Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Видеокарты

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 19007 • Страница 56 из 951 • <  1 ... 53  54  55  56  57  58  59 ... 951  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  James_on
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
Здесь обсуждаются только видеокарты: RTX 4080 (AD103-300) | RTX 4080 Super (AD103-400-A1) | RTX 4090 (AD102-300)


Подробные технические характеристики и модели: RTX 4080 | RTX 4080 Super | RTX 4090 |


Краткие характеристики RTX 4080, RTX 4080 Super и RTX 4090


Код:
RTX 4090    | AD102-300 |  4nm | 608mm² | 76.3 BT | 16384 CCs | 512 TMUs | 176 ROPs | 128 SMs | 2520 MHz |  24GB | 2048MB x 12 | GDDR6X | 384-bit | 1008 GB/s | 450W
RTX 4080S  | AD103-400 |  5nm | 379mm² | 45 ВТ    | 10240 ССs | 320 TMUs | 112 ROPs |  80 SMs  | 2550 Mhz |  16GB | 2048MB x 8  | GDDR6X | 256-bit |   716GB/s  | 320W
RTX 4080    | AD103-300 |  4nm | 379mm² | 45.9 BT |⠀ 9728 CCs | 304 TMUs | 112 ROPs | ⠀76 SMs | 2505 MHz |  16GB | 2048MB x 8  | GDDR6X | 256-bit | ⠀716 GB/s | 320W


Сравнение PCB RTX 4090 FE, RTX 4080 FE, RTX 4080 Super FE

➡️RTX 4090 FE⬅️

Код:
GPU | 20-Phase | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891
Memory | 3-Phase | Chip Micron D8BZC MT61K512M32KPA-21:U | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891

➡️RTX 4080 FE⬅️

Код:
GPU | 13-Phase | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891
Memory | GDRR6X |  | 3-Phase | Chip Micron D8BZF MT61K512M32KPA-24 | DrMOS Monolithic MP86957|  70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891

➡️RTX 4080 FE Super⬅️

Код:
GPU | 11-Phase | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891
Memory | GDRR6X |  | 3-Phase | Chip Micron D8BZF MT61K512M32KPA-24 | DrMOS Monolithic MP86957|  70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891



Графический вариант характеристик RTX 4080, RTX 4080 Super

Вложение:
Скриншот 11-01-2024 203742.jpg
Скриншот 11-01-2024 203742.jpg [ 406.37 КБ | Просмотров: 522462 ]


👆🏼 В данной теме в полной мере действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
В теме действуют локальные правила, согласно которым запрещено или не допускается:
1. Обсуждение остальных видеокарт.
2. Сообщения о драйверах Nvidia, кроме случаев, если новая версия принесла значительные улучшения в работе данных видеокарт, а так же BIOS (для обсуждения драйверов и BIOS на конференции существует отдельная тема, см.вкладку "Смежные темы").
3. Обсуждение выбора видеокарт по типу: какую лучше взять NVIDIA или Radeon (для выбора видеокарт существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы").
4. Коверканье названий видеокарт (например: Асусина, Жижабайт, Гнилобайт и так далее), это значительно усложняет поиск по теме.
5. Задавать вопросы, касаемо выбора блока питания или достаточности мощности для данных видеокарт (для обсуждения этих вопросов на конференции существует две темы, см. вкладку "Смежные темы").
6. Фанатство каких-либо фирм (если есть какие-то отрицательные моменты в опыте работы какого-то бренда, то следует своё сообщение аргументировать, и помните: брак бывает у всех фирм).
7. Обсуждение СВО данных видеокарт следует вести в соответствующей теме (см. вкладку "Смежные темы").
8. Обсуждение цен на видеокарты, ценовой политики компании (например, "Да зачем она нужна за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы).
9. Размещать посты по типу "Вот тут появилась карта, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы эту карту и где" и подобные им посты.
10. При размещении медиаконтента (фото, видео, скриншоты), нужно использовать тег:
Код:
[spoiler=Заголовок]Ваша ссылка[/spoiler]
Чтобы видео можно было воспроизвести прямо на странице форума, используйте теги:
Код:
[spoiler=Заголовок][media]Ваше видео[/media][/spoiler]
СМЕЖНЫЕ ТЕМЫ
Помощь в выборе видеокарты + FAQ
Всё о драйверах NVIDIA GeForce для Windows и Linux
Выбор блока питания для компьютера
Хватит ли мощности блока питания?
Воздушное охлаждение видеокарт
Жидкостное охлаждение видеокарт - выбор и обсуждение GPU-водоблоков
BIOS видеокарт - вопросы прошивки редактирования и другое
Прошивка и редактирование BIOS видеокарт Nvidia + FAQ
Видеокарты RTX3070, RTX3080, RTX3090 - флуд и диванная аналитика
Видеокарты RTX 40 - серии (Ada Lovelace) - аналитика во флейме
Раздел форума по криптовалютам

📌ОБЗОРЫ
GeForce RTX 4090
TechpowerUP - Founders Edition
HardwareLuXX - Founders Edition
MSI GeForce RTX 4090 Suprim X
ASUS GeForce RTX 4090 STRIX OC
Gigabyte GeForce RTX 4090 Gaming OC
Inno3D RTX 4090 X3 OC
Asus TUF RTX 4090 Gaming OC
Какую купить: обширный тест видеокарт RTX 4090 (видеообзор)

GeForce RTX 4080 Super
Обширный список обзоров - от videocardz
Краткий экскурс с выжимками по производительности - от 3DNews

GeForce RTX 4080
Ge Force RTX 4080 Founder Edition
GeForce RTX 4080 Noctua Edition
GeForce RTX 4080 Phoneix GS
GeForce Asus RTX 4080 ROG Strix
GeForce MSI RTX 4080 Suprim
GeForce PNY RTX 4080 Verto Epic X RGB
GeForce Colorful RTX 4080 Ultra W OC
GeForce Gainward RTX 4080 Phantom GS
GeForce Zotac RTX 4080 AMP Extreme
GeForce MSI RTX 4080 Gaming X Trio
Какую купить: обширный тест видеокарт RTX 4080 (видеообзор)

Сравнительные таблицы по температурно-шумовым характеристикам/VRM
66435
66480
Вложение:
vrm3.png
vrm3.png [ 213.69 КБ | Просмотров: 1225983 ]

Вложение:
vrm2.png
vrm2.png [ 292.74 КБ | Просмотров: 1225983 ]


Табличные сравнения RTX 4080_4080 Super_4090
Вложение:
RTX 4000_compare.jpg
RTX 4000_compare.jpg [ 352.95 КБ | Просмотров: 498238 ]

Энергопотребление видеокарт
Вложение:
Без нагрузки_мульти-монторы.jpg
Без нагрузки_мульти-монторы.jpg [ 227.2 КБ | Просмотров: 497987 ]

Вложение:
Проигрывание видео_игровая нагрузка.jpg
Проигрывание видео_игровая нагрузка.jpg [ 231.61 КБ | Просмотров: 497987 ]

Вложение:
RT-on_максимум потребления.jpg
RT-on_максимум потребления.jpg [ 231.99 КБ | Просмотров: 497987 ]



История изменений по формированию шапки
20.09.2022 - дата создания шапки
11.10.2022 - в F.A.Q добавлена информация по ограничению андервольта
16.10.2022 - добавлены обзоры по видеокартам RTX 4090 SuprimX, ROG Strix, Gaming OC, Inno3D - за ссылки спасибо (AMD)OPTERON и Asus TUF RTX 4090 Gaming OC
19.10.2022 - добавлена сравнительная таблица по VRM
21.10.2022 - добавлена ссылка на сравнительную таблицу по RTX 4090. Спасибо за таблицу darktima
26.10.2022 - добавлена таблица по сравнению VRM видеокарт RTX 4090. Спасибо за таблицу immortal3000
11.01.2024 - редактирование шапки
31.01.2024 - редактирование шапки, информация по RTX 4080 Super




ВСЕ ВОПРОСЫ
по наполнению шапки (обзоры, тесты, интересные моменты пишите в ЛС). Если оставляете пост в теме, то в ЛС дублируйте ссылку на пост, чтобы его можно было занести в шапку

НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ФЛУДА И ОЗНАКОМИТЬСЯ ЛОКАЛЬНЫМИ ПРАВИЛАМИ ВЕТКИ

_________________
🚫

Реклама

Партнер
  BadRusMan

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2018
Ну, судя по видео от Hardware Busters International и другим из инета, советы по избежанию прогара такие:

1. Подключайте одиночными косами.
2. Вставляйте коннектор до щелчка, всегда.
3. Если возможно - не гните кабель.
4. Если гнёте - делайте это "на горячую" и осторожно, чтобы пины сохраняли хороший контакт.
6. Купите 90 градусный переходник (скоро на cablemod выйдет) или, на худой конец - гибкие кабели хорошего качества.
5. Не гонитесь за 600w как сумасшедшие, один фиг почти ничего не получите, лучше делайте лёгкий даунвольт при сохранении частот.
6. Можете обвязать кабели около места соединения крепкой электроизолентой, но не в упор к месту входа кабелей в коннектор. (сомнительно, как по мне).
7. Блок нормальный купите уже.
8. Кто-то теперь ставит небольшой доп. вентиль на слот коннектора.

_________________
9800X3D OCed|ASRock B650M Riptide/M.2|Arctic LF II 360|32Gb @6200CL28|4090 Amp Extreme Airo|CM H500P Mesh|CM V1000|27GL850-B, 25M2N3200W|Philips SHP9500

  diaaablo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2012
Откуда: Таллинн
Фото: 63
TheYo писал(а):
Пообщался я значит с тех поддержкой Seasonic

Они, кстати, шлют готовый 12VHPWR для своих Prime/Focus 1000+ Ватт бесплатно. Не знаю как обстоят дела с доставкой в РФ, но попробовать стоит. Я себе уже заказ оформил. Апрув пришел. При заполнении выбираете 4090FE, других нет.
https://www.kitguru.net/components/power-supplies/matthew-wilson/seasonic-is-giving-free-12vhpwr-cables-to-prime-and-focus-psu-customers/
https://seasonic.com/cable-request/

_________________
Rage128Pro➢RivaTNT2➢6600➢7900GS➢8800GT➢GTX280➢GTX570➢GTX670➢GTX970➢GTX980Ti➢Vega⁵⁶➢GTX1080Ti➢RTX3090➢RTX4090

  TheYo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2013
Откуда: Крым
Фото: 0
diaaablo
Да, я в курсе этой акции щедрости. Это и правда для блоков Prime/Focus 1000+ Ватт, нужно предоставить документальное подтверждение покупки БП Prime/Focus 1000+ за последние 12 месяцев и так же документы на GPU 3090 Ti / 4090.
В Россию не высылают, это факт. Я заказал знакомому в другую страну, потом мне перешлёт.

По первой ссылке кабель действительно похож на тот, что отправляет Seasonic.
Сегодня попросил предоставить живую фотографию того, что они дарят.
Кабель с одной стороны 2x 8Pin вставляются в сам БП, а с другой стороны 12+2.
Спросил почему 12+2, а не 12+4, на что получил ответ:
"Потому что, согласно спецификациям ATX 3.0, только 2 провода являются обязательными, чтобы сообщить карте, чего ожидать от кабеля. 2 других провода не являются обязательными."
Вложение:
12VHPWR Cable.jpg
12VHPWR Cable.jpg [ 3.64 МБ | Просмотров: 1496 ]


  she1tan

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2021
Откуда: Москва
Фото: 17
diaaablo писал(а):
Они, кстати, шлют готовый 12VHPWR для своих Prime/Focus 1000+ Ватт бесплатно. Не знаю как обстоят дела с доставкой в РФ, но попробовать стоит. Я себе уже заказ оформил. Апрув пришел. При заполнении выбираете 4090FE, других нет.
https://www.kitguru.net/components/power-supplies/matthew-wilson/seasonic-is-giving-free-12vhpwr-cables-to-prime-and-focus-psu-customers/
https://seasonic.com/cable-request/

В списке стран у меня России нет

_________________
Ryzen 9 7950x, Corsar 32GB DDR5@6000, Palit 5090 GameRock, 1Tb 980 Pro, Deepcool Morpheus, Samsung Odyssey OLED G8

  diaaablo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2012
Откуда: Таллинн
Фото: 63
TheYo писал(а):
подтверждение покупки БП Prime/Focus 1000+ за последние 12 месяцев

Подтверждения этому не требуется, просто ставишь дату без копии чека о покупке.
TheYo писал(а):
2 других провода не являются обязательными

У корсара тот же подход, видимо так и есть, я особо не вникал, если честно.

Добавлено спустя 44 секунды:
she1tan писал(а):
В списке стран у меня России нет

Значит через вторые руки, как у человека выше мутить

_________________
Rage128Pro➢RivaTNT2➢6600➢7900GS➢8800GT➢GTX280➢GTX570➢GTX670➢GTX970➢GTX980Ti➢Vega⁵⁶➢GTX1080Ti➢RTX3090➢RTX4090

  Reveal809

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2009
Откуда: Россия Екб
Фото: 17
diaaablo писал(а):
У корсара тот же подход

А Биквайт впаривает за кэш, бесплатно интересно можно с них выклянчить :crazy:

_________________
Rtx 4080 +жижа

  TheYo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2013
Откуда: Крым
Фото: 0
diaaablo писал(а):
Подтверждения этому не требуется, просто ставишь дату без копии чека о покупке.

Запросили по почте предоставить дополнительно...
Reveal809 писал(а):
А Биквайт впаривает за кэш, бесплатно интересно можно с них выклянчить

Попробуй через ТП, но что-то я сомневаюсь в такой щедрости.
  Demon_blg

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2006
Откуда: Благовещенск
Фото: 2
А я фракталам написал по поводу кабеля, мало ли :)

_________________
★ 7800x3D
★ RTX 5080 Palit Gaming Pro
★ Asus ROG STRIX B650E-F
★ Kingston FURY BEAST 2x16 DDR5 6200 30-38-38-50-88

  ego0550

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
immortal3000 писал(а):
ну судя по тому что в двух случаях из двух - нагрев был явно на самих контактах, с учетом токов что на них - думаю тут дело именно в "недовоткнули"
т.к. я вчера с пол часа тыкал пальцыметром с нагруженной картой - нет там нагрева ( нагревается от самой карты)

но лишний раз дергать его не буду, когда буду ватер ставить - даже отключать не буду выдерну 4х8пины


Врядли недовоткнули, скорее всего допустимое количество соединений разъема в количестве 30 раз было преувеличено раз так в 30, и уже после нескольких соединений фольга в коннекторе немного разгибается и контакт ухудшается.
AMKahm писал(а):
Только наносить надо очень аккуратно... или фигня?

Там очень близкое расположение контактов, чтобы применять такое + маловероятно, что паста чем-то поможет при ослабшем контакте.
  pRosta

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.03.2014
Фото: 7
(AMD)OPTERON
Цитата:
pRosta напиши в лс когда что-то выясниться. Пока звучит как не очень надежно. В чем проблема в Казахстане, Грузии, Турции, ОАЭ купить реф (можно даже через ебей) + билет даже? Там же есть офиц поставки.

Ок, напишу. На счет надежности - тут в целом норм, беспокоит именно долгая доставка. Я еще с весны нашел пару групп в ТГ, где барыжат с Китая, в том числе, которые Викон упомянал (с кем он работает). Сейчас таких перекупом больше, чем магазинов в РФ)) В одной такой группе, которые рекламились у блогеров, даже брал 3х3080 (у него нет рефа сейчас и по такому вкусному ценнику). Те же про хайтек через такого же перекупа железки себе покупают, только вот у этого чела все очень дорого. Когда у всех райзен 7900х за 42-44 можно купить и по курсу USDT, у него, как в магазинах ценники "59999"))) Там, где за 130к предлагают, напрямую китайцы сидят и через переводчик на ломанном русском трендят :D Проблема покупки в других каналах в том, что я не знаю такие каналы) И искать заморачиваться уже как-то супер лень.
Reveal809
Цитата:
А Биквайт впаривает за кэш, бесплатно интересно можно с них выклянчить :crazy:

Я им вчера писал. Ответили так: "Здравствуйте! В настоящее время модульных кабелей и переходников с разъемом 12VHPWR нет в наличии на территории РФ. Мы сообщим о поступлении в группе ВКонтанте (когда кабели поступят на склад), а также о способах получения."

UPD:
Может еще кто просветить по нюансам кабеля-адаптера от Be quiet? Кабель на два пина. В Dark Power Pro 1200w есть разъемы под одно-пиновые ГПУ и для ГПУ с 2+ пинами. Такой кабель типа надо включать разъем В? ГПУ поймет как-то, что к ней подключили типа 4х8?
скрин разъемов Разъемы Dark Power Pro 1200w
Вложение:
Комментарий к файлу: Разъемы Dark Power Pro 1200w
Screenshot_2.png
Screenshot_2.png [ 31.39 КБ | Просмотров: 1384 ]

_________________
LG 27GL850, LL Lancool 3, 5800x3d+Galahad360, MSI B550 Mortar Max WI-FI, Giga RTX4090, G.Skill 2x16\3200, Samsung 860Evo 1TB, 980Pro 2TB

Последний раз редактировалось pRosta 25.10.2022 13:32, всего редактировалось 1 раз.

  (AMD)OPTERON

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2004
Откуда: Из Искры
Фото: 241
pRosta тогда проще через bestjapan купить у нвидии напрямую или амазон японский (или любой др магазин). Когда у них будет наличие.

_________________
AMD - Ave Mater Dei (лат.)

  pRosta

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.03.2014
Фото: 7
(AMD)OPTERON
Не оч понимаю в чем суть простоты?) Как я из РФ напрямую куплю то? Мне также посредников надо искать будет, ну и ждать наличия. В Европе сейчас ценники выше, чем у китайцев, там где есть видяхи. Такое же шило-мыло по сути)

_________________
LG 27GL850, LL Lancool 3, 5800x3d+Galahad360, MSI B550 Mortar Max WI-FI, Giga RTX4090, G.Skill 2x16\3200, Samsung 860Evo 1TB, 980Pro 2TB

  TheYo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2013
Откуда: Крым
Фото: 0
Опять мысли давят черепушку :bandhead: На сколько целесообразно сейчас купить НОВУЮ 3090Ti за 80 000, чтобы не ждать и не офигевать от цены 4080 в виде 100-110+ ? :?:
А может быть такое, что красные выпустят отличные карты и дешевле и придётся куртке снижать цены на свои карты? Или это лишь мои фантазии?
  HELLdiego

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Откуда: СПБ
TheYo сложно предсказать, но 4080 16 скорее всего будут реально не меньше 110 и также +- быстрее чем 90ти, но плюс длсс3+ кодек AV1 и прочие свежие плюшки имхо полезнее чем 8гб памяти, если нейронками не балуетесь

_________________
Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2

  (AMD)OPTERON

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2004
Откуда: Из Искры
Фото: 241
pRosta писал(а):
Как я из РФ напрямую куплю то?

да, выбираешь любой магазин\инет магазин в японии и оплачиваешь через сайт бестджапан и все. Без таможни в РФ, но и без вычета НДС из японии. Через месяц товар у тебя, я там многое аудио заказывал.

_________________
AMD - Ave Mater Dei (лат.)

  AMKahm

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.12.2010
Откуда: Нижний Новгород
ego0550 писал(а):
Там очень близкое расположение контактов, чтобы применять такое + маловероятно, что паста чем-то поможет при ослабшем контакте.

Насчет 30 соединений - мне кажется с пастой можно до бесконечности увеличить.

А как близкое расположение может помешать? Каждый контакт в своей ячейке. Паста заполнит пустоты - самое то при ослабшем контакте. Главное не переложить - чтобы не вышла за ячейку, иначе учитывая то что она проводящая будет бум... я заказал с озона MOLYKOTE HSC Plus. Потестирую ее - спротивление померяю, погрею градусов до 200, и если все норм попробую для начала поэксперементировать на простых соединениях.

_________________
5800X3D|B550 MORTAR|4x32 3600CL16|4090 G.OC|Seasonic TX-650|2Tb 980 Pro x3
7800X3D|X670E THWK|4x32 5600CL28|4080 GR|Seasonic TX-650|2Tb 970 EVO x4

Последний раз редактировалось AMKahm 25.10.2022 14:57, всего редактировалось 1 раз.

  CHiCHo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
she1tan diaaablo мн вообще шнур не положен( У меня 850 Вт
  mike-lesnik

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2008
Фото: 0
Кто-нибудь из владельцев GIGABYTE RTX 4090 GAMING OC настраивал вручную обороты вентилятора? Столкнулся с такой вот особенностью, посмотрите на фактические обороты и на % оборотов:
auto
#77

manual 68%
#77

Как регулировать fan1 и fan2 в MSI AB отдельно, чтобы их обороты не имели такой большой разницы?
з.ы. в обычном режиме вентиляторы шумноваты, а в тихом стартуют примерно после 57 градусов, что тоже не круто, поэтому и полез в настройки оборотов.

_________________
8ulleTin

  HELLdiego

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Откуда: СПБ
mike-lesnik попробуй через fancontrol их определить и настроить

_________________
Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2

  CHiCHo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
mike-lesnik писал(а):
Как регулировать fan1 и fan2 в MSI AB отдельно, чтобы их обороты не имели такой большой разницы?

никак. Еще с 30хх дельта между %% в АБ и реальными % оборотов. Для регулировки на разных Т я включаю комбустор в окне, задаю лимит, чтобы сделать разную Т, и двигаю точки, в итоге несколько лимитов пройдешь - 250-300-350-400 и т.д. и настрой кривую как тебе надо.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 19007 • Страница 56 из 951 • <  1 ... 53  54  55  56  57  58  59 ... 951  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Видеокарты

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: znatoc и гости: 45

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan