Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 32787 • Страница 519 из 1640<  1 ... 516  517  518  519  520  521  522 ... 1640  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2006
Откуда: Москва
Фото: 133
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA2 - Navi 23 XT, Navi 22 (XT), Navi 21 (XL, XT, XTX): RX 6600 XT | RX 6700 XT | RX 6800 | RX 6800XT | RX 6900XT
#77

Архитектурные особенности RDNA2
Архитектура RDNA 2 и графический процессор Navi 21 - 3DNews
The RDNA2 Architecture - TechPowerUP
Если вы хотите прочесть всё тоже самое, но в гораздо более подробном варианте, то это можно сделать на сайте GpuOpen
Некоторые наиболее интересные документы и презентации:
1. RDNA ARCHITECTURE
2. Analyzing and Leveraging Shared L1 Caches in GPUs
3. "RDNA 1.0" Instruction Set Architecture
4. "RDNA 2" Instruction Set Architecture
5. AMD CDNA ARCHITECTURE
6. RDNA Architecture
7. OPTIMIZING FOR THE RADEONTM RDNA ARCHITECTURE

Официальные характеристики карт Radeon RX 6800 | RX 6800XT | RX 6900XT
#77

Обзоры
Архив обзоров по сериям:
AMD Radeon RX 6900 XT Review Roundup - VideoCardz
AMD Radeon RX 6800 Reference Series Review Roundup - VideoCardz
AMD Radeon RX 6800 Custom Series Review Roundup - VideoCardz
TechPowerUp RX 6800 XT Reviews -TechPowerUp
TechPowerUp RX 6800 Reviews -TechPowerUp

Отечественные обзоры:
Смогла: обзор видеокарт AMD Radeon RX 6800 и Radeon RX 6800 XT - 3DNews.ru
Обзор видеоускорителя AMD Radeon RX 6800 XT: компании AMD удается догнать флагманские решения конкурента, но не во всем - ixbt.com
Обзор видеоускорителя AMD Radeon RX 6800: хороший конкурент Nvidia GeForce RTX 3070, но не во всем - ixbt.com
Тест и обзор: Radeon RX 6800 и Radeon RX 6800 XT - атака Big Navi на NVIDIA - hardwareluxx
Тест и обзор: AMD Radeon RX 6900 XT - Big Navi в максимальном варианте - hardwareluxx
Тест и обзор: ASUS ROG Strix LC Radeon RX 6800 XT OC Edition - мощная видеокарта с водяным охлаждением - hardwareluxx
Обзор видеокарты AORUS Radeon RX 6800 XT Master Type-C - GreenTech_Reviews

Видео обзоры:
Gamers Nexus
AMD Radeon RX 6800 XT GPU Review: Gaming, Thermals, Noise, & Smart Access Memory Benchmarks - Gamers Nexus
AMD RX 6800 GPU Review vs. RTX 3070: Gaming, Ray Tracing, Thermals, & Smart Access Memory - Gamers Nexus
Tear-Down: AMD RX 6800 XT Disassembly & Quality Inspection - Gamers Nexus
Custom AMD RX 6800 XT Strix vs. Nitro+ & Merc Overclocking Recap - Gamers Nexus
AMD Radeon RX 6900 XT GPU Review & Benchmarks: Undervolting, Gaming, Power, Noise - Gamers Nexus

Hardware Unboxed
AMD Radeon RX 6800 XT Benchmark Review, Smart Access Memory, Thermals & Gaming - Hardware Unboxed
AMD Radeon RX 6800 Review, Best Value High-End GPU? - Hardware Unboxed
Sapphire Radeon RX 6800 XT Nitro+ Review, Power, Thermals, Overclocking & Gaming - Hardware Unboxed
PowerColor RX 6800 XT Red Devil Review, Power, Thermals, Overclocking & Gaming - Hardware Unboxed
Asus RX 6800 XT ROG Strix OC LC Review, Power, Thermals, Overclocking & Gaming - Hardware Unboxed
Radeon RX 6900 XT Review, AMD's Fight For the Top - Hardware Unboxed
XFX RX 6800 XT Speedster Merc 319 Review, Power, Thermals, Overclocking & Gaming - Hardware Unboxed

Optimum Tech
Test Fitting the RX 6800 XT in ITX Cases - Optimum Tech
AMD RX 6800 XT Review - The RTX 3080 Killer? - Optimum Tech
AMD RX 6900 XT Review - I Can't Recommend This - Optimum Tech

PRO Hi-Tech
RX 6800 / 6800XT Тест в играх, майнинге и рабочем ПО vs RTX 3070 и 3080 - PRO Hi-Tech
RX 6900 XT против RTX 3090 и 3080 в новых играх и рабочих приложениях - PRO Hi-Tech
6800 XT c жидкостным охлаждением! Как разгоняется и что может по сравнению с 6900 XT. - PRO Hi-Tech

i2HARD
Тест Radeon RX 6800 и RX 6800XT vs RTX 3070 и RTX 3080 — она вам не рыкса

der8auer
This RX 6800 XT Red Devil just beat my RTX 3090 😱
AMD could have World Records - but they went for BIOS limits instead

Level1Techs
Radeon RX 6800(XT) Launch, Thoughts, Rambles & Games Tested -Level1Techs
TriXXBoost Tricky Tricks - Sapphire Nitro+ 6800 Review - Level1Techs

Coreteks
Radeon RX 6800 & 6800XT REVIEW - Coreteks
Move aside NVidia - Radeon 6900XT Review - Coreteks

Digital Foundry
AMD Radeon 6800 XT/6800 vs Nvidia GeForce RTX 3080/3070 Review - Which Should You Buy? - Digital Foundry
AMD Radeon RX 6900 XT Review vs RTX 3090/ RTX 3080/ RX 6800 XT! - Digital Foundry

KitGuruTech
AMD Big Navi: RX 6800 XT / 6800 Review - KitGuruTech
AMD RX 6900 XT Review - KitGuruTech
Sapphire RX 6800 XT Nitro+ Review - KitGuruTech
PowerColor RX 6800 XT Red Devil Review - KitGuruTech

Hardware Numb3rs
Intel and Smart Access Memory: 10900K + 6800XT Benchmarks - Hardware Numb3rs
World of Warcraft Benchmarks: AMD Radeon 6800XT Vs NVIDIA RTX 3090 - Hardware Numb3rs
EK Quantum Vector for Radeon 6800 XT: Install and Overclocking Guide - Hardware Numb3rs
AMD Radeon RX 6800 XT + EK Quantum Vector OC Benchmarks - Hardware Numb3rs

Обзоры форумчан:
Измеряем энергопотребление видеокарт AMD - PowerColor RX 6900 XT Red Devil (часть первая) - Fatronix - overclockers.ru
Логи HWiNFO в закрепке сообщения
Измеряем энергопотребление видеокарт AMD — PowerColor RX 6900 XT Red Devil с увеличенным лимитом (часть вторая) - Fatronix - overclockers.ru
Логи HWiNFO в закрепке сообщения
Программа для просмотров этих логов GenericLogViewer
Обзор Sapphire Radeon 6900 XT Toxic Extreme Edition (XTXH) - Alexxx480 - overclockers.ru

Обзор печатных плат и VRM:
GPU PCB Breakdown: RX 6800XT Red Devil - buildzoid - Actually Hardcore Overclocking
GPU PCB Breakdown: XFX RX 6800 XT Speedster Merc 319 - buildzoid - Actually Hardcore Overclocking


F.A.Q.

OC, UV, Bios Edit, SPPT - раздел для тех, кто понимает, что делает
RED BIOS EDITOR and MorePowerTool for Polaris, Navi and Big Navi - igorslab.de
The complete Big Navi UV Guide: Undervolting and power saving with the MorePowerTool simply explained | Practice - igorslab.de

Вот тут плейлист с несколькими видео по разгону, в т.ч. с применением MPT.
Radeon 5000/6000 overclocking - TheGrayingTech

Небольшое тестирование референс карты RX 6800 XT на разных частотах от smile-777

Напоминаю! Пользователь, если ты ничего в этом не понимаешь, не занимайся разгоном! Ну а если всё-таки занялся, то делаешь всё на свой страх и риск. Мы, как и блогеры, расписывающие методики разгона, не отвечаем за последствие твоих действий!



Общие рекомендации после покупки карты
- Установить последнюю версию Windows 10 1903/1909. Как это сделать можно прочитать здесь https://www.microsoft.com/ru-ru/softwar ... /windows10.
- Осуществить подключение питания карты рекомендуется двумя отдельными кабелями во избежание возможных проблем с блоком питания, с самими кабелями и пиковым потреблением.
- Использовать блок питания рекомендуемой производителем карты мощности.
- Необходимо учитывать, что некоторые запущенные программы по мониторингу (afterburner, gpu-z и подобные) могут вызывать различного рода проблемы в работе карты и поведения карты в игре (статтеры, снижение fps, сбой в работе вентиляторов). В некоторых случаях были проблемы c оверлеем Adrenaline. (данная рекомендация может считаться устаревшей, в случае использования последних версий драйверов и обновлений Windows).
- Разгон оперативной памяти может вызывать статтеры, вылеты или черные/синие экраны, если он был произведен без должного тестирования памяти на стабильность. Поэтому перед проверкой карты и ее разгонного потенциала рекомендуется сбросить разгон процессора и памяти.
- Порядок установки новой карты: установить новую ОС -> установить драйвера чипсета -> установить прочие драйвера -> установить драйвер видеокарты.
- Рекомендуется переустанавливать драйвер после переключения БИОСа на видеокарте, чтобы он (драйвер) корректно интерпретировал новые настройки (эта рекомендация Sapphire, написанная на бумажке, которая вложена в коробку с видеокартой).
- Рекомендуется заполнить табличку OC potential of RX 6000 series
- Проверить карту стресс тестами и играми (в том числе при при разгоне) в стоке со сбросом любого разгона (в т.ч. памяти и процессора): 3DMark Time Spy, тест на стабильность, 20 прогонов
- Одна из рекомендаций по отлову черных экранов и проверки системы на стабильность: LinX (задачи 40000) + Kombustor (1080р), вместе включаем и смотрим приблизительно полтора часа. Предварительно выкрутить вентиляторы карты и системы на максимум во избежание перегрева.

После установки в системный блок и соблюдения общих рекомендаций, видеокарта должна стабильно работать на заявленных частотах без какого-либо вмешательства со стороны пользователя. Не должно быть синих или черных экранов. В случае появления какой-либо проблемы, прочтите шапку темы, спросите о своей проблеме в теме. Убедительно просим не заниматься андервольтингом или разгоном для решения своих проблем без базовых знаний и соответсвующих навыков. Если не помогли советы и рекомендации форумчан, смело возвращаете карту обратно в магазин.
Обращаться за советом и знаниями не стыдно, даже если вы уверенный пользователь со стажем.




Жалобы о багах драйвера и проблемах в играх можно отправить по ссылке AMD Issue reporting form (ссылка периодически перестает работать, так как AMD постоянно меняет URL адрес этой страницы)
В данной форме ведем статистику разгона и работы в стоке. Заполняем табличку, не ленимся - OC potential of RX 6000 series
:rtfm:
Правила темы. Обязательно к ознакомлению
1. Для начала ознакомьтесь с Правилами Конференции.
2. Категорически запрещается использовать красный цвет в сообщениях - оставьте его для Модераторов и Куратора! Рекомендуется также не злоупотреблять остальными цветами.
3. Все односложные сообщения (типа: "Аналогично", "+1...", "У меня также") будут стираться без предупреждений.
4. Обсуждение действий Куратора или Модератора в теме не допускаются! Для этого есть ЛС (Личные сообщения). Прежде чем написать - советую всё обдумать. "Дыма без огня не бывает!"
5. Предложения и вопросы по "шапке" и FAQ темы принимаются в ЛС (Личные сообщения). В самой теме этого делать не нужно.
6. Прежде чем задать свой вопрос или написать о чём-то - поинтересуйтесь: нет ли хотя бы на последних страницах темы или в FAQ похожих вопросов и решений.
7. Флуд и оффтоп даже под тэгом /офф или /спойлер - в случае злоупотреблений могут быть награждены ЖК, как и ответы на сообщения, его содержащие. Имейте это ввиду.
8. Если вы увидели сообщение, нарушающее правила - просто жмите СК: отвечать на такие посты не нужно!
9. Картинки/видео прятать под спойлер (с именем):
10. Убедительная просьба, прячьте все (любые) картинки и видео под спойлер со знаком равно. Не исполььзуйте тег спойлера без знака "равно" для картинок - он для текста! Уважайте друг друга! Не у всех Интернет безлимитный и многие смотрят эту тему через телефон.
Использовать для картинок:
Код:
[spoiler=картинка]ссылка на картинку[/spoiler]

Использовать для текста:
Код:
[spoilеr]текст[/spoilеr]

Обращение ко всем участникам ветки. Любое проявление неуважения друг другу, оскорбления, мат, создание атмосферы нетерпимости, переход на личности и разжигание ненависти будут просто удаляться в независимости от содержания сообщений. Учитесь быть взрослыми и вести спокойные продуктивные беседы. Спорьте на здоровье, но только без всего этого. Если хотите поофтопить или поматериться, то идите в личку.

_________________
R9-5900X//C8IMPACT//Ballistix 2*16GB Micron E-die@3600 CL16 XMP//Custom LQ//Samsung 970 Pro 512GB//RX6900XT RedDevil//Asus MG279Q


Последний раз редактировалось Fitchew 06.12.2021 11:06, всего редактировалось 21 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.01.2008
Откуда: Иваново
Все равно адреналин не загружает настройки рахгона, хоть и зааершил в норме. Кривое ПО. Даже ставится всегда с одним и тем же багом все версии больше года. Когда ставишь галку чистая установка он удаляет типо прошлую версию, перезагружает и на этом все, папка с устаночными файлами пустая, и весит 3мб

_________________
Вокруг шум пусть так не кипишуй, всё ништяк!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
Xatuman
Asus в своем репертуаре. Что на это раз, интересно... )
В прошлый, были проблемы с thermal pads на drmos-ax. (вроде на strix 5700xt). То ли тонкие были слишком, то ли уложены криво.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
Vedj писал(а):
Владельцы 6700xt подскажите, а какая у вас температура VR VDDC. На моей ASUS Dual она либо близка к хотспоту, если нагрузки высокие, либо выше хотспота, если нагрузки низкие.
Например в тяжелой нагрузке при лимите в 194Вт температура хотспота 80+, а врм около 80. А легкой под 100Вт хотспот 59, а врм 64.
На 6800xt и 6900xt, смотрю, температуры ВРМ куда ниже. Это связано с более слабой системой питания и меньшим количеством фаз? Или просто плохо охлаждается ВРМ?

при 200ватт
Вложение:
Снимок экрана 2022-07-22 194323.jpg
Снимок экрана 2022-07-22 194323.jpg [ 220.85 КБ | Просмотров: 597 ]

когда прогонял..заодно ворд рекодд поставил в Фирк страйк :-)
Вложение:
Снимок экрана 2022-07-22 194114.jpg
Снимок экрана 2022-07-22 194114.jpg [ 231.01 КБ | Просмотров: 581 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2011
Фото: 6
Будильник
Я видел твои скрины hwinfo раньше, у меня такая же картина. Но у нас с тобой и модель одна Asus Dual :-) Интересно, как на других моделях.
Выше человек отписался, что температура у него заметно ниже хотспота. Может действительно все дело в термопрокладках.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
Vedj
у меня при андревольте тоже 76 кажет
в простое 56 градусов
ХЗ
Главное, что карта тихая при андервольте :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2016
Фото: 0
Будильник писал(а):
когда прогонял..заодно ворд рекодд поставил в Фирк страйк :-)

Это исключительно для комбинации процессор+карта, а не глобально только по одной карте :-)
Но могёшь, молорик :beer:

_________________
5800X3D @4650 @1.237 В
6900 XT Nitro+ SE @2800\2136 @1.3 В
Micron E-Die 32 Гб @3762 CL14 @1.55 В
Весь комп - https://sysprofile.ru/p/1/nuBHou_necuK


 

Все буде КНР
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: STOP WAR
Фото: 0
vol2008 писал(а):
Итого: 17.5% плюс к тому что в сумме репортят шимки.

Ну кстати да, это я раньше не учел этот момент и начал предполагать что TPU крутят лимит, а они то меряют реальное потребление.
На мою они намеряли 120Вт в играх, у этой платы на GPU и память разные DrMos и наверное с разной эффективностью.
Грубо можно так и накидывать 20%. Хотя на рефе RX 6800 XT они намеряли 279Вт.

Добавлено спустя 12 минут 32 секунды:
Xatuman писал(а):
Все равно адреналин не загружает настройки рахгона, хоть и зааершил в норме. Кривое ПО.

Я уже пару раз писал, он их не незагружает, он настройки сбрасывает, так как обнаруживается проблема.
Попробуйте поменять какие то настройки не отвечающие за разгон, например параметры вентиляторов, подкрутить кривую и выключить ZeroRPM если включено...и сделайте перезагрузку, посмотрите сохранятся ли эти настройки.
У меня, как я уже говорил, сбрасывались только настройки разгона, частоты, напряжения...а настройки вентиляторов оставались, ну и прочие тоже. Это началось с какого то момента и не менялось от переустановки драйверов или ОС.
bitrate писал(а):
Когда ставишь галку чистая установка он удаляет типо прошлую версию, перезагружает и на этом все, папка с устаночными файлами пустая, и весит 3мб

А тут скорее всего лучше переустановить ОС, это не косяк драйверов точно, сам недавно делал чистую установку и все прошло нормально.

Добавлено спустя 48 секунд:
Будильник писал(а):
в простое 56 градусов

:shock:


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2017
Откуда: Москва/Вешняки
Фото: 11
Alex_Str писал(а):
А где вы кстати ASIC Quality смотрели? Я в ОССТ случайно заметил
так благодаря тебе все и прозрели :shock:


 

Все буде КНР
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: STOP WAR
Фото: 0
Xatuman писал(а):
У меня под стресс тестом 3d mark температура врм чуть выше, чем температура гпу и заметно ниже температуры хотспота. В тяжелых играх то же самое.

Вложение:
изображение_2022-07-22_234321211.png
изображение_2022-07-22_234321211.png [ 1.95 МБ | Просмотров: 539 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2009
Всем доброй ночи, очень нужен совет по выбору карты 6600XT, нужна максимально тихая и не очень громоздкая :)
Кстати не сильно я потеряю в производительности если версия pci-e 3.0?


Последний раз редактировалось Shuher2 22.07.2022 23:55, всего редактировалось 1 раз.

 

Все буде КНР
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: STOP WAR
Фото: 0
BOBKOC писал(а):
так благодаря тебе все и прозрели

Еще в HWiNFO можно глянуть, это в принципе и есть источник для ОССТ.
vol2008 писал(а):
#77


Добавлено спустя 20 минут 32 секунды:
Shuher2 писал(а):
Всем доброй ночи, очень нужен совет по выбору карты 6600XT, нужна максимально тихая и не очень громоздкая

PowerColor Radeon RX 6600 XT Red Devil
#77
#77
#77
#77
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.01.2008
Откуда: Иваново
Нашёл как менять вольтаж в мси автербернере, настройка на главном окне curve editor, даже в метро не зависло за час, хотя до этого постоянно, а в других играх нет. Они и нагружали на полную, но не грели так карту, и потребляли меньше

_________________
Вокруг шум пусть так не кипишуй, всё ништяк!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2018
Фото: 0
Будильник писал(а):
Vedj
у меня при андревольте тоже 76 кажет
в простое 56 градусов
ХЗ
Главное, что карта тихая при андервольте :-)


У меня при андервольте так показывает :-)
Вложение:
1-1.jpg
1-1.jpg [ 126.14 КБ | Просмотров: 510 ]

Вложение:
1-2.jpg
1-2.jpg [ 64.71 КБ | Просмотров: 510 ]

_________________
AMD Ryzen 7 7700X
MSI B650 CARBON WIFI
DDR5 6400cl28 2x16
Palit RTX 5070 Ti Gaming Pro
XPG Cybercore 1000 Platinum


 

Все буде КНР
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: STOP WAR
Фото: 0
bitrate писал(а):
Нашёл как менять вольтаж в мси автербернере, настройка на главном окне curve editor, даже в метро не зависло за час, хотя до этого постоянно, а в других играх нет. Они и нагружали на полную, но не грели так карту, и потребляли меньше

Я бы все же переустановил систему, то что глючит чистая установка драйверов, это не нормально и это не проблема драйверов.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.05.2017
Привет, вопрос такой
Купил 2 видяхи rx 6900 xt PowerColor Ultimate
Буст частота заявлена 2425
Но на деле же драйвер пишет 2600, в играх наблюдал даже 2620 на обоих. Почему так? (я как бы не против, интересно почему так)
П.С. rx 6900 xt PowerColor Ultimate просто топчик, хот спот в играх ниже 75, а простая температура на уровне 58-63


 

Все буде КНР
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: STOP WAR
Фото: 0
zewer писал(а):
Но на деле же драйвер пишет 2600, в играх наблюдал даже 2620 на обоих. Почему так?

А какая максимальная частота задана в драйвере?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.05.2017
Alex_Str писал(а):
А какая максимальная частота задана в драйвере?

2600 же, написал


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2011
Здравствуйте!
Посоветуйте, пожалуйста, стоит ли брать: XFX Speedster QICK 308 RX 6650 XT?
Что можно сказать об охлаждении памяти?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
Alex_Str писал(а):
Хотя на рефе RX 6800 XT они намеряли 279Вт.

Это типа макс в играх. У THW более достоверные данные, имхо (Powenetics)
В цикл. бенче Metro Exodus и Furmark - 302W и 307W соотв.

20% vrm loss если только в макс. разгоне будет. В стоке думаю 10-15% для 6600.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Все буде КНР
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: STOP WAR
Фото: 0
zewer писал(а):
2600 же, написал

zewer писал(а):
драйвер пишет 2600

Я понял это как показания мониторинга, а спрашивал о заданном значение на вкладке Производительность.
Так как именно там задается фактическая максимальная частота.
В спецификациях указывается средняя частота буста, а не максимальная.
К примеру для моей карты указано буст 2491, в тоже время в обзорах реально видно 2655.

Вложение:
изображение_2022-07-23_012225462.png
изображение_2022-07-23_012225462.png [ 172.57 КБ | Просмотров: 816 ]


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 32787 • Страница 519 из 1640<  1 ... 516  517  518  519  520  521  522 ... 1640  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alex TOPMAN, Gamer030, maxim0609, murkok5, qwe7410, sanskrit48, xud.brest и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan