Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.
#77
Архитектурные особенности
#77
Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности. При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77
Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле. Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.
F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии? Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах. Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц. Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон. 2. Как сделать андервольтинг? У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В. Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх. Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты. 3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot? В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск. 4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia) 15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2. С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Сабж: * Видеокарты 7000х * Производительность в играх, майнинге, бенчах * Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт * Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса * Софт для настройки и иной работы с видеокартой
На один шаг (без развития дискуссии): * Видеокарты 5000-6000 и конкуренты * Приемлемость конкретного БП для карты * Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга * Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы * "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)
Оффтопик: * Эстетические качества игр * Морально-этические аспекты майнинга * Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность * Личные качества участников
Обжаловать запреты можно в спецтеме.
Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме. Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела. Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно. RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.
В FullHD да, а для большего у 4070Ti памяти не хватит
В 2к и без апскейла остаётся на том же уровне с 7900xtx, но techpowerup включили всего лишь 8 игр с трасировкой лучей и провальную для АМД hogwarts legacy не включили в тестирование . На данный момент в 2к нет ни одной игры где 4070ti не хватало бы памяти , если даже были такие игры , то с выходом новых патчей все исправили. в той же the last of us снизили потребление памяти с 14гб практически до 10гб и rtx 4070ti начало опережать 7900xtx по минимальной частоте кадров . у 4070ti все отлично с производительностью и было бы странно, если 12гб памяти где-нибудь не хватало, ведь по статистике Стима у 98% всех пользователей 12гб и меньше: https://store.steampowered.com/hwsurvey/?l=russian
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 141
Alex_Str писал(а):
В FullHD да, а для большего у 4070Ti памяти не хватит.
Да ты шо!!! Я что-то не заметил, что где-то не хватает:
4070Ti_native
4070Ti_RT
В неоптимизированное го.но, да еще и детсадовское, типа Hogwarts, Last, - не играю, хоть их вроде как и немного подправили. Никакого интереса нет к этим фекалиям...
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
Vorvort В star wars тоже завезли патч где устраняет чрезмерное потребление видеопамяти, после чего поднялся кипиш в Стиме. Игра требует в 4к уже 10гб в место 13-14гб
Потенциальные покупатели с видеокартами по 8 и 10гб в недоумении от разработчиков , которые допустили такие сырые релизы .
В таких случаях два варианта развития событий или возврат денег или разработчики просят прощение и в спешном порядке выпускают патчи чтоб отбить сотни миллионов на разработку , чтоб не оказаться на улице без работы
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2008 Откуда: Украина
Sergiu Bunacalea писал(а):
С dlss будет около 70, поэтому при включении генерации кадров + dlss инпут лаг будет как при 70 кадров
понятно что с длсс при 70 фпс - будет игратся как 70 с генератором, а рисовать 100+ вот только смысла в генераторе нет говорю как владелец 4090 купленной по сути на релизе)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.06.2012 Откуда: ~∞
Vorvort писал(а):
4070 Ти чип спокойно может в 4К, но будет упор в нехватку видеопамяти. 12 Гб сейчас уже впритык, памяти без запаса.
И сильно тебе помогла память, относительно карты вышедшей на два года ранее? Один фиг меняешь, для приемлемого фпс в 4к, ибо не тянет, ни твоя, ни Zenux
вот только смысла в генераторе нет говорю как владелец 4090 купленной по сути на релизе)
Хуанг никого не заставляет играть с генератором кадров или dlss, это просто опционально . Я иногда пользуюсь dlss если играю в 4к на тв или когда нужна трассировка лучей. Что мне остаётся делать если хочу поиграть в 4к в метро где нельзя отключить лучи?
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
immortal3000 писал(а):
че я не так делаю?
Глубина резкости включена и, скорей всего, драйвером Nvidia читанула - увеличила fps ухудшив, где смогла малозаметно, картинку. Думаю ты помнишь с Gorod тест в теме Пользовательских систем, где в игре над замком пропала ограда и часть птиц, а его Radeon все это отрисовал. Жаль название игры забыл.
patologoanatom писал(а):
И сильно тебе помогла память, относительно карты вышедшей на два года ранее?
Я 4 года играл с комфортом и не парился насчет нехватки видеопамяти благодаря 16 Гб Radeon VII. Не забывай что моя карта на 20 - 25% быстрее рефа. Мало того я обошел в 4К 3070 в двух играх и в одной в паритете в этом году, что позор для 3070, которая вышла на 1.5 года позже и позиционировалась заменой 2080 Ти. А 2080 Ти рвала Radeon VII в клочья, я ее только в CoD: MW 2 2022 обогнал.
Можно и дальше было на сидеть на Radeon VII (играть на высоких) если бы не убил видеопамять майнингом.
Sergiu Bunacalea писал(а):
Vorvort В star wars тоже завезли патч где устраняет чрезмерное потребление видеопамяти, после чего поднялся кипиш в Стиме. Игра требует в 4к уже 10гб в место 13-14гб
Еще в RE 2 remake требовалось 14 Гб видеопамяти для максимальных настроек в 4К. Только для ультра текстур 8 Гб видеопамяти. А в серии RE графика обычно отличная. По - этому верить в то что в современной красивой игре хватит 10 Гб видеопамяти наивно - графику порезали чтобы игра шла на видеокартах с меньшим объёмом видеопамяти.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.06.2012 Откуда: ~∞
immortal3000 писал(а):
смысла в генераторе нет
Совсем?
#77
Vorvort писал(а):
4 года играл с комфортом
Zenux видимо делал тоже самое, за эти же 700$, но 6 лет, а так у каждого свои приоритеты - забей, каждая карта под свои задачи, ну нет по всем параметрам лидера: либо цена, либо память, либо лучи.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
patologoanatom писал(а):
ну нет по всем параметрам лидера: либо цена, либо память, либо лучи.
Radeon, начиная с 6000-й серии, безоговорочные лидеры по потребительским свойствам. А лучи ничего выдающегося в картинку не приносят. Вот когда я перешел с 1080р на 2160р - вот это был приятный шок. Будущее за UE5, который не требует столько ресурсов как RTX, а картинка шикарная.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2008 Откуда: Украина
patologoanatom писал(а):
Совсем?
совсем, тут дело даже не в задержках как таковых, а в управлении в том же киберпинке - как на скрине - при 105 рисуемых фпс - игра управляется как при тех же 38 - ватно, т.е. кадры готовит проц, на основании ввода по сути с клавомышки, и он вообще не в курсе что видяха что то там еще подставляет в кадры, и может быть хоть 200 fps - игра ощущается как играешь при 38 кадрах..
т.е. его можно комфортно включать - только тогда - когда фпс уже и так комфортен, но в этом случае - генератор уже и не нужен т.е. технология - ради технологии - я сколько раз не пробовал - тупо плевался и проще было включить длсс и вырубить эту срань
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 141
Vorvort писал(а):
У 4070 Ти чип спокойно может в 4К, но будет упор в нехватку видеопамяти. 12 Гб сейчас уже впритык, памяти без запаса.
Vorvort писал(а):
А брать ее для 1440р рискованно, требования игр к видеопамяти постоянно растут.
Полная ахинея. Твое исключительное фанатское имхо. Не более...
Vorvort писал(а):
Radeon, начиная с 6000-й серии, безоговорочные лидеры по потребительским свойствам. А лучи ничего выдающегося в картинку не приносят
Это тоже твое фанатское имхо. RTX 4000 по производительности на ватт, по общему энергопотреблению в играх/рабочих приложениях, по температурам GPU, Hotspot, VRAM полностью уделала и RX 6000, и RX 7000.
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
Это тоже твое фанатское имхо. RTX 4000 по производительности на ватт, по общему энергопотреблению в играх/рабочих приложениях, по температурам GPU, Hotspot, VRAM полностью уделала и RX 6000, и RX 7000.
Потребляет только меньше, вот и все достоинства 40-й серии. В остальном тотальный слив. Тесты HU я приводил - в 39 играх во всех разрешениях 6950Х нагнула 4070. Также приводил тесты где 7900XT разорвала 4070 Ти. Еще приводил тесты где 7900XTX растоптала 4080. При этом 7900XTX во многих проектах на уровне 4090, тоже тесты выкладывал. Многие зеленые фанатики сами говорили что 40-я серия - одна из самых неудачных линеек видеокарт Nvidia за всю историю.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2010 Откуда: Ленинград Фото: 545
Sergiu Bunacalea писал(а):
Да ладно вам, не надо быть столь категоричным.
я не категоричен, а рассуждаю как человек использовавший оба лагеря, и Нвидию наибольшее количество, 9 из 10 всех моих карт, была Зелень. То что красных бустанут драйверами- и не раз, это уже не хотелки, а опытный факт.
Sergiu Bunacalea писал(а):
А если на rtx 4070ti включить dlss или генерацию кадров , то будет 80фпс или 120+ при ультра лучах против 12 кадров:
Это всё прекрасно, Fsr 3.0 уже на подходе-ближайшее время-возможно да же следующий драйвер, или 1-3 релиза за ним- вот вот, с бустом 2x к фпс, это означает что можно допустим играть в 2.5 рендере, в 2к, с приростом как минимум 40-60%+, т.е да же не снижая качества рендера, получать серьёзные бусты включая 4к. Плюс фича кросс-железная по поколениям, включая саппорт карт Нвидия. Есть только одно но, скорее всего наилучший буст, получит только RDNA3. Благодаря архитектурным изменениям в чипе. Вот и поглядим, что лучше, нейронка, которая всё равно имеет артефакты, или FSR. C флюид моушн векторами.
12 гб не надо рассказывать что достаточно для 2к/4к- я и тлоу на старте запускал и RE4, могу загрузить MFS2020 и там 12 уже впритык с ультра текстурами, и тем более прорисовкой 300-400%, 7900 будет тянуть новинки 2024-2025 года- 100%, а вот будет ли их тянуть 4070, очень большой вопрос. Карта за свои 80к, странная по потребительским, лучше докинуть до 4080, если уж Нвидия "ближе к телу". 4070TI чип мощный, но 12 гб для неё- это жирный минус. 6eлоруС_80 если карты в его проектах достаточно, не означает что так будет в ближайшее время, на все новинки. Как я озвучивал ранее, для 2к/4к, 4070- выброшенные деньги. Ни 2, ни 1.5.
Ты главное верь что тебе 12 Гб хватит. Есть еще такой же фанатик - Xmast. Тот во всех комментариях доказывает что 3070 8 Гб ему в 4К хватает.
На последнем патче даже hogwarts legacy начал меньше памяти потреблять в 2к, 11гб против 14гб , что более чем приемлемо. Не осталось игр где 12гб памяти недостаточно в 2k.
Сейчас этот форум просматривают: San`Я, Xenosag и гости: 25
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения