Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.05.2015 Откуда: Москва Фото: 6
#77
Здесь обсуждаются только видеокарты Radeon RX 4x0 и RX 5x0: AMD Radeon RX460, RX470, RX480, RX 550, RX560, RX570, RX580, RX590
В этой теме обсуждаютсяконкретные технические вопросы конкретных пользователей видеокарт, всё остальное, включая цены, все вопросы выбора и приобретения, решаются в других темах.
Тема не для флейма и оффтопа (кто "слился", кому памяти мало, сколько кефира майнит ...).
1. Для начала ознакомьтесь с Правилами Конференции. 2. Категорически запрещается использовать красный цвет в сообщениях - оставьте его для Модераторов и Куратора! Рекомендуется также не злоупотреблять остальными цветами. 3. Все односложные сообщения (типа: "Аналогично", "+1...", "У меня также") будут стираться без предупреждений. 4. Обсуждение действий Куратора в теме не допускаются! Для этого есть ЛС (Личные сообщения). Прежде чем написать - советую всё обдумать. "Дыма без огня не бывает!" 5. Прежде чем задать свой вопрос или написать о чём-то - поинтересуйтесь: нет ли хотя бы на последних страницах темы или в FAQ похожих вопросов и решений. 6. Картинки/видео прятать под спойлер (с именем):[/b]
Q: Насколько RX 480 быстрее RX 470 при одинаковых частотах ГПУ+памяти? A: В среднем 4.3%. Но есть игры где разница достигает целых 10%! На практике на RX 470 многие производители ставят меньше фаз и более хилое охлаждение. Так что "в разгоне" и 24/7 преимущество у RX480 будет явно больше.
Q: Какие лучше ставить драйвера? A: Желательно сначала установить стабильные WHQL-драйвера с сайта AMD и только потом, по мере необходимости, устанавливать новые драйвера, NON-WHQL. Удалять драйвера от предыдущей карты рекомендуется с помощью DDU (Display Driver Uninstaller). Если ставите новую карту после Nvidia, то делаем в таком порядке: - удаляем драйвера с помощью DDU и выключаем компьютер (жмем "Удалить драйвер и выключить компьютер для последующей замены видеокарты"); - вынимаем GeForce; - вставляем Radeon; - загружаемся в ОС; - ставим драйвера Crimson (Adrenalin) с сайта AMD.
Q: Карта вылетает из игр / моргают текстуры / падает драйвер / ошибка "dxgi error device hung" что мне делать? A: Почистите драйвера DDU поставьте самые свежие с сайта AMD (см предыдущий пункт). Пример: проблема и ее решение.
Q: Постоянно скачет частота памяти (или не снижается) в простое. A: При броузинге интернетов используется аппаратное ускорение - повышаются частоты чипа и памяти на некоторое время. Так же если у вас ДВА монитора, то частота памяти не будет снижается. Аналогичная ситуация для 144Гц мониторов.
Q: Моя карта в фурмарке вместо 1290МГц держит только ~1100. Идти сдавать карту? A: Furmark (особенно без сглаживания) крайне сильно и нетипично нагружает карту. Очень сильно повышается энергопотребление! Карта дабы вписаться в лимиты потребления вынуждена сильно снижать частоту. В реальных играх и любых других бенчмарках подобной ситуации не наблюдается. Если некоторые карты и снижают частоты, то незначительно! По этому тестировать карты Polaris в фурмарке и делать на этом основании выводы не рекомендуется.
Q: Как сильно влияет частота/напряжение на потребление карты? A: Суммарное потребление карты очень сильно зависит от напряжения чипа и незначительно от частоты (при одинаковом напряжении). Не забываем, что с увеличением частоты, увеличивается и прошитое напряжение в Р-состояниях! При разгоне/даунвольте крайне рекомендуется подбирать минимальное напряжение для стабильной работы карты.
Q: По мониторингу напряжение на GPU немного отличается от установленного. A: Реально напряжение выставляется кратно 6.25 и округляется в большую сторону. То есть, если Вы выставили 1137, то реально у Вас будет 1137.5, а если выставили 1138, то уже реально будет 1143.75 мВ.
Q: Какое напряжение на чипе и контроллере памяти(КП) должны быть? A: Напряжение на чипе должно быть не меньше напряжения на контроллере памяти. Ваттман (и прочие утилиты) регулирует напряжение на КП, хотя написано что это напряжение на памяти!
Q: Чем мониторить температуры? A: MSI Afterburner, GPU-Z. Если нужны VRM и мониторинг в играх то HWInfo + Rivatuner Statistics Server.
Q: Температура в простое на рабочем столе 50° в игре 65°. Это нормально? A: Да, нормально. Почти все вендоры реализовали технологию остановки вентиляторов при 2Д нагрузке: рабочий стол, серфинг в интернете, просмотр видео. Видеокарта охлаждается пассиво и не шумит! Она запускает вентиляторы лишь при достижении определенного порога температуры. У некоторых карт это может быть 45° и вентиляторы делают старт/стоп часто, а у некоторых 63-65° и вентиляторы вообще не запускаются в 2Д т.к. полностью хватает пассивного охлаждения.
Q: Как сделать чтоб вертушки на ВК начали крутиться при 30-40 градусов, и плавно набирали обороты по мере нагрева? A: Использовать MSI Afterburner или Sapphire Trixx. Важно помнить, что нужно использовать только одну программу для разгона/регулировки карты.
Q: Карта греется нетипично сильно в играх. Что делать? A: Проверить прижим радиатора к чипу; нанести свежую термопасту, если в нынешнем виде уже засохло; поднять % оборотов вентиляторов в драйвере/утилитах; снизить напряжение на GPU, поскольку в большинстве случаев с завода оно завышено.
Q: Температура 70/75/80 при любых манипуляцих - нормально ли это? A: Зависит от СО и типа нагрузки, в тяжелых играх это приемлемо. Если другое, см. пункт выше
Q: Вылетают драйвера в играх. A: Влияние кривого разгона памяти и реже ЦП; реже конфликт с конкретной игрой или версией драйверов
- задушенный из коробки PL (последствия - те самые вышеупомянутые фризы, падения драйвера и прочие аномалии),
Встряну и я, имею две такие карточки, + две у друзей щупал и лично сравнивал с нитрой 470 8Гб. 1. PL вполне средний по больнице, в районе 125Вт кажись. У Асуса 470 вот того да, задушенный, меньше 100. Из коробки кстати, троттлит но не сильно, порядка 40-50Мгц просадка.
- низкие обороты вентиляторов (на старых ревизиях BIOS) - не шумит, но перегревается; на новых ревизиях - не перегревается, но шумит;
MSI AFB в помощь. Кривую руками настроил и никаких проблем на 1.15в 1350Мгц имею в ведьмаке, ларке, мафии 3 максимум 78 градусов при 2000 оборотов, что не особо и слышно на фоне системника, у неё весьма тихие кулера, туже нитру 470 уже от 1400 оборотов слышно, и из коробки греется дай боже.
- очень спорное решение с размещением части греющихся компонентов VRM на обратной стороне платы и отвод тепла через бэкплейт;
Гигабайт в отличии от большинства не поскупилась и положила термопрокладки между VRM и задним бакплейтом, итогом стало, что VRM горячее чипа на 2-3 градуса, а не на 20-30, как у MSI многих моделей, Саппфир туда же.
теперь карта нагревается в обе стороны, ладно бы на пять копеек, даже без повышения PL после двух-трех часов игры бэкплейт разогревается до состояния обжигания пальцев, если держать больше 2-3 секунд.
По вашему лучше, что бы всё это тепло осталось внутри и получили 95 вместо 75 градусов на VRM ?
Да карта непростая, требует небольших танцев с настройкой, так их требует практически любая 480, из идеальных MSI 480 разве что, хорошие HIS и XFX, неплохие PC Devil и Asus Strix (3 вентиляторные). Сапфир со своими приколами, описывали их уже не раз, текут прокладки, у многих шумят кулера, в целом горячие. 2х вентиляторный асус печка, Red Dragon с 6 пин и так понятно. У MSI Armor косяки с охлаждением серьёзные.
Как итог гига крепкий середняк, есть карты гораздо хуже, но есть и лучше. Ладно бы я одну такую пощупал, но за 2 месяца уже 4 (3 8Гб и 1 4Гб), все ведут себя примерно одинаково. Платим температурой за компактность, но весьма в допустимых пределах. Серьёзных косяков у карты нет, из за которых её однозначно не брать.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2008 Откуда: Таганрог
z()()m Это на 480 Gaming ? К ней по охладу VRM вопросов не было, потому выше и писал, что почти идеальный вариант. И у MSI 480 бакплейт тоже кипятильник, палец не удержишь, это абсолютно нормально, значит с него тепло отводится. Это разговор из разряда, что лучше, когда процессорный кулер горячий на ощуп, но температура ядер 60 градусов или когда холодный (нет прижима), но ядра 90, зато окружающую среду не греет, как говорят некоторые. А вот на 470 Gaming и Armor на автооборотах творится ад в районе 90-95.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2011 Откуда: SPb
MaD!CaT Сложно объяснить вкус сахара людям, которые слаще моркови ничего не видели, поэтому спорить не буду, свое мнение я высказал. Отвечу только по одному пункту
MaD!CaT писал(а):
По вашему лучше, что бы всё это тепло осталось внутри
Да. Грамотно охлаждать одну сторону проще, чем "и так сойдет" с обоих. И к этому выводу нормальные разработчики пришли еще со времен первых попыток SLI и CF. И даже раньше, так как проектирование микросхем идет в этом направлении. Давно видели радиатор с обратной стороны CPU/GPU ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.03.2011 Откуда: Ростов-на-Дону
А я всё думаю, как улучшить СО у RX 470 G1. Думаю заменить бэкплейт на аллюминевый профиль + термопрокладки. Почему? Чтоб в режиме рабочего стола вентиляторы не включались, так как радиатор будет хорошо уводить около 28W-30W тепла * (на сайте указано, что 1м отводит - 140W. Что в моем случаи выйдет примерно 28W-30W) Достал видео, промерил.
#77 #77 #77 #77
Фото видео и профиля радиатора приложил. Слоты оперативной памяти максимум будет блокировать на 1мм, что успешно можно обточить. Цена радиатора - 13р за 1 см. Доставка - 250р. + надо термопрокладки с китая заказывать, чтоб полностью обложить видеокарту. Еще примерно 170р. Общая цена вопроса - 700р. Я фанат пассивного охлаждения) Что скажите?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.09.2013 Фото: 16
Кофейник писал(а):
Да. Грамотно охлаждать одну сторону проще, чем "и так сойдет" с обоих. И к этому выводу нормальные разработчики пришли еще со времен первых попыток SLI и CF. И даже раньше, так как проектирование микросхем идет в этом направлении. Давно видели радиатор с обратной стороны CPU/GPU ?
Вообще, выдается на этом плане водянка, вот у неё СО может 4 часа впитывать тепло ВК, и только потом выделять столько сколько выделяет чип и переферия. А по поводу хорошего охлада с одной стороны, почему-бы не сделать плохой с другой, от этого один минус, минус один-два градуса с зоны VRM.
Кофейник писал(а):
Давно видели радиатор с обратной стороны CPU/GPU ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2011 Откуда: SPb
CodARM Ссылка не совсем в тему. Это тоже из категории когда производитель решил часть горячих компонентов переместить на обратную сторону платы. Но при этом вообще забыл про их охлаждение.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.06.2016 Фото: 0
LuisAlberto писал(а):
Да, я нажал "установить Релив", но его в итоге в настройках нет...
Было такое, когда вышел самый первый драйвер с ReLive. Не знаю, что именно подействовало. Но, в итоге, удалил драйвер и всё, что к нему прилагалось через установщик AMD (без использования DDU). Потом установил и ReLive появился. Затем, на всякий случай, ещё раз всё удалил, но уже с DDU. Снова установил, но уже без всяких проблем. Это на Win7 было.
Драйвера эти лучше оптимизированы под win10. На своём опыте проверил.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.09.2013 Фото: 16
Кофейник писал(а):
CodARM Ссылка не совсем в тему. Это тоже из категории когда производитель решил часть горячих компонентов переместить на обратную сторону платы. Но при этом вообще забыл про их охлаждение.
В тему, ВРМ на другой стороне раскалял текстолит так, что стабилизаторы не выдерживали.
_________________ Если Radeon HD 7870 сначала проигрывает GTX 660, а потом примерно равен GTX 670, это нифига не норма.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.12.2011 Фото: 0
evilshik писал(а):
Думаю заменить бэкплейт на аллюминевый профиль + термопрокладки
Недавно тоже заказал профиль 92*90*26 недорогой, все никак не доедет, но крепить планирую на термоскотч поверх бекплейта, напротив зоны VRM, ребрами перпендикулярно длине карты, для доп обдува 140мм вертушкой с боковой стенки корпуса. В принципе, сейчас и текущие температуры не напрягают, но охлада много не бывает, если хочется чтобы этот охлад был потише.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.05.2006 Откуда: Київ Фото: 93
_ground писал(а):
Ощущаю себя обезьяной с гранатой, но немного разогнал ВК, дабы задеть 13к барьер в 3дмарк фаерстрайке. Оригинально цель была другой, но почему-то хотелось достичь эту планку, упомянутую A_z_z_y. Был бы рад услышать разумную точку зрения на те действия, которые я предпринял.
Гигабайт Г1 рх470 4гб, асик 77.6% - остальное в профиле (закинул в подпись, что бы было удобнее).
многобуков
версия Кримсона - 16.11.4 (на 16.12.хх не обновлялся, что бы не воевать с подписями)
Прошил F6 биос с таймингами 1250, убрал отовсюду из системы, откуда можно, ересь с энергосбережением.
Разгонялся Ваттманом: +40% power limit (не понимаю, зачем и почему именно столько, но есть понимание, что без этого параметра фпс/цифры в бенчмарке не растут, а если задирать его выше - вроде как ВК начинает сильнее греться, и кулер начинает ощутимо мешать. Весьма не научно, но оставил 40 как компромисс)
2100MHz частота памяти (по-хорошему наверное надо в биос зашить потолок повыше и потестить, когда начнутся разного рода вылеты драйверов или ошибки в HWiNFO, но я вообще на ~1850MHz рассчитывал, а получить брик из ВК - не возбуждает, так что остановился на 2100). Voltage Control на памяти не менял (1000mV). Вообще я вроде как понимаю, что есть смысл потестить более низкие тайминги или более высокие частоты, но меня напрягает перспектива получить из ВК кирпич. Плюс у меня нет понимания, где разумный предел и той, и другой цифрам. Предположим произойдет чудо - я буду опускать тайминги все ниже, поднимать частоту все выше, а ошибок не будет... В итоге я пойму, что "перебор", только по запаху жженого текстолита? Где в ХВинфо можно увидеть надвигающийся косяк?
В GPU менял только State 7 - 1360MHz, 1100 mV. Цифры не подгонял: тупо ткнул напряжение чуть ниже того, о котором обычно пишут (1150mV), ткнул частоту чуть выше той, которую обычно видел (1300), увидел стабильность, не стал трогать дальше. Тут ситуация почти аналогичная с ГПУ - я вроде понимаю, что пока меня устраивает напряжение Х, я могу увеличивать частоту У. Как только напряжения Х будет мало для частоты У+n, я добавляю к Х скажем 10mV, и снова могу пытаться изведывать неизведанное. Опять же вопрос - где разумные пределы и что с тепловыделением?
Мелкие твики в скорость кулера и температуры - min 1250 target 3700 и max 88 target 70.
Итог фаерстрайка - 13015 или около того условные единиц, стресс тест в нем же пройден - 99.8% Скрин из HWinfo прилагаю (Averages там только кривой. С момента конца стресс-теста прошло ~30 минут.) #77] и на всякий пожарный линк, если я косякнул с вставкой изображения в сообщение: http://imgur.com/a/46KxW
Собственно вопросы: что я делаю фигово и что можно сделать лучше? Как мне понять, хватит ли ресурса БП поддерживать все это счастье? Стоит ли для обычной 24/7 активности держать такие настройки оверклока, или это чревато неминуемым толстым полярным лисом?
tl;dr версия: 1. Я нажал случайные цифры и случайные кнопки, и я не могу могу судить, хорошо я сделал или плохо. 2. Где и что можно шевелить (и стоит ли?), что бы и дальше наращивать результат? 3. Каков шанс того, что я все спалю к чертям, и куда смотреть, что бы этого не произошло?
Пардон за сумбурность и, я уверен, дурацкие вопросы - время четвертый час ночи, голова уже не варит, да и знаний ноль, а мысли мешают спать и жить. Если нужно больше цифр/конкретики - готов тестировать и скринить.
Заранее спасибо отозвавшимся
Мне 13к покорились при более скромных 1330/1825 (тайминги 1250) - 13053. Результаты для более быстрой памяти значительно больше (Ссылка на пост): При 1330/2200 (тайминги 1425) - 13536 При 1360/2200 (тайминги 1425) - 13766 Во втором варианте карта не всегда поддерживала максимальныю частоты, если внимательно посмотреть на график загрузки GPU-Z. Видимо не хватает 50% PL.
Думаю в Вашем варианте был троттлинг частот т.к. Вы выставили всего 40% PL. Попробуйте запускать тест FireStrike когда все остальные приложения закрыты, особенно броузер! Оставьте запущеными только GPU-Z и HWinfo. Перегрузите компьютер и запускайте заново. Как только тест FireStrike начнет повторятся с отклонением не более 30-50 очков, тогда можно начинать гонять карту предметно и с пониманием!
Коротко советы: - не выставлять напряжение выше 1.15-1.175в. СО гигабайта еле-еле может охладить карту с таким TDP. - не превышать 80° на ГПУ и VRM. Карте ничего страшного не будет при длительной жизни на ~75°. - всегда оставляйте запас по охлаждению - чтобы вдруг чего вентилятор имел куда увеличивать обороты. - при недостатке напряжения будет вылетать драйвер или перегружатся/подвисать комп (бывает редко). - гоните память с небольшим шагом 25Мгц - начало ошибок памяти в HWinfo показывает, что скоро будет достигнут максимум разгона. Когда количество ошибок перейдет от пару десятков, до нескольких тысяч, за один прогон FireStrike значит что предел достигнут. - на маленьких страпах (1250 и ниже) визуальные глюки от переразгона памяти могут наступить раньше ошибок HWinfo, надо смотреть тест глазами! - при биосе F6 максимальный разгон по памяти у меня наблюдался при 1425/1500 таймингах - 2200МГц. При 1250 таймингах карта осилила только 1950МГц. При 1350 таймингах - 2100МГц. Естевственно память сыпала ошибками в HWinfo. - напряжение на контроллере памяти (1025-1050d) немного добавляет стабильности в максимальном разгоне, но кардинально разгон памяти не меняет.
Надо различать разгон для тестов и тюнинг карты для 24/7 использования: в первом случае используют карту на предельных напряжениях/температурах/шуме ради больших цифр в бенчмарках, а во втором подбирают такую конфигурацию частот и напряжения, чтобы карта не шумела и не перегревалась при этом.
Я после всех бенчей свою карту использую 24/7 при 1250/1950 (тайминги по умолчанию), 1.077в, +50% PL (FireStrike - 12253). Так она стабильно держит частоты + не шумит.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.10.2013 Фото: 2
MaD!CaT померяем мою 470 гейминг х. вечером правда. навскидку сколько оборотов нужно на ней ставить для нормальной температуры?
Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
MaD!CaT писал(а):
Armor
на 1060 арморе у меня были темпы врм 103-105. жаль не сохранился лог( и это холоднющая нвидиа))
_________________ 9600x+5060ti 16gb msi inspire+Asus tuf b850 plus WiFi+860 evo 500 gb+ wd n7700 1Tb m2 +g7 odyssey 27"(недо4к гейминг хотя 4 к у меня нет)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.10.2004 Откуда: Саранск Фото: 25
Sultan_SPb писал(а):
Я что то не пойму, у меня ВК стала греться, даже в WoT 65C .... Вентилятор уже за 1900об стал крутится, шуршит, если в играх прислушиваться, слышно!
А сколько жрет карта в этих WoT? Хотя для 1900rpm это в любом случае много, если тока это стресс тест в 3Дмарке или Ведьмаке3(я там нашел место где карта жрет больше всего, сделал там сэйв, и терь могу мучить карту еще и в нем не играя при этом:))
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения