Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.
#77
Архитектурные особенности
#77
Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности. При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77
Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле. Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.
F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии? Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах. Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц. Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон. 2. Как сделать андервольтинг? У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В. Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх. Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты. 3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot? В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск. 4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia) 15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2. С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Сабж: * Видеокарты 7000х * Производительность в играх, майнинге, бенчах * Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт * Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса * Софт для настройки и иной работы с видеокартой
На один шаг (без развития дискуссии): * Видеокарты 5000-6000 и конкуренты * Приемлемость конкретного БП для карты * Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга * Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы * "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)
Оффтопик: * Эстетические качества игр * Морально-этические аспекты майнинга * Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность * Личные качества участников
Обжаловать запреты можно в спецтеме.
Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме. Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела. Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно. RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.09.2023 Откуда: Москва
Всем привет. Ребят подскажите плж. Пришел к тому что пора поменять 3070ti выбор пал на 7900 xt . Читал отзывы и обзоры она между 4070 super и 4070 ti super. Какую лучше взять ASUS AMD TUF-RX7900XT-O20G-GAMING или Gigabyte RX7900XT GAMING OC 20GB . Но вроде как на гигу есть нарекания у людей
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
ivanch88 писал(а):
Да ну, в хорайзоне, как по мне графоний "пластмассовее"
off]Мне в глаза сразу бросилась разница у NPC в HZD и Cyberpunk. В HZD кайфуешь от реалистичности людей. В Cyberpunk как будто манекены сошли с витрины и ходят по улицам. Есть там иногда удачные ракурсы, но очень редко.[/off]
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2024
Vorvort писал(а):
Можешь уточнить в чем?
RT, потребление (тепловыделение), около игровой и проф софт. Это даже не вспоминая тот же более развитый dlss, который легко апгрейдится в играх и более широкое распространение генератора кадров.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Pandas писал(а):
RT, потребление (тепловыделение), около игровой и проф софт. Это даже не вспоминая тот же более развитый dlss, который легко апгрейдится в играх и более широкое распространение генератора кадров.
RT - не играбельно на любой карте в 4К ультра с РТ ультра и трассировкой пути. Да и в 1440p дела плохи.
Потребление - никогда зелёных не пугало, всегда старались биосы с максимальным лимитом прошить.
Софт - у Radeon он лучше, Radeon Software даёт огромное количество возможностей, да и просто выглядит эстетично.
Профессиональный софт - зависит от задач, Radeon 7000 в некоторых лучше 40-й серии.
DLSS (FSR) - использование приводит к ухудшению картинки, мылу, артефактам. На мой взгляд эти технологии для слабых карт, когда альтернативы две: или не играть совсем, или играть с апскейлерами.
Генератор кадров - на Radeon работает не хуже зелёного, опять же его предназначение, на мой взгляд, для слабых карт.
В итоге 7900XT явно хуже только в лучах, которые не играбельны, при этом дешевле, имеет больше памяти, лучший драйвер, лучший интерфейс (DP 2.1 против 1.4 у зелени) и лучшую картинку. https://dota2.net/news/72603-yatoro-na- ... 8859464795
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2024
To Vorvort
Vorvort писал(а):
RT - не играбельно на любой карте в 4К ультра с РТ ультра и трассировкой пути. Да и 1440p дела плохи.
Не нужно рассказывать про 4к тк есть и иные разрешения, ровно как и не нужно мешать rt и pt. Львиная доля игр выходит именно с rt, причем часто только в отдельных аспектах: отражения и/или тени и/или глобалка. Карта купленная под заданное разрешение чаше всего вытянет текущие реализации лучей тем более с апскейлерами и/или генераторами, за редким исключением.
Vorvort писал(а):
Потребление - никогда зелёных не пугало, всегда старались биосы с максимальным лимитом прошить.
Не нужно думать за всех, для начала. А так то ответ прост: покупая карту с нуля, при прочих равных (или устраивающих меня параметрах), я выберу карту которая будет меньше есть. Это очевидно.
Vorvort писал(а):
Софт - у Radeon он лучше, Radeon Software даёт огромное количество возможностей, да и просто выглядит эстетично.
Вообще пофиг на внешний вид, - важно фактическое применение. У нв лучше работает запись видео, лучше работает шумоподавление звука, про аналог нв броадкаста от амд я вообще не слышал.
Vorvort писал(а):
Профессиональный софт - зависит от задач, Radeon 7000 в некоторых лучше 40-й серии.
В львиной части амд сливается. Пытается там что то делать переход на транслятор cuda, но с этим нв начала бороться. Но cuda это уже практически вчерашний день тк есть optix, до которого амд как до луны. Вот я например локально использую нейросеть для создания изображений - какими танцами с бубном на амд это запускать, если почти все нейронки прямым тестом пишут что нужны карты 4000 серии или на край 3000.
Vorvort писал(а):
DLSS (FSR) - использование приводит к ухудшению картинки, мылу, артефактам. На мой взгляд эти технологии для слабых карт, когда альтернативы две: или не играть совсем, или играть с апскейлерами.
Спорно. В высоких разрешениях все там нормально, по крайней мере с DLSS где в любую игру можно закинуть самую последнюю библиотеку обученной модели.
Vorvort писал(а):
Генератор кадров - на Radeon работает не хуже зелёного
Возможно, но он крайне слабо распространён.
Vorvort писал(а):
В итоге 7900XT явно хуже только в лучах, которые не играбельны, при этом дешевле, имеет больше памяти, лучший драйвер, лучший интерфейс (DP 2.1 против 1.4 у зелени) и лучшую картинку.
Она хуже ровно там где я тебе написал. Если кто то смотрит сугубо на цену или уверен что сможет использовать лишние 4 gb vram - вопросов 0. Можно брать амд. Драйвера спорная история, где лучше, а покупать карту только потому что амд драйвер красивее на данный момент - ну как по мне бред. DP2.1 курам на смех, разве что имеет смысл на 7900xtx. А комментировать фейспалм про картинку не вижу смысла.
_________________ 14900K / 4090
Последний раз редактировалось Pandas 17.03.2024 7:16, всего редактировалось 1 раз.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Pandas писал(а):
Драйвера спорная история, где лучше, а покупать карту только потому что амд драйвер красивее на данный момент - ну как по мне бред.
У зелени намного больше проблем с драйверами. Я скидывал пруф на владельца 4090, который из - за этого продал её и купил 7900XTX. Вот еще раз https://youtu.be/ksPztKN3dgU?si=-gWNF6wz9yvov8I8 Остальные твои доводы обсуждали много раз, большинство в этой теме с тобой не согласны. Если ориентироваться на продажи, то Nvidia за прошлый квартал потеряла 6% рынка дискреток. Это значимый индикатор, говорящий что геймеры не оценили твои (Хуанга) аргументы. В Европе самая продаваемая видеокарта - 7800XT. https://www.ixbt.com/news/2023/11/15/ra ... ctory.html
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2024
Vorvort писал(а):
У зелени намного больше проблем с драйверами. Я скидывал пруф на владельца 4090, который из - за этого продал её и купил 7900XTX.
Очень рад за владельца 4090. Я сидел на 3080Ti, сейчас на 4090. В целом все ок. Бывают косяки но не критичные.
Vorvort писал(а):
Остальные твои доводы обсуждали много раз, большинство в этой теме с тобой не согласны.
Для большинства обитателей данной ветки определяющим фактором выступает ценник (на мой взгляд), о чем я изначально и написал. Можно быть согласным или не согласным но это факты.
Vorvort писал(а):
Если ориентироваться на продажи, то Nvidia за прошлый квартал потеряла 6% рынка дискреток. Это значимый индикатор, говорящий что геймеры не оценили твои (Хуанга) аргументы. В Европе самая продаваемая видеокарта - 7800XT.
Ждем когда амд обгонит нв))) Главное дожить до этого момента.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Pandas писал(а):
Для большинства обитателей данной ветки определяющим фактором выступает ценник (на мой взгляд)
Я могу хоть завтра купить 4090, но мне не интересна продукция Nvidia, слишком много претензий как к её продуктам, так и к самой компании. Radeon 7000 более сбалансированы, а по прайс/перфоманс это лучшие в мире видеокарты. https://overclockers.ru/blog/Vorvort/sh ... rty-nvidia
Pandas писал(а):
Ждем когда амд обгонит нв)))
AMD контролирует рынок консолей, геймерские дискретки для неё вторичны. Радуйся что есть Radeon, иначе будешь миддлы по 2000$ покупать у Хуанга...
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2024
Vorvort писал(а):
Я могу хоть завтра купить 4090, но мне не интересна продукция Nvidia
Я написал для большинства. С тобой все понятно.
Vorvort писал(а):
Radeon 7000 более сбалансированы, а по прайс/перфоманс это лучшие в мире видеокарты.
Как по мне - тотальное г, которое берет только ценником и объёмом vram в своих конкурирующих категориях.
Vorvort писал(а):
AMD контролирует рынок консолей, геймерские дискретки для неё вторичны. Радуйся что есть Radeon, иначе будешь миддлы по 2000$ покупать у Хуанга...
Я наоборот расстроен тк из за паршивого амд железа в консолях мы имеем технологически плохие игры в основной массе. Нв контролирует рынок ии, помимо дискреток, и будь спокоен, если нвидиа уйдет с рынка дискреток, -то уже ты будешь покупать поделки красных по оверпрайсу. Так что это работает в обе стороны.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 77
Vorvort писал(а):
Тебе замечание по 3.1 Правил.
Его сообщение можно интерпретировать как 3.16, какие нафиг 3.1?
Vorvort писал(а):
DLSS (FSR) - использование приводит к ухудшению картинки, мылу, артефактам. На мой взгляд эти технологии для слабых карт, когда альтернативы две: или не играть совсем, или играть с апскейлерами.
Темпоральная реконструкция работает тем лучше, чем выше исходное разрешение. Что противоречит твоему суждению.
Аналогичная ситуация с FG. Тем лучше будет результат, чем выше исходная частота кадров.
Vorvort писал(а):
AMD контролирует рынок консолей, геймерские дискретки для неё вторичны.
Звучит как стрельба себе в ногу. Контролировать рынок ИГРОВЫХ консолей и сдавать позиции на рынке ИГРОВЫХ видеокарт.
_________________ Я дрочистый изумруд Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения