Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 10555 • Страница 511 из 528<  1 ... 508  509  510  511  512  513  514 ... 528  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Мемbеr
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.

#77


Архитектурные особенности
#77

Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности.
При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77

Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле.
Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.

F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии?
Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах.
Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц.
Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон.
2. Как сделать андервольтинг?
У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В.
Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх.
Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты.
3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot?
В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск.
4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia)
15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2.
С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.

Power Limit 15-ти моделей Radeon RX 7900XTX
Вложение:
Screenshot_2023-12-15-20-47-02-852_com.google.android.youtube.jpg
Screenshot_2023-12-15-20-47-02-852_com.google.android.youtube.jpg [ 649.79 КБ | Просмотров: 313940 ]

У MSI Radeon RX 7900XTX Trio Classic Power Limit можно повысить только на 8%. У остальных моделей Radeon RX 7900XTX на 15%.

Спецификации Radeon 7000-й серии
Жмем на ссылку с вашим GPU, ищем в самом низу, в списке, нужную модель видеокарты
Radeon RX 7900XTX
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... -xtx.c3941
Radeon RX 7900XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c3912
Radeon RX 7900 GRE
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... -gre.c4166
Radeon RX 7800XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c3839
Radeon RX 7700XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c3911
Radeon RX 7600XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c4190
Radeon RX 7600
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 7600.c4153


1. Вопросы по выбору видеокарт задаём в специально ветке - Помощь в выборе видеокарт
2. Обсуждение драйверов ведём в теме, посвящённой драйверам AMD. Здесь делимся только тем, какой драйвер принёс в вашем случае какую-то прибавку, а какой нет - Radeon Software для Windows и Linux
3. Какой нужен блок питания для вашей видеокарты спрашиваем тут - Выбор блока питания или Хватит ли мощности для моего компьютера
4. Какой процессор подобрать для данной видеокарты спрашиваем тут - Какой процессор будет оптимален для моих задач
5. Запрещено обсуждать цены на данные видеокарты или сравнение цен с другими видеокартами

Varg писал(а):
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага".
Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.

Сабж:
* Видеокарты 7000х
* Производительность в играх, майнинге, бенчах
* Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт
* Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса
* Софт для настройки и иной работы с видеокартой

На один шаг (без развития дискуссии):
* Видеокарты 5000-6000 и конкуренты
* Приемлемость конкретного БП для карты
* Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга
* Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы
* "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)

Оффтопик:
* Эстетические качества игр
* Морально-этические аспекты майнинга
* Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность
* Личные качества участников

Обжаловать запреты можно в спецтеме.



Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме.
Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела.
Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно.
RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


Последний раз редактировалось Vorvort 27.03.2024 5:46, всего редактировалось 212 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2008
Откуда: Архангельск
quaswexexort писал(а):
Если взглянуть на ситуацию без фанатизма, то это разве нормально?

Не нормально.
Кто успел взять ее до санкций - молодец, остальным соболезную.
С такими мувами белого дома, в следующем поколении и 5080 может оказаться под запретом, особенно если там реально кинут 3гб чипы.

_________________
Ви но энемиз, ви джаст дизегри.!


Последний раз редактировалось Бушкапе 24.03.2024 20:23, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2012
Xardazzz писал(а):
где ж тут провал если на 10 фпс больше?


+10 фпс за двойную переплату? А если бы троекратная разница в цене видеокарт была?

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Fasitto писал(а):
Коллеги , подскажите почему Rx 7600 в gpuz показывает значение 88 в графе pixel fillrate , когда у 6600 xt оно в два раза выше , хотя карта по сути обновленная 6600 xt? Можно умными словами , я все пойму .


По техническим вопросам лучше сюда написать: AMD Radeon RX 7600, RX 7700, RX 7800, RX 7900 XT / XTX - технические вопросы


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2009
Откуда: Москва
Фото: 20
quaswexexort
выходит теперь любые результаты 4090 провальные?

_________________
всё написанное мной является оценочным суждением


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 6
quaswexexort писал(а):
то это разве нормально?


Конечно цены не нормальны, что на топ видеокарты, что на новые айфоны и новые автомашины.
Но уж если за объективность:

4090 вообще ни с чем сравнивать нет смысла, эта видеокарта слишком сильна и технологична, для энтузиастов, проф задач и богатых геймеров с олед 4к мониторами стоимостью как 7900. Не геометрией единой. Покупку за такую цену нужно также рассматривать в совокупности ее возможностей. Покупая видеокарту же за 100+ тысяч рублей нужно смотреть ее возможности в совокупности, ибо покупка также не дешевая. Так вот в этой цене в 100+ 7900 уступает даже 4080, более народной, с чем и разумно ее сравнивать. Здесь снова в проф задачах 7900 уступает, в качестве длсс и генератора уступает, в лучевом освещении уступает, и это даже в сравнении с 4080.

Глупейшее занятие, сродни оправдания игрового бессилия, покупать карту за 100+ т. рублей, но оправдываться, перед собой и другими за то, что половину игровых настроек просто невозможно нормально включить, долбиться в глаза до посинения из-за фанатства, недостаточности денег, что эта половина настроек и не нужны, не красивы, не работают, да и играть то не во что. Но ведь это не так и все это знают. Человек покупающий 4090 или последний макс айфон не будет рассматривать вариант, о чем лукавит нищий писака провокатор Бублик1, что купив карту в 2 раза дешевле он бы смог еще что-то приличное вставить в системный блок. У него уже в системном блоке будет все что ему нужно, конечно же в связке с Интелом i7\i9 13ххх\14ххх.

Можно обзывать зеленых сколько угодно. Но сохрани этот пост, с бывшим куратором, передайте конченному провокатору Бублику1, вместе потом посмеемся. Уже в этом году начнут появляться мирового уровня игры, в которых разрабам будет проще использовать неотключаемое лучевое освещение, а с приходом Анрил5+ тем более. Выбора больше не будет, включать не включать. Игры повышают свое визуальное качество, A.Wake2 не даст соврать, а без лучевого освещения в них будет ерунда, ибо разрабы больше не будут тратить время на старые механики. Не просто так сейчас уже есть информация, что в консолях в обязательном порядке появятся rt блоки. А тут и качество длсс вылезет, без которого никак и т.д. и т.п. Что делать то будете? Ведь ежу понятно, что когда игры в ближайшем будущем полностью перейдут на лучевое освещение\отражения с выбором лишь качества лучевого, Амд тогда фсе, или надеетесь удержаться на плаву за счет распространения открытой лучевой технологии, чтобы был хотя бы какой шанс?)

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.02.2024
quaswexexort писал(а):
RTX 4090 90 фпс, RX 7900 XTX 80 фпс. +10 фпс за двойную переплату. Если взглянуть на ситуацию без фанатизма, то это разве нормально?

Не нормально, но если смотреть не только на фпс, и тем более не на фпс красных игр или портов с красных консолей то не все так однозначно.
Stable Diffusion как на красной карте запустить?

_________________
14900K / 4090


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2012
Xardazzz писал(а):
выходит теперь любые результаты 4090 провальные?


За ту цену, что просят за RTX 4090, она должна 120 кадров отрисовывать, а не 90 в сравнении с RX 7900 XTX. Понятное дело, что Куртка жадный и прогрел гоев на «эксклюзивные технологии». Но зачем дефать слабый результат за двойную переплату?


 

Мемbеr
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
Xardazzz писал(а):
где ж тут провал если на 10 фпс больше? просто наброс на вентилятор, мимо которого очень сложно пройти мимо.

У gameGPU 4090 слилась, скрин приводил.

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2012
Pandas писал(а):
Stable Diffusion как на красной карте запустить?


Воспользуюсь типичной отмазкой интелбоев: мне это не нужно, я этим не пользуюсь, значит аргумент не считается.


 

Мемbеr
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
Pandas писал(а):
Stable Diffusion как на красной карте запустить?

Ты уже по кругу ходишь. Приводил результат. В виде бонуса Adobe Premiere.
Вложение:
Screenshot_2024-03-14-11-10-33-206_com.android.chrome.jpg
Screenshot_2024-03-14-11-10-33-206_com.android.chrome.jpg [ 544.83 КБ | Просмотров: 268 ]

Вложение:
Screenshot_2023-12-11-15-17-38-927_com.android.chrome.jpg
Screenshot_2023-12-11-15-17-38-927_com.android.chrome.jpg [ 513.56 КБ | Просмотров: 268 ]

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2012
Откуда: ~∞
quaswexexort писал(а):
+10 фпс за двойную переплату

Что называется найдите 10 отличий, первая натив, вторая dlls quality +fg
#77
#77

Vorvort писал(а):
К тестам Listoman и Novasiris часто было много вопросов.

А твоего до сих пор нет.
Цитата:
У gameGPU 4090 слилась, скрин приводил.

На всех остальных - нет. Зачем ты цепляешься за сомнительный результат :?:


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.02.2024
quaswexexort писал(а):
За ту цену, что просят за RTX 4090, она должна 120 кадров отрисовывать, а не 90 в сравнении с RX 7900 XTX. Понятное дело, что Куртка жадный и прогрел гоев на «эксклюзивные технологии». Но зачем дефать слабый результат за двойную переплату?

Ты берешь единичный результат, да пусть десяток игр, где амд что то может показать относительно 4090 и пытаешься что то доказать?
Окей. На какой карте амд мне запускать нейронки? на какой карте мне запустить вейка в UWQHD с path tracing и нормально поиграть?)
ой
Вложение:
Alan Wake 2 Screenshot 2024.03.16 - 13.47.54.46.jpg
Alan Wake 2 Screenshot 2024.03.16 - 13.47.54.46.jpg [ 1.9 МБ | Просмотров: 266 ]


Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
quaswexexort писал(а):
Воспользуюсь типичной отмазкой интелбоев: мне это не нужно, я этим не пользуюсь, значит аргумент не считается.

Та хоть 50 раз оно может быть тебе не нужным, но возможности входят в стоимость продуктов.
А 7900xtx слишком ущербна во в многих паланах, поэтому так и стоит.

Добавлено спустя 51 секунду:
Vorvort писал(а):
Ты уже по кругу ходишь. Приводил результат. В виде бонуса Adobe Premiere.

Ты глупый совсем? Я спросил про stable diffusion. Красная карта если сможет его выполнять то будет это делать невыносимо долго.
Спасибо, не нужно
Вложение:
Clipboard_03-24-2024_01.jpg
Clipboard_03-24-2024_01.jpg [ 335.21 КБ | Просмотров: 255 ]

_________________
14900K / 4090


Последний раз редактировалось Pandas 24.03.2024 20:46, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2009
Откуда: Москва
Фото: 20
quaswexexort писал(а):
За ту цену, что просят за RTX 4090, она должна 120 кадров отрисовывать, а не 90 в сравнении с RX 7900 XTX

а если я её в 2 раза дешевле покупал, то карта должна 60 отрисовать, так я понимаю? интересная логика.
Vorvort писал(а):
У gameGPU 4090 слилась, скрин приводил.

Сережа, gameGPU обосрались, что видно из других обзоров и тестов владельцев.

_________________
всё написанное мной является оценочным суждением


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 6
quaswexexort писал(а):
что просят за RTX 4090


Смех в том, что когда ее кому нужно покупали, они ее покупали намноого дешевле )
Остальным она нафик. По мне так вообще видеокарта сегмента 4070\Супер край крайний, мне мощнее не надо, как и 4к разрешение.

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2012
Времена идут, а оверы не меняются. Раньше дефали PhysX и SLI, сейчас DLSS и RTX. Любая новая технология, которую выпустит Куртка, будет считаться безапелляционно крутой и полезной. Маркетологи Nvidia не зря свой хлеб едят, прогрев по полной программе.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.12.2014
Очередная победа. В зеленом лагере разброд и смятение, пошла бомбардировка в красной ветке, подключились в т.ч. модераторы. В ответ на победу пытаются цепляться за нейронки и прочую шугу.
Никак не дойдет до бедолаг, что Хуанг в этом поколении больше покупать разрабов не будет, - готовьте бабло на rtx 5000.

_________________
Sapphire Pure RX 7800 XT


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2012
ev_rus писал(а):
Смех в том, что когда ее кому нужно покупали, они ее покупали намноого дешевле )


Машину времени ещё не придумали. Нужно учитывать текущие цены в магазинах. А там всё чётко: 4090=2 7900XTX.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.02.2024
quaswexexort писал(а):
Времена идут, а оверы не меняются. Раньше дефали PhysX и SLI, сейчас DLSS и RTX. Любая новая технология, которую выпустит Куртка, будет считаться безапелляционно крутой и полезной. Маркетологи Nvidia не зря свой хлеб едят, прогрев по полной программе.

Прежде чем начинать умничать про "прогрев" разберись в терминах тк RTX это маркетинговое название всех технологий в картах начиная с 2000 серии, куда входит и dlss.
И да, я реально пользую stable diffusion
Вложение:
2024-03-24_20-50-38.png
2024-03-24_20-50-38.png [ 203.25 КБ | Просмотров: 244 ]

_________________
14900K / 4090


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2012
Pandas писал(а):
тк RTX


Это придирка к мелочам, всем понятно, что речь идёт о лучах, RTX у всех ассоциируется с лучами. Можно заменить в моём сообщении RTX на лучи. Главное смысл, а не эта мелочь.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Pandas писал(а):
И да, я реально пользую stable diffusion


Я выше уже писал про отмазку интелбоя.


 

Мемbеr
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
Xardazzz писал(а):
Сережа, gameGPU обосрались, что видно из других обзоров и тестов владельцев.

Напиши им, интересен будет ответ. :-)
patologoanatom писал(а):
Что называется найдите 10 отличий, первая натив, вторая dlls quality +fg

Это в ветку зелени, у Radeon свои технологии. Я много раз говорил что апскейлеры для слабых видеокарт. И пруф приводил, где владелец ноутбука радуется что с помощью FSR смог поиграть в HFW.
Владельцы флагманов и миддлов должны требовать от производителей мощную растеризацию, потом все остальное.

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


Последний раз редактировалось Vorvort 24.03.2024 21:04, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2009
Откуда: Москва
Фото: 20
dr2ozz писал(а):
Очередная победа. В зеленом лагере разброд и смятение, пошла бомбардировка в красной ветке, подключились в т.ч. модераторы

у вас синдром осажденной крепости, ага
quaswexexort писал(а):
Нужно учитывать текущие цены в магазинах. А там всё чётко: 4090=2 7900XTX

зачем? я купил 4090 год назад за 119к руб. а, например, Серега Vorvort купил свою 7900хтх за 160к, если не ошибаюсь. по твоей логике у него должно быть на треть фпс больше, иначе полный провал :haha:
#77

_________________
всё написанное мной является оценочным суждением


Последний раз редактировалось Xardazzz 24.03.2024 21:04, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 10555 • Страница 511 из 528<  1 ... 508  509  510  511  512  513  514 ... 528  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Eva, Google [Bot], Hump и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan