Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.
#77
Архитектурные особенности
#77
Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности. При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77
Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле. Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.
F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии? Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах. Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц. Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон. 2. Как сделать андервольтинг? У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В. Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх. Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты. 3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot? В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск. 4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia) 15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2. С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Сабж: * Видеокарты 7000х * Производительность в играх, майнинге, бенчах * Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт * Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса * Софт для настройки и иной работы с видеокартой
На один шаг (без развития дискуссии): * Видеокарты 5000-6000 и конкуренты * Приемлемость конкретного БП для карты * Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга * Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы * "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)
Оффтопик: * Эстетические качества игр * Морально-этические аспекты майнинга * Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность * Личные качества участников
Обжаловать запреты можно в спецтеме.
Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме. Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела. Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно. RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 6
Watercool74 писал(а):
Да и ладно, переживем. И минусы есть у всех, что ж поделать
Конечно переживешь, тем более легко, зеленую продукцию практически по жизни не покупая. Зеленые карты покупают те, кому нужно качество по жизни и понимают за что они платят. Пусть и переплачивая местами, не без этого. А за удовольствие так то как известно всегда нужно платить, это истина. Нынче более менее мощное качественное железо стоит приличных денег, любой из контор. А современные игры в Стиме стоят также приличных денег. И понимаешь, можно много рассуждать о плюсах минусах, копаться во всем от цветности, дизайна дров, проф работы, до энергопотребления и прекрасных Сапфира или Асуса. Но когда человек играющий, а таких в пользователях настольными видеокартами в мире большинство, и вложившийся в железо прилично, купивший игру ААА которую ждал хотел за прилично, то знаешь ли - хочется по красоте с хорошим качеством и фпс, новыми под игру в момент выхода корректными дровами, включить все в игре современные возможности, за что уплачено в том числе и удовлетворенно поиграть в удовольствие, за что собственно и уплачено. Это нормальное человеческое геймерское желание, обоснованное. Это как купить Феррари, но тебе говорят, чувак, ты сюда не выезжай, пассажира не сажай и используй эти кнопочки для задушения двигателя и пр., ездий на ней как на стандартном городском авто. И не сидеть день тестировать, где что отключить, где что не включать, где вместо лучевого освещения мягких теней красивых отражений использовать натив по старинке, а где фпс не хватает в 2к, включаешь фср, а становится местами не красиво. Какое к черту будет после этого настроение? Вот карты НВ, при всех минусах, о которых вы пишете здесь, завсегдатаи этой темы, причем как выясняется специалисты даже не покупая зеленые карты, В СОВОКУПНОСТИ уже какое поколение подряд позволяют все таки поиграть в современные игры с приличным качеством, с приличной картинкой, СО ВСЕМИ ВКЛЮЧЕНИЯМИ, предоставленными в игре художниками, разрабами, используя весь арсенал предоставленных в настоящее время технологий, на все уплаченные бабки. Поэтому рынок на руках и порешал, и он будет дальше решать, потому что пользователи голосуют своими деньгами, тратя на продукт приличные деньги пользователи хотят в любой игре играть на полную возможность и они правы, ибо платят за это. Если завтра Амд карты в играх позволят включать все на макс, при этом будет все более менее красиво, с хорошими фпс, поверьте, в течении года рынок перевернется кардинально в сторону больших покупок именно Амд карт, элементарно. А что там будет стоить на 10 тысяч дороже дешевле, жрать на 100 ватт больше меньше - да будет всем насрать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2014 Фото: 0
Про рефы, давайте уже расставим точки.
Надо понимать, что такое реф. Референсный дизайн платы. То есть дизайн платы, предлагаемый производителям видеокарт за основу. Он может производиться или не производиться производителем видеочипа, это не важно. Это просто начальная точка, что "Вот, хотите делать карты на наших чипах - вот вам рабочая версия карты. Хотите - правьте, хотите - нет". Как правило, это - необходимый минимум.
Что такое Founders Edition от НВИДИИ? Это видеокарты, производимые НВИДИА под собственным шильдиком и конкурирующие с видеокартами от их же партнеров (от чего у последних сильно пригорело вначале).
Почему Founders Edition (по крайней мере, в 3000 и 4000 серии) не является рефом? Потому что мы можем четко видеть уникальную конструкцию системы охлаждения, которая требует ОЧЕНЬ своеобразную форму платы видеокарты. Ни у каких других карт от их партнеров такой дизайн не встречается, соответственно, референсным (предлагаемым за основу) не является. Скорее всего, НВИДИА так же разрабатывает и раздает референсные дизайны своим партнерам, но так как внешний вид там не специфицирован, мы и не обращаем внимания на то. В видосиках от ремонтников мы часто можем видеть почти одинаковые платы от разных производов, где в каких-то местах могут быть распаяны доп элементы, а какие-то оставлены пустыми. Видать, влияние референсного дизайна платы.
Относительно маркетинга, АМД в презентациях использует референсы со своим кастомным дизайном (производимые сторонними партнерами). НВИДИА использует карты Founders Edition, поэтому делать референсные карты "презентационного" дизайна ей не надо.
Я надеюсь, вышло понятно.
ЗЫ: Занижать результаты тестов только потому, что АМД решили сделать небольшой и мало жрущий вариант карты как референс в фирменном дизайне - крайний идиотизм и пахнет фанбойством или чемоданами. ЗЗЫ: Да, я припозднился)
Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
ev_rus писал(а):
Конечно переживешь, тем более легко, зеленую продукцию практически по жизни не покупая. Зеленые карты покупают те, кому нужно качество по жизни и понимают за что они платят.
Чувак, ты так много зависаешь в этой теме, объясняя, почему ты отлично себя чувствуешь, купив зеленую карту... У тебя точно нет никаких проблем?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2018 Фото: 12
Radeon RX 7900 XTX Taichi или GeForce RTX 4080 SUPER GamingPro? Цена +- одинаковая, для игр, лучи интересны, но не принципиальны. По 7900xtx вопрос больше в потреблении/охладе.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2005 Откуда: Москва
Emeral писал(а):
Radeon RX 7900 XTX Taichi или GeForce RTX 4080 SUPER GamingPro? Цена +- одинаковая, для игр, лучи интересны, но не принципиальны. По 7900xtx вопрос больше в потреблении/охладе.
Явно не та ветка в которой нужно о таком выборе спрашивать )) здесь тебе посоветуют 7900, а в зеленой ветке 4080
_________________ i7-13700К/Asrock Z790 Nova /T-FORCE 7200CL36/Sapphire nitro+ rx 7900 xtx/Fractal design ion+ 2 platinum 860w/ LG 42C4
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2011 Откуда: Севастополь
Emeral если хотите рыксу, то только не асрок, сапфир вапор или хфх, )а так 4080 супер получше будет( из за лучиков)
_________________ 5800x3d DARK ROCK PRO 4 ASRock X570 Phantom Gaming 4 G.Skill 3600Mhz ASRock rx7900xtx taichi be quiet! PURE BASE 500DX Corsair HX850 msi mag 274urfw
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2024
Emeral писал(а):
Radeon RX 7900 XTX Taichi или GeForce RTX 4080 SUPER GamingPro? Цена +- одинаковая, для игр, лучи интересны, но не принципиальны. По 7900xtx вопрос больше в потреблении/охладе.
При равных ценах и +/- равной производительности в растре, покупая 7900xtx вы получаете: 1. Больше памяти (которую еще не факт что сможете утилизировать, особенно на радеон) 2. Более визуально красивые дрова на текущий момент 3. Отсутствие или минимальное количество внеигровых технологий и возможностей
При равных ценах и +/- равной производительности в растре, покупая 4080S вы получаете: 1. Весомо бОльшую производительность с RT 2. Более энергоэффективную карту (меньше затраты на эл. энергию и меньше выделения тепла в корпус/помещение) 3. Более хорошие игровые, околоигровые и внеигровые технологии
Вариант палит скорее всего самое дно по исполнению, так что нужно плотно изучать насколько он справляется с охлаждением.
_________________ 14900K / 4090
Последний раз редактировалось Pandas 19.03.2024 9:43, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2018 Фото: 12
Петр_ писал(а):
Emeral если хотите рыксу, то только не асрок, сапфир вапор или хфх, )а так 4080 супер получше будет( из за лучиков)
Pandas писал(а):
Emeral писал(а):
Radeon RX 7900 XTX Taichi или GeForce RTX 4080 SUPER GamingPro? Цена +- одинаковая, для игр, лучи интересны, но не принципиальны. По 7900xtx вопрос больше в потреблении/охладе.
При равных ценах и +/- равной производительности в растре, покупая 7900xtx вы получаете: 1. Больше памяти (которую еще не факт что сможете утилизировать, особенно на радеон) 2. Более визуально красивые дрова 3. Отсутствие или минимальное количество внеигровых технологий и возможностей
При равных ценах и +/- равной производительности в растре, покупая 4080S вы получаете: 1. Весомо бОльшую производительность с RT 2. Более энергоэффективную карту (меньше затраты на эл. энергию и меньше выделения тепла в корпус/помещение) 3. Более хорошие игровые, околоигровые и внеигровые технологии
Вариант палит скорее всего самое дно по исполнению, так что нужно плотно изучать насколько он справляется с охлаждением.
Спасибо за ответы. Все же решил взять 4080s - года на 3 в 2к и 16gb хватит +, кмк, у зеленых ликвидность на вторичке повыше будет для последующего перехода на новую карту. Ну и tdp тоже менее приятный у рыксы.
Member
Статус: В сети Регистрация: 29.03.2010 Откуда: Иркутск
Имхо, если сравнивать сток вс сток, то 4080С, конечно, лучше. Но если вы способны потыкать ползунки в драйвере, настроить вентиляторы и подобрать напряжение, то тут уже не так однозначно все.
_________________ 7800x3d/B650E Aorus Master/32GB 6000cl28/HP FX900 Pro 2TB/ASRock Phantom 7900 XTX/Be Quiet! Dark Power 13 1000w/Phanteks 719/Aorus FI32U
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2010 Откуда: Новосибирск Фото: 125
ultrafx писал(а):
Ловко ты в воздухе переобуваешься оказывается, а ведь так жопу за зелень рвал в свое время
У меня было время подумать и пересмотреть свое отношение к АМД и Нвидиа. PS: Да и рвал я в основном в спорах с Форсом, человеком, который не может оставить последнее слово за оппонентом
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2014 Фото: 0
Проблема, что куча игр настроена на определенное потребление видеопамяти, заместо оптимального использования всей доступной. Я часто вижу. как игра отсекается то ровно на 12 ГБ, то ровно на 16 ГБ. При этом часть текстур всё равно подгружаются на ходу (видно как качество меряется). Ну, понятно, под кого это разработчики подгоняют. Есть нормальные игры, которые тратят столько памяти, сколько надо. Пока у меня самая жрущая - это BeamNG.drive, там добавленные модами карты могут нормально так по 18-20 ГБ скушать.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения