Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В ДАННОЙ ТЕМЕ ПОМОГАЕМ ВЫБРАТЬ ВИДЕОКАРТУ ДЛЯ КОМПЬЮТЕРА
#77
Тема предназначена только для помощи в выборе видеокарты. Все дискуссии генерируются только на базе поста пользователя, который выбирает видеокарту.
Рекомендуемая структура сообщения: 1. Бюджет. 2. Цель. 3. Новые или б/у. 4. Предпочтения (AMD, NVIDIA, INTEL), если есть. 5. Конфигурация системного блока - в первую очередь информация о ЦП, БП, разрешении экрана монитора/тв. 6. Любая другая информация, которую вы сочтете полезной.
ВАЖНО:
Varg писал(а):
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
В контексте данной темы это означает следующее: В процессе выбора видеокарты у вас может возникнуть резонная мысль о смене других компонентов вашего ПК. Например, процессора, блока питания или монитора. Данный вопрос можно обсудить в этой теме, но не глубже 2-3 ответов. Далее необходимо обратиться в профильную тему: ссылка
Любые проявления фанатства будут пресекаться. Ввиду того, что ценность современных видеокарт формируется не только за счет чистой производительности растеризации, но также включает в себя качественные показатели, такие как поддержка актуальных технологий апскейлинга, генерации кадров и иных технологий, то обсуждение их качества и его сравнение м/у разными производителями ВК неизбежно. В связи с этим, большая просьба не вступать в длительные и агрессивные дискуссии друг с другом. Наша задача помочь человеку определиться с выбором, поэтому будет приветствоваться аргументированные сообщения без эмоционального окраса.
_______________________________ Участие в теме запрещено для:
Последний раз редактировалось YakovDolgorukiy 19.12.2025 9:14, всего редактировалось 7 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2003 Откуда: Донбасс Фото: 2
Джон Ренбо писал(а):
Зачем тогда заявлять 115w? Если это изначально не правда.
Где именно неправда? На данной частоте столько примерно и будет. Все остальные вопросы к вендорам. Какая компонетнтая база, на сколько прожорливая СО. В среднем по тестам всего на 10вт больше заявленной. Ужас ужасный, кошмар кошмарный! Вам не надоело из мухи слона раздувать? Вон у амд на сайте для 7600 написано: Typical Board Power (Desktop) 165 W, а по тестам у некоторых обзорщиков 200 получилось. Но амд же не такая, она врать то точно не будет, и 35 вт это фигня на уровне погрешности наверное Вендоры сами по себе решают сколько их карты жрать будут, а не нвидия или амд.
_________________ Все проблемы от невоспитанности и необразованности.
Да плевать на твоё мнение. Это же мой и других людей выбор, а не твой выбор, какие проблемы? Ты за собой следи, а не за другими и не указывай, что другие должны делать, а чего нет. Мне вообще по барабану какая там плата, какое охлаждение и какие температуры - отходит гарантийку, значит нормально. Нет - поменяю по гарантии. Проблемы? Их нет.
Я же говорю, ты малограмотный пользователь, на таких и рассчитаны эти маркетинговые уловки. Боагодаря таким и появляются хреновые карты
jugador писал(а):
Вендоры сами по себе решают сколько их карты жрать будут, а не нвидия или амд.
Я сейчас не могу найти статью, но кажется там была не разогнанная версия 4060 от Палит. Т.е. полностью соответствующая спецификациям Нвидии. Что и вызвало негодование IgorsLAB
Последний раз редактировалось Джон Ренбо 23.07.2023 9:53, всего редактировалось 1 раз.
График потребления у Палита просто "прекрасен" (нет)
#77
Просто не надо проецировать на все карты результаты самой худшей карты. Частота, кстати на ней, на 100мгц была выше референсной. В конце концов главная проблема 4060 в цене, а не в потреблении или фазах.
_________________ Все проблемы от невоспитанности и необразованности.
Последний раз редактировалось jugador 23.07.2023 9:58, всего редактировалось 3 раз(а).
Я же говорю, ты малограмотный пользователь, на таких и рассчитаны эти маркетинговые уловки.
Высказался? Ну так и иди дальше своей дорогой, не копти небо и не указывай что должны делать другие. Я всегда брал карты только от Nvidia и никогда я буду покупать карты от AMD, так что реклама вашего барахла не удалась.
Палит всю жизнь ставил самые дешёвые компоненты на свои карты, поэтом и кпд такое всратое.
Вот это ближе к истине. В последних версиях Палит даже разъем pci-e уменьшили, теперь защелка разъема не защелкивается и прочность на изгиб в районе ножи уменьшилась. Секономили очередные 3 копейки.
Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
Evgen100 писал(а):
Ну так и иди дальше своей дорогой
Твое мнение не грамотной жертвы маркетинга никому не интересно. Ты не способен, анализировать, критиковать, разбираться, ты просто хаваешь маркетинговый обман и радуешься. Тупиковая ветвь.
Твое мнение не грамотной жертвы маркетинга никому не интересно
Ну допустим, а с каких пор ты - это все люди?
Джон Ренбо писал(а):
Ты не способен, анализировать, критиковать, разбираться.
Я аргументирую свой выбор наличием в видеокартах RTX 40* новых программных технологий, меньшего тепловыделения, меньшего техпроцесса, следовательно им не требуется мощная обвязка по питанию. Ты же, кроме голословных высказываний о "слабости" питания, про высокие температуры 4060 - никаких достоинств видеокарт AMD не предоставил, потому что их нет Что вижу я у AMD - увеличение потребления питания, слабая прибавка по сравнению с прошлым поколением (7600 против 6600). Это же даунгрейд. Вследствие увеличения потребления AMD пришлось городить питальник уровня 6650, чтобы чип не помер случайно во время эксплуатации. Это не означает, что AMD молодцы, это означает что они топчутся на месте, в очередной раз перемаркировывая старые продукты, как это они делали всегда - HD 7850 cтала R9 270X и тд, а здесь же 6650 стала 7600.
Джон Ренбо писал(а):
ты просто хаваешь маркетинговый обман и радуешься. Тупиковая ветвь.
Этим как раз таки занимаешься ты по определённым причинам
Я чуть ранее писал в чем заключается позорность. В первую очередь карты не оправдали ожидания. Это тот сектор , который двигает игровую индустрию, но Хуанг решил, что все что ниже 4070 нужно обделить внимаем и ухудшить потребительские качества.
Rtx 4060 снизили память на 50% .
Есть ещё один момент что 4060ti должна было быть 4050ti , ведь она никакого прироста не даёт за 3 года по отношению к 3060ti и памяти столько же мало . В каждом новом поколении все видеокарты предыдущего поколения снижаются на ступень или две ниже . Но а в случае с 4060ti на 16гб нельзя продавать бюджетную видеокарту за цену производительных решений rtx 4070 или 6800xt , которые на уровне rtx 3080. Rtx 4060ti на 16гб это мусор года, которой красная цена 400$ и не должна иметь рекомендованную цену в 500$/550евро как у rtx 3070 или близкую к rtx 4070.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.09.2016 Откуда: Бухарецк Фото: 1
Джон Ренбо писал(а):
Вот это ближе к истине. В последних версиях Палит даже разъем pci-e уменьшили, теперь защелка разъема не защелкивается и прочность на изгиб в районе ножи уменьшилась. Секономили очередные 3 копейки.
Я помню время когда на эти джет стримы молились и говорили что карты крутого уровня как сапфир или поверколор у амд
_________________ Echo mia midi + jvc ax511 + 100гдш16
наличием в видеокартах RTX 40* новых программных технологий
Обманных технологий с ненастоящими фпс. Зарубежные тестеры называют frame generator, фейк генератором. Как я уже говорил, АМД собирается выпустить такой же генератор, но будет генерировать в 4 раза больше, для этого в рх7600 добавили какие-то новые блоки.
Evgen100 писал(а):
меньшего тепловыделения
Нет никакого меньшего тепловыделения, все 4060 это печки из-за удешевленного охлада
Evgen100 писал(а):
меньшего техпроцесса,
Единственный плюс
Evgen100 писал(а):
Это не означает, что AMD молодцы, это означает что они топчутся на месте
Так 7600 никто и не нахваливает, она равна 6650 во всём. Но хотя бы не удешевлена по железу и у 7000 серии нет жалоб на черные экраны.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.09.2016 Откуда: Бухарецк Фото: 1
Evgen100 писал(а):
Я аргументирую свой выбор наличием в видеокартах RTX 40* новых программных технологий, меньшего тепловыделения, меньшего техпроцесса, следовательно им не требуется мощная обвязка по питанию. Ты же, кроме голословных высказываний о "слабости" питания, про высокие температуры 4060 - никаких достоинств видеокарт AMD не предоставил, потому что их нет
вот же
Джон Ренбо писал(а):
Для сравнения АМД не удешевляет карту и не делает лживые рекламные слайды со включенным FSR, выдавая это за рост производительности. Интел тоже такого не делает.
Я полностью поддерживаю данное мнение, выбирать карту с сомнительной технологией, которая вместо пользователя ставит заведомо более низкое разрешение и выдаёт это за технологический прорыв - это смахивает на наш автоваз и прочие наши отрасли производства. Это вот ещё мы не берём тот факт что нвидиа помимо своих длссов, ещё и в стоке что то подяжет с фильтрацией, сглажеванием и дальностью прорисовки - всё это в купе тоже дает определенный прирост - опять таки выдаваемый за технологическое превосходство.
Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:
СергейФ писал(а):
И что самое обидное Лиза Су идёт по тому же пути. И наглядный пример это rx 7600, которая является ребрендингом старых моделей
Ну у них по крайней мере остаются старые фишки, взял 5700 прошил в 5700xt - прибавил 15-20% производительности без доплат, так и с вегами было, что плохо что ль, а вот что то gtx1060 не шилась в 1070, хотя с майнеными 1060 тоже есть свои таблетки, что не плохо.
_________________ Echo mia midi + jvc ax511 + 100гдш16
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2009 Откуда: Москва Фото: 5
СергейФ писал(а):
И что самое обидное Лиза Су идёт по тому же пути.
А ты что хотел, чтобы она со своим дядюшкой Хуангом конкурировала? Зачем ей это? Они поделили рынок, у них все хорошо. Выпускают карты для галочки, чтобы антимонопольщики не вякали.
Я чуть ранее писал в чем заключается позорность. В первую очередь карты не оправдали ожидания.
Требовать у двух монополистов рынка, Nvidia и AMD какие-то оправдания о ценах это конечно заявление сильное Никаких аналогов этих товаров (видеокарт) на рынке не существует, они устанавливают такие цены, какие посчитают разумными сами. Если человек не согласен с этими ценами, то это как бы ничего не изменит в итоге, потому что в противовес предложить нечего.
СергейФ писал(а):
tx 4060ti на 16гб это мусор года, которой красная цена 400$
А чем обусловлено такое мнение, наличием конкуренции? Её же нет. Ни Nvidia, ни AMD не будут скидывать цены, разве непонятно, это как два барыги на рынке договорились о ценовой политике. Nvidia владеет рынком ПК, AMD господствует на рынке консолей.
СергейФ писал(а):
Это тот сектор , который двигает игровую индустрию
Игровая индустрия кончилась в конце 20 века, затем её полностью поглотил бизнес.
СергейФ писал(а):
но Хуанг решил, что все что ниже 4070 нужно обделить внимаем и ухудшить потребительские качества.
Да что вы говорите! Но подождите-ка, а ведь Лиза Су делает абсолютно тоже самое.
То что хуанг дал новые энергоэффективные чипы это радует, но в замен не предлагает существенный рост производительности под стать старшим моделям, а за дополнительный объем памяти просит неоправданно много. Из-за того что хуанг не даёт пропорциональный рост производительности сопоставимый старшим моделям , то образуется дисбаланс в модельном ряде и младшие модели на их фоне сильно выделяются в худшую сторону. Видно что rtx 4060ti это не сбитый середнячок, а бюджетный уровень. Во времена амперов 3060ti была медленнее 3070ti всего лишь на +-20%, а сейчас между 4060ti и 4070ti разница в производительности в пропасть , практически двукратная, но при этом за 4060ti 16гб просят как за 4070
Когда основной упор маркетологи сделали на софт В нативе 4060 остаёт от 3060 ти, но если включить на всех картах DLSS, то 4060 улетает далеко вперёд даже без генератора кадров во всех играх. #77
Джон Ренбо писал(а):
Нет никакого меньшего тепловыделения, все 4060 это печки из-за удешевленного охлада
Опять же голословное утверждение, не имеющее под собой никаких оснований. Судя по ролику, у 3060 и 3060 Ти температуры выше на порядок, чем у самой дешёвой MSI 4060.
Джон Ренбо писал(а):
Обманных технологий с ненастоящими фпс.
А ты готов платить больше? Тогда для фанатов AMD есть RX 7900, для Nvidia - RTX 4080. Иначе будь добр жрать что дают, другого выбора не дано.
Джон Ренбо писал(а):
Но хотя бы не удешевлена по железу
Лишь потому, что там невозможно что-то удешевить из-за самих GPU. Как только они перейдут на новый техпроцесс - будет абсолютно таже самая картинка.
Лишь потому, что там невозможно что-то удешевить из-за самих GPU.
Нет. ВикОн много раз говорил, что АМД всегда лучше сделаны по железу
Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Evgen100 писал(а):
если включить на всех картах DLSS, то 4060 улетает далеко вперёд
DLSS поддерживается не всеми играми. Улатание вперед за счет рендеринга из более низкого разрешения - это не те технологии, которым нужно радоваться и пользоваться без причины. Причина использования ухудшателей может быть только одна - когда совсем не хватает производительности, а монитор не позволяет включить более низкое разрешение (есть такие мониторы, которые начинают мылить в любом разрешении, кроме родного)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2003 Откуда: Донбасс Фото: 2
Джон Ренбо писал(а):
есть такие мониторы, которые начинают мылить в любом разрешении, кроме родного
Любой современный, не ЭЛТ, монитор будет мылить не в родном и не в 4х уменьшенном разрешении. Альтернатива даунскейл, когда 1 пиксель информации придётся иногда применять на 2 реальных пикселя. Но картинка при этом в итоге будет искажённая.
_________________ Все проблемы от невоспитанности и необразованности.
Последний раз редактировалось jugador 23.07.2023 12:00, всего редактировалось 1 раз.
Совершенно верно. И это даже не плохо. Просто подать нужно было честно. Но глядя рекламки Нвидии думаешь, что 4060 в половину быстрее серии 3000. Также была инфа, что Нвидиа не отправила 4060 ряду тестеров, которые не делали упор на сравнения с АМД в ретрейсинге. Тестеры заявляли, что мало игр с ретрейсингом и разница незначительная, но Нвидиа хотела упор именно на такие тесты, чтобы их карта выглядела еще чуточку лучше. Они готовы потерять честь, ради нескольких процентов. Это агрессивный маркетинг, после которого просто перестаешь доверять.
Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:
jugador писал(а):
Любой современный, не ЭЛТ, монитор будет мылить не в родном
Только старые мониторы мылят. У меня ни монитор, ни телевизор не мылят, оба на VA матрицах 2022 года. Например на 4К телевизоре 55 дюймов спокойно могу включить 1080р и играть. Никакого мыла. Qled тоже не мылит у друга. Они даже в теории не могут позволить себе мылить, потому что обязаны четко показывать онлайн кинотеатры, где большая часть фильмов в HD, а не в 4К
Последний раз редактировалось Джон Ренбо 23.07.2023 12:09, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения