливание (история с 1080ti, которая когда была на старте быстрее моей предыдущей веги, сейчас медленнее её и конкретно) - Оверпрайс и перегревание рынка (Лиза тут тоже виновата) - Проприетарные технологии закономерно потом умирающие и не становящиеся стандартами (физикс, хаерворк, гсник, вот лучи сейчас именно в контексте ртх а не директ х) Ну так вообщем вкратце. Ничего нового я не сказал, это всё известно, и это всё имхо.
_________________ https://overclockers.ru/blog/A224/ -- My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D
Member
Статус: В сети Регистрация: 20.11.2010 Откуда: TALLINN Фото: 312
A224
Цитата:
ФПС ценой потери качества (мыло и прочее). Тут даже не что-то конкретное, а сам принцип не меняющийся у нвидии.
пагади панади, хочешь сказать у радеон картинка сейчас более четкая?
Цитата:
Цветопередача. Когда-то на заре даже отмечали "качество в 2д" сейчас все молчат и давно и про чёткость и про палитру более тусклую
это я когда-то слышал, что-то похожее есть на айфон и андроид, айфон фото получаются более реалистичные а у самсунга фотки более кислотные. так-же Самсунг телевизоры имеют более кислотные цвета, а у LG более реалистичные цвета.
_________________ i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 6
Vivicector писал(а):
О трассировке я буду думать, когда появится карта, тянущая полную трассировку лучей с 60 ФПС натив 1440п хотя бы
Ждать от Амд этого ты будешь долго. Не лукавь, смешно же, о ней думать не будешь, ибо сидишь на другой продукции, убеждая себя в правильности выбора. Это правда. Игр с лучами, сейчас, современных, с красивыми лучевыми отражениями, мягкими тенями, уже полно, разных жанров, от Ascenta до новой Форзы. Будет еще больше. Киберпанк вообще отдельная тема, заезженная. После нормальной игры с лучами без них играть наблюдать простое освещение, отражения, затенение, уже не хочется. И то что не играбельно, что то там будет играбельно через много лет, снова старое слово выходящее из обихода "натив", как раз и указывают на оправдание лишь вашей здесь позиции и аргументации выбора, набросе мифов, но не реальной игровой ситуации на рынке. А люди голосуют рублем не просто так.
Реальная же ситуация на рынке такова, что даже видеокарта нынче бюджетная 3060, кто бы мог тут в теме подумать, в рабочем разрешении 1080р 24" монике позволяла мне по красоте играть в свежие дополнения Киберпанка на макс настройках и макс лучах (пути!) в 35-40 фпс, конечно с использованием длсс "качество" с резкостью 0.70, которое за счет регулировки резкости в Киберпанке позволяло в итоге получить картинку красивее натива, лишь минимально замыливая некоторые мелкие элементы, что можно было установить лишь крайне внимательно приглядываясь в статике к определенным мелким элементам. Человек у которого с мозгами не в порядке, либо который лишен данной технологии, конечно будет отказываться от специально разработанной, внедренной и работающей в большинстве по красоте фишки длсс и ныть, что фпс с лучами маловато, не играбельно. Что оправданно, если карта с лучами работает не быстро, возможности включить помогающие фишки нет, то нафик это все надо, правильно? Только те кто на зеленой продукции так не рассуждают, и додумывать за них не надо. На 4070 ОС карте у меня в Кибере на тех же макс настройках с длсс качество макс лучах уже в 2к стабильные играбельные 60 фпс, картинка красива, чуть четче натива, за счет регулировки резкости длсс. Вот твои хотя бы и 60 фпс, о чем ты написал, бери и пользуйся, наслаждайся картинкой с играбельными фпс, в разных лучевых играх. И это еще без генератора с низкой задержкой, с которым все 80 фпс, в 2к на простой 4070 ОС. Но тебе ж не надо, задача другая, распространятся, что лучи это ничего особенного, они не везде, нужна с ними производительность в 2к/4к в стабильные 60 фпс в каком то там старом смешном НАТИВЕ, оправданий масса, когда другие играют в удовольствие и давно, начиная еще с 3ххх серии карт. Объективнее нужно быть, но это сложно, понимаю.
IceRaccoon писал(а):
Без апскейлов не тянет
С ними, длсс, генератором, она полные лучи на макс в 4к в Кибере тянет в 100 фпс, теперь ты знаешь это. Вам не надоело жить в каком то ограниченном тут мифовом манямирке? Для чего это все, мы же все покупаем продукцию за большие деньги, это какой то определенный способ мазохизма или что?
_________________ ☆ Ray tracing and UE forever ☆
Последний раз редактировалось ev_rus 16.03.2024 14:36, всего редактировалось 3 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2015 Откуда: Москва Фото: 684
boeng писал(а):
пагади панади, хочешь сказать у радеон картинка сейчас более четкая?
наверно может быть по разному. давно не видел нвидию, последний раз когда видел это была 980 pro, с чёткостью проблем не было, с палитрой - да, палитра была тускловата...
Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
boeng писал(а):
это я когда-то слышал, что-то похожее есть на айфон и андроид, айфон фото получаются более реалистичные а у самсунга фотки более кислотные. так-же Самсунг телевизоры имеют более кислотные цвета, а у LG более реалистичные цвета.
я не рассматриваю телефоны как фото-аппараты и вообще не считаю что я как-то сильно разбираюсь в фотографировании
_________________ https://overclockers.ru/blog/A224/ -- My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.03.2011 Откуда: Россия, Тюмень
Доброго времени Товарищи сори за боян - -начну издалека.... в те времена когда трава была зеленее, деревья выше, казалось что впереди целая вечность.... Вышла 290тая серия красных карт, спустя некоторое время, карты были юзаны юзерами, отсеялся хмам, пред глазами народа засияли несколько жемчужин все мы их помним - силацвет, сапфир трикс, вапор трикс Вопрос товарищи - в серии 7800хт есть ли подобные жемчужины, достойные того чтобы послать лесом остальные модели?
_________________ "пунктик"- перфекционимзм... потому много раз редактирую пост
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 6
A224 писал(а):
давно не видел нвидию, последний раз когда видел это была 980 pro
Это финиш, но похоже ты не один такой, счастье в неведении. Ничего что в те годы ты и на мониторах сидел других, о какой палитре говорим вообще, это что то новенькое. Тогда о чем рассуждаем, каком космосе, если ты из категории "приверженных" клиентов. Например есть поклонники всю жизнь Тойоты, их не переубедить. Хотя если бы они реально начали сравнивать, перешли бы на другую продукцию, например немцев. Но счастье в неведении. Но тогда и не нужно рассуждать про конкурентов, это будет честно. Надо говорить просто, я сижу на Амд душевно и не хочу знать ничего другого, пусть хоть там будет круче в 10 раз, мне так комфортнее душевно. Так хотя бы будет честно, чем как некоторые распространять вранье про конкурентов.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.10.2020 Фото: 162
ev_rus писал(а):
бюджетная 3060, кто бы мог тут в теме подумать, в рабочем разрешении 1080р 24" монике позволяла мне по красоте играть в свежие дополнения Киберпанка на макс настройках и макс лучах (пути!) в 35-40 фпс
Верим
#77
ev_rus писал(а):
которое за счет регулировки резкости в Киберпанке позволяло в итоге получить картинку красивее натива
Мыло и артефакты - это не картинка.
#77 #77 #77
У меня встречный вопрос: вы опять зашли в профильную тему срач разводить?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.10.2020 Фото: 162
Олег1972 Если судить в текущих реалиях fps/$, то нет наверное. Думаю это лучшая карта в серии. Заметно дешевле(не в РФ её за $500 уже взять можно) и шустрее 4070, гонится, судя по скринам с TPU, до уровня 4070ti в стоке. Я вчера на своей взял 3100 частоты в Таймспае и выбил больше 22000 попугаев.
Сейчас этот форум просматривают: unhurtable и гости: 39
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения