Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.
#77
Архитектурные особенности
#77
Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности. При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77
Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле. Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.
F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии? Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах. Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц. Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон. 2. Как сделать андервольтинг? У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В. Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх. Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты. 3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot? В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск. 4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia) 15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2. С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Сабж: * Видеокарты 7000х * Производительность в играх, майнинге, бенчах * Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт * Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса * Софт для настройки и иной работы с видеокартой
На один шаг (без развития дискуссии): * Видеокарты 5000-6000 и конкуренты * Приемлемость конкретного БП для карты * Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга * Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы * "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)
Оффтопик: * Эстетические качества игр * Морально-этические аспекты майнинга * Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность * Личные качества участников
Обжаловать запреты можно в спецтеме.
Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме. Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела. Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно. RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2024
Vorvort писал(а):
Реалии рынка таковы, что самая продаваемая видеокарта в Европе - 7800XT. На Amazon в топ 10 7900XTX входит, 4090 нет. Люди выбирают растеризацию, а не лучи.
Я тебе про реалии лучевых проектов пишу, а не про то что кто покупает.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Бушкапе писал(а):
У фср страдает стабильность, артефакты порой как от генерации кадров, особенно на менюхах и тп.
У DLSS3 те же проблемы что и у FSR. Чудес не бывает. Я уже говорил что геймерам надо давить на производителей и требовать прорыв в растеризации. Будет мощная растеризация, можно и другие технологии добавить.
Pandas писал(а):
Я тебе про реалии лучевых проектов пишу, а не про то что кто покупает.
Люди голосуют деньгами против лучей. Мало интересная технология для большинства. Её минусы приводил много раз.
_________________ За сообщение вида "Не могу создать тему в барахолке. Почему?“ будет ЖК 1 месяц за нарушение п. 2.1 правил конференции - игнорирование поиска.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
danil_sneg писал(а):
строчка "Video Card Description"
Подтвердил мое мнение. 3060 - бюджетная карта, играть в неё с лучами тот ещё мазохизм. Лучше иметь в 1080p 120 fps и наслаждаться отзывчивой системой. Если бы народ фанател по лучам - то раскупали бы 4070 Ти Супер, 4080, 4080 Супер, 4090. В Европе раскупают 7800XT. Сейчас квартал закончится, опять Radeon и бюджетные Nvidia будут в лидерах, можешь скринить.
Я тебе про реалии лучевых проектов пишу, а не про то что кто покупает.
Спорный момент. Количество продаж можно засчитать как аргумент. Ведь продажи это прибыль (не всегда, но допустим это грубо сказано), а прибыль для компании имеет очень большое значение.
Лучше иметь в 1080p 120 fps и наслаждаться отзывчивой системой. Если бы народ фанател по лучам - то раскупали бы 4070 Ти Супер, 4080, 4080 Супер, 4090.
_________________ За сообщение вида "Не могу создать тему в барахолке. Почему?“ будет ЖК 1 месяц за нарушение п. 2.1 правил конференции - игнорирование поиска.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2024
quaswexexort писал(а):
Спорный момент. Количество продаж можно засчитать как аргумент. Ведь продажи это прибыль (не всегда, но допустим это грубо сказано), а прибыль для компании имеет очень большое значение.
Продажи это в первую очередь ценник. Если бы 4090 стоила бы как 7900XTX, то последнюю, ущербную, карту никто не покупал бы, либо покупали бы совсем отбитые фанаты.
Что утверждения Vorvort про выбор растеризации большинством - ошибочны. Пока Амд не выстрелят как в свое время с 48хх/58хх/79хх линейками - большинству на fsr будет "параллельно" увы. Да и игр с поддержкой длсс банально больше, к сожалению.
_________________ За сообщение вида "Не могу создать тему в барахолке. Почему?“ будет ЖК 1 месяц за нарушение п. 2.1 правил конференции - игнорирование поиска.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Бушкапе писал(а):
Их и раскупают. 4070 за месяц в стим попала.
Сейчас квартал закончится и будут новые результаты продаж. Nvidia за прошлый квартал потеряла 6% рынка дискреток. https://www.ixbt.com/news/2024/03/05/am ... vidia.html Ну и 4070 для лучей очень слабая. Если только в 1080р с лучами играть.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2024
Vorvort писал(а):
Это из области фантастики.
Это из области функциональных возможностей. Если бы карты амд могли бы полноценно в конкуренцию по всем потребительским качествам то и стоили бы они очень близко.
Vorvort писал(а):
Если продолжите топить за Nvidia - будете миддлы покупать за 2000$.
Ну если амд не может дать необходимых возможностей и потребительских качеств то ничего не остаётся. Кстати если нв забьет на рынок вк, то амд точно так же, те же мидлы будет продавать по 2000$ ))
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Pandas писал(а):
Если бы карты амд могли бы полноценно в конкуренцию по всем потребительским качествам то и стоили бы они очень близко
Я об этом ещё в январе 2023 говорил: ты и твои друзья - поклонники Nvidia не покупаете зелень до тех пор пока Хуанг не скинет цены, не усилит растеризацию. У вас 84% рынка, вы формируете спрос и предложение. AMD на игровом рынке формально, у неё есть рынок консолей. В Аргентине в 2006 покупатели объявили бойкот продуктовым сетям на 2 недели. Ритейлеры понесли огромные убытки и снизили цены.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2024
Vorvort писал(а):
Я об этом ещё в январе 2023 говорил: ты и твои друзья - поклонники Nvidia не покупаете зелень до тех пор пока Хуанг не скинет цены, не усилит растеризацию. У вас 84% рынка, вы формируете спрос и предложение. AMD на игровом рынке формально, у неё есть рынок консолей.
Я деньги свои трачу, заработанные. Я хочу за эти деньги лучший продукт, с более широким функционалом. Поэтому я в последний момент буду думать о долях рынка или о том как помочь отстающей амд.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 6
То что на приличных НВ картах не играют с лучами = ложь. То что длсс работает не по красоте, кривит, особенно добавляет лаг = ложь. То что на 3060 мазохизм играть с лучами = ложь. Именно у меня с 3060 12гб и началась неск лет назад любовь к картинке и отражениям, мягким теням, с лучами. Она и сейчас у меня у сына, второй комп, ВО ВСЕ игры кроме совсем новинок последних месяцев он в 1080р в 60гц с в-синк играет на ультрах и если есть макс лучах (не пути) с длсс "качество" с резкостью 0.70 в стабильные 45-50+ фпс по красоте.
Тема тьфу снова превратилась в выгребную яму, как противно слушать Амд фобов, которые не имеют под руками НВ железо в играх и врут. У меня один раз в жизни была полгода видеокарта Амд, среднего сегмента, лет 15 назад, и когда в нескольких играх у соседей на картах НВ реально визуально я увидел более красивые дымы, туманы, огонь, я вскоре снова вернулся на НВ и с тех пор я желаю Амд и ее лживым фанатикам лишь скорейшего ухода с рынка и пофик на конкуренцию. Пусть конкуренция будет с Интел, с которым НВ пользователи по процам хотя бы давно в историческом согласии.
_________________ ☆ Ray tracing and UE forever ☆
Последний раз редактировалось ev_rus 24.03.2024 22:27, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас этот форум просматривают: Crazy_AG и гости: 33
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения