Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.
#77
Архитектурные особенности
#77
Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности. При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77
Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле. Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.
F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии? Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах. Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц. Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон. 2. Как сделать андервольтинг? У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В. Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх. Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты. 3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot? В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск. 4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia) 15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2. С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Сабж: * Видеокарты 7000х * Производительность в играх, майнинге, бенчах * Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт * Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса * Софт для настройки и иной работы с видеокартой
На один шаг (без развития дискуссии): * Видеокарты 5000-6000 и конкуренты * Приемлемость конкретного БП для карты * Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга * Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы * "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)
Оффтопик: * Эстетические качества игр * Морально-этические аспекты майнинга * Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность * Личные качества участников
Обжаловать запреты можно в спецтеме.
Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме. Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела. Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно. RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Pandas писал(а):
Я деньги свои трачу, заработанные. Я хочу за эти деньги лучший продукт, с более широким функционалом.
Тебе за оверпрайс продают посредственный продукт с сырой технологией. Я сомневаюсь что ты купил бы авто которому для нормальной езды нужны различные костыли. Но это твой выбор, я голосую деньгами за Radeon уже 20 лет.
ev_rus писал(а):
Тема тьфу снова превратилась в выгребную яму, как противно слушать Амд фобов, которые не имеют под руками НВ железо в играх и врут
Некоторым твоим постам там самое место. Спор идет аргументированно, в рамках сравнения Radeon 7000 и зелени.
Продажи это в первую очередь ценник. Если бы 4090 стоила бы как 7900XTX, то последнюю, ущербную, карту никто не покупал бы, либо покупали бы совсем отбитые фанаты.
Да, но ещё нужно помнить о себестоимости производства 4090. Да и Куртка жадный по своей натуре.
Pandas писал(а):
Поэтому я в последний момент буду думать о долях рынка или о том как помочь отстающей амд.
В этом ничего хорошего нет. При отсутствии конкуренции мы получим ситуацию как с AMD FX vs i7 2600K. А затем каждый год по 5% прироста, i7 3770K, i7 4770K. Причём все 4/8.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2024
Vorvort писал(а):
Тебе за оверпрайс продают посредственный продукт с сырой технологией.
Не угадал ты. Я получаю более энергоэффективный продукт, с технологией RT которую использую постоянно. С технологией DLSS(DLAA), которую использую постоянно. С высококачественным nvenc, который использую постоянно. И с возможностями быстрой работы с нейросетями, что использую постоянно. Да и сама карта в львином большинстве игр существенно быстрее в растре. Ничего из этого, в том же качестве, амд мне предложить не может, именно поэтому стоит дешевле.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2024
quaswexexort писал(а):
Да, но ещё нужно помнить о себестоимости производства 4090. Да и Куртка жадный по своей натуре.
Да, там в цене и жадность и себестоимость и цена. Ну такие реалии. лучшее всегда стоит дороже.
quaswexexort писал(а):
В этом ничего хорошего нет. При отсутствии конкуренции мы получим ситуацию как с AMD FX vs i7 2600K. А затем каждый год по 5% прироста, i7 3770K, i7 4770K. Причём все 4/8.
Я не против, можете своим деньгами поддерживать амд. Я нигде не писал что "не покупайте продукты данной компании")
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Vorvort писал(а):
Тоже приводил ссылку на видео, где через 3 месяца владелец 4090 её скинул из -за проблем с драйверами и купил 7900XTX.
Да вообще пофиг на твоих владельцев. Я могу привести тебе новости что владелец икеи ездил на ниве. Вообще ни о чем не говорит.
То что на приличных НВ картах не играют с лучами = ложь.
Отключают лучи. Иначе для чего купили 165/240 Гц мониторы?
ev_rus писал(а):
То что длсс работает не по красоте, кривит, особенно добавляет лаг = ложь.
Нет, DLSS мусор. Ролик от i2HARD это доказывает.
ev_rus писал(а):
То что на 3060 мазохизм играть с лучами = ложь. Именно у меня с 3060 12гб и началась неск лет назад любовь к картинке и отражениям, мягким теням, с лучами.
Это аутотренинг.
ev_rus писал(а):
Тема тьфу снова превратилась в выгребную яму, как противно слушать Амд фобов, которые не имеют под руками НВ железо в играх и врут.
Вас сюда в эту ветку никто не звал и не заставляет оставлять комментарии. Вы сами идёте сюда.
ev_rus писал(а):
У меня один раз в жизни была полгода видеокарта Амд, среднего сегмента, лет 15 назад, и когда в нескольких играх у соседей на картах НВ реально визуально я увидел более красивые дымы, туманы, огонь
Это также аутотренинг.
ev_rus писал(а):
я вскоре снова вернулся на НВ и с тех пор я желаю Амд и ее лживым фанатикам лишь скорейшего ухода с рынка и пофик на конкуренцию.
И без конкуренции будет RTX 6060 за 1500$
ev_rus писал(а):
Пусть конкуренция будет с Интел
У которых всего 1% рынка. А за два года даже не смогли решить проблемы с драйверами.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2024
quaswexexort писал(а):
Отключают лучи. Иначе для чего купили 165/240 Гц мониторы?
Давай я тебя немного просвещу, смотрю ты совсем запутался. Высокогерцовые мониторы в основном покупают для соревновательных игр. Нет ни одной соревновательной игры с лучами DX12. Есть только фортнайт, но там UE5 с люменом, которые явл отдельной категорией.
quaswexexort писал(а):
Нет, DLSS мусор. Ролик от i2HARD это доказывает.
DLSS очень качественная, развивающаяся технология, которая в отличии от технологий амд легко апгрейдится в играх. Но ее нужно использовать с умом, как и все в нашем мире: разрешение от 2к и пресет в качество. А лучше от DLSS использовать только DLAA.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 6
Vorvort писал(а):
об этом писали... Пруф приводил и не раз. Артефакты, мыло, высокий инпутлаг... В какие лучи ты там собрался играть?
Еще раз черт побери, я пользователь НВ во всех играх и придирчивый к качеству. ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ! Мне плевать на любые пруфы, если они отличные от того, что я имею и вижу, я настроил, мне тем более на них плевать и тебе должно быть плевать, если ты не фанатик и за правду. Какой бы горькой она для тебя не была.
А правда в том, что например в Киберпанке у меня в игре и в дровах все было на макс, без ухудшителей, на 3060 ОС в 1080р, с в-синк, с низк задержкой, на макс! простых лучах и с длсс "качество" с резкостью в 0.70. При этом отличная картинка, в стабильные 45-55 фпс. Схожая обстановка была и в Контрол и т.п. На свежей же системе с 4070 ОС у меня также уже в 2к и уже в 70-80 фпс! Ты либо способен воспринимать это, либо нет. Поэтому люди и голосуют рублем, смотри на 3060 бюджетные и 4070 карты на руках.
quaswexexort Ты слишком в своих фантазиях далек от реальности игры на видеокартах НВ сейчас. Сочувствую, больше тебе ответить нечего.
_________________ ☆ Ray tracing and UE forever ☆
Последний раз редактировалось ev_rus 24.03.2024 22:52, всего редактировалось 1 раз.
Высокогерцовые мониторы в основном покупают для соревновательных игр.
Это заблуждение. Мониторы с 144 Гц и выше давно стоят адекватных денег. И у каждого уважающего владельца Nvidia он уже есть. Да и для комфортного повседневного использования уже давно много кто сменил свои 60 Гц мониторы. А уж энтузиасты с оверов подавно. Кто будет сидеть с 4090 и 60 Гц? Это глупо. Посмотри профиль Xardazzz 4K@144 27" LG 27GP950.
Pandas писал(а):
DLSS очень качественная, развивающаяся технология, которая в отличии от технологий амд легко апгрейдится в играх.
Звучит как текст с методички для очередного техноблогера.
Elongated Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2015 Откуда: Москва Фото: 1
Бушкапе писал(а):
Вполне себе рабочая технология. Для меня, например, фепес важнее чем чем небольшая потеря детализации в динамике.
Когда сидишь на топе, то во многих играх этот DLSS не упёрся. Как по мне. Ну это если играть не только в нововышедший трипл эй кал. Вот DLAA еще куда ни шло, но тоже поганит картинку в определенных случаях. Так что приходится выбирать или раст, но с лесенками или DLAA/DLSS но с мылом. Во многие игры вполне себе играется вообще без сглаживания, а некоторые, конечно, выглядят без него так себе. Тут на днях ковырял настройки RDR 2, накатил DLAA - вот вроде норм, но всё равно как-то не то. В итоге остановился на 2x MSAA. Гораздо лучше чем без сглаживания* и без недостатков DLAA Дроп в производительности серьезный, но запаса дури 4090 хватает.
Короче, надо развивать методы сглаживания, имхо.
*без сглаживания там вообще ужас с растительностью происходит.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2008 Откуда: Архангельск
YakovDolgorukiy писал(а):
Когда сидишь на топе, то во многих играх этот DLSS не упёрся.
Я практически включаю иасштабирование, кроме игр с откровенно хреновой реализацией, типа вартандера. Ну просто потому что разницы в качестве картинки практически нет, а вот разница в фепесе есть.
Я уж молчу что есть игры, у которых сам по себе мыльный рендер, типа ав2 например. При чем на нвидии в нем есть длаа, а на амд только типа натив, который дико нестабильный. Амдшникам и владельцам приставок после этого запрещено в него играть? Или метро тоже. Там от текстур глаза вытекают, на фоне этой мыловарни там хоть на перфоманс ставь - пофиг. "Сидящим на топах" теперь тоже лучше к нему не прикасаться?
Добавлено спустя 52 секунды:
-SPQR- писал(а):
мыло с артефактами, если dlss подрубать.
Ну камон, вроде всё уже разжевали. Мыло это длсс, артефакты это фср.
_________________ Ви но энемиз, ви джаст дизегри.!
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2024
quaswexexort писал(а):
Это заблуждение. Мониторы с 144 Гц и выше давно стоят адекватных денег. И у каждого уважающего владельца Nvidia он уже есть. Да и для комфортного повседневного использования уже давно много кто сменил свои 60 Гц мониторы. А уж энтузиасты с оверов подавно. Кто будет сидеть с 4090 и 60 Гц? Это глупо.
А я ничего и не писал о цене. Я писал о целевом использовании. Необходимость высокой герцовки есть в соревновательных играх, а в синглах этим можно пренебречь и играть в 60+ фпс. У меня у самого uwqhd монитор с 144гц, но это вовсе не означает что я каждую игру стремлюсь играть в 144 герца)
quaswexexort писал(а):
Звучит как текст с методички для очередного техноблогера.
Та не, просто в отличии от красных фанатов, которые вечно не довольны что fsr медленно апгрейдится самой амд, а потом медленно интегрируется в игры. Я просто качаю свежую библиотеку dlss и заменяю ее в играх что в итоге дает мне в любой игре самый свежую версию dlss.
Добавлено спустя 54 секунды:
Бушкапе писал(а):
Я уж молчу что есть игры, у которых сам по себе мыльный рендер, типа ав2 например.
Та не, просто в отличии от красных фанатов, которые вечно не довольны что fsr медленно апгрейдится самой амд, а потом медленно интегрируется в игры. Я просто качаю свежую библиотеку dlss и заменяю ее в играх что в итоге дает мне в любой игре самый свежую версию dlss.
Я одинаково критикую что DLSS, что FSR. Чудес не бывает, включение DLSS это компромисс. Об этом пишет выше YakovDolgorukiy. В том же Cyberpunk 2077 артефакты. Зачем это нужно? Чистая растеризация была, есть и будет лучше всяких DLSS и FSR.
Elongated Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2015 Откуда: Москва Фото: 1
quaswexexort писал(а):
Чистая растеризация была, есть и будет лучше всяких DLSS и FSR.
А сглаживать чем? Нормального (без компромисса в качестве изображения) сглаживания как бэ нет до сих пор.
Posted спустя 4 минуты 23 секунды: Ну и надо понимать, что умалишенных (типа меня), которые че-т там какую-то разницу замечают - меньшинство. Большинство включают DLSS, видят причесанную картинку без лесенок, и наслаждаются жизнью.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2024
quaswexexort писал(а):
Я одинаково критикую что DLSS, что FSR. Чудес не бывает, включение DLSS это компромисс. Об этом пишет выше YakovDolgorukiy. В том же Cyberpunk 2077 артефакты. Зачем это нужно? Чистая растеризация была, есть и будет лучше всяких DLSS и FSR.
В высоких разрешениях DLSS крайне мало портит картинку, но так как по своей сути это сглаживание, - то он часто заменяет собой убогое родное сглаживание. В последний ~ год в dlss появилась возможность активации только DLAA (сглаживание без апскейлера с обработкой нерйросетью). А это, на мой взгляд, лучшее сглаживание на данный момент в принципе.
Зелень морщится, противится, но продолжает упорствовать. "Ви все врети !" - говорили они, "нам противно" - говорили они, но продолжают сюда строчить свои умозаключения, обвиняя красных в их же ветке. Видимо поболь оказалась сильнее, чем казалась изначально. Тем временем на смену нейронкам, в ход пошла "тяжелая" (по их мнению) артиллерия технологий масштабирования. Поиграли в DLSS и хватит ! https://wccftech.com/microsoft-directsr-api-is-based-on-amd-fsr-2-2-2/
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 6
dr2ozz писал(а):
Зелень морщится, противится, но продолжает упорствовать. "Ви все врети !" - говорили они, "нам противно" - говорили они, но продолжают сюда строчить
Товарищ,
Потому, что меньшинство красное всегда самое агрессивное и лгущее, оправдывающее свои продукты, своеобразным мазохизмом по жизни, но не просто, а лгущее громко и занижающее другие. Почему меньшинство - потому что рынок показывает и темы этого форума, что на зелени подавляющее большинство и подавляющее большинство из этого большинства в высшей степени довольны и годами привержены компании. А почему красное меньшинство агрессивное - заметь, в зеленых темах никто не кидает плевки в адрес Амд, не выкладывает графики, не улюлюкает, что флагман 7900 где-то там слился. Там и так спокойно знают, что он сливается в большинстве задач и не обсуждают это. Там не требуется выпрыгивать из штанов и что-то доказывать. Наоборот на глав странице этого сайта, понаблюдай, сколько выходит дерьма от того же Бублика1 ежемесячно, на тему почему он считает карты НВ не годными к покупке и не рациональной покупкой. Что показательно, это все называется простым словом - комплексы. Ты пишешь, зачем зеленые здесь. Так зайди в темы администрации, даже там уже это обсуждалось много страниц. Не разводили бы вы здесь провокации и вранье в адрес зеленых продуктов, как они работают, как они показывают - то здесь не было бы срача никогда. Но вам видимо со своими комплексами не живется по другому.
А за длсс не переживай, мы пользуемся этой технологией корректно, по красоте, с прибавкой фпс. Переживай за качество фср.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения