Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.
#77
Архитектурные особенности
#77
Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности. При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77
Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле. Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.
F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии? Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах. Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц. Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон. 2. Как сделать андервольтинг? У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В. Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх. Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты. 3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot? В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск. 4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia) 15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2. С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Сабж: * Видеокарты 7000х * Производительность в играх, майнинге, бенчах * Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт * Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса * Софт для настройки и иной работы с видеокартой
На один шаг (без развития дискуссии): * Видеокарты 5000-6000 и конкуренты * Приемлемость конкретного БП для карты * Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга * Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы * "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)
Оффтопик: * Эстетические качества игр * Морально-этические аспекты майнинга * Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность * Личные качества участников
Обжаловать запреты можно в спецтеме.
Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме. Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела. Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно. RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2010 Откуда: Иркутск
Sergiu Bunacalea писал(а):
компиляцию шейдеров снизили до 10 минут
10 минут на распердоленном в щи 13900КS?
Sergiu Bunacalea писал(а):
На последнем патче потребление памяти в the last of us довели до 10гб в 4к на ультра
Только вот у меня на последнем патче она все еще спокойно кушоет 15гб.
Sergiu Bunacalea писал(а):
Если не будет должной оптимизации на ААА игр , то разработчиков ждёт другая работа не по специальности
Ага, поляки из сд проджекта наверное все в полном составе работу поменяли после кп2077. Портировщики Тлоу тоже должны были моментально вылететь на мороз, а не клепать патчи. И да, сделать игру, в которой 11900 ботлнечит в 4к на ультрах... чувствуется забота Сони о пк-боярах, печётся о бедненьких.
Sergiu Bunacalea писал(а):
Всем уже тошно от таких игр на которых на релизе невозможно комфортно играть
Тем не менее уже который год нас регулярно кормят неиграбельным калом, который еще пару лет патчить надо.
_________________ 7800x3d/B650E Aorus Master/32GB 6000cl28/HP FX900 Pro 2TB/ASRock Phantom 7900 XTX/Be Quiet! Dark Power 13 1000w/Phanteks 719/Aorus FI32U
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 141
Vorvort писал(а):
Я скрин теста 290Х в SoTR для кого привел?
Ну так да, как я и говорил: не более 60 фпс в среднем. И это в одной игре. А что в остальных??? Вывод очевиден - неиграбельно.
Vorvort писал(а):
Открой тесты TPU, HU и просвещайся. Смотри Far Cry 6, RDR 2, Cybepank 2077, CoD: MW2. Например вот этот результат водяной 7900XTX Red Devil
А что ты отдельно взятые игры берешь? И да, смотрел результаты тестов TechPowerUp, HU - там в 4к 4090 просто разрывает 7900ХТХ (20+ %). Так что да, еще раз утверждаю, никакого паритета там нет (за исключением отдельных проектов). В подавляющем большинстве игр 4090 рвет 7900ХТХ, как тряпку!
Vorvort писал(а):
Больше 50 штук 4090 сами сгорели.
Что там у кого само сгорело - нужно разбираться в каждом конкретном случае. И рукож.пость некоторых пользователей не исключается. Ну и цифры, цифры!!! 50 штук из 100к проданных!!! Это менее 0,05%!!!
Vorvort писал(а):
Брак у рефов. AMD поменяла всё по гарантии без проблем.
Да, меняла. Вот только не всем сразу хватило!!! Некоторым особо "везучим" пришлось немного подождать...
Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
immortal3000 писал(а):
не сами, юзеры тупо недовоткнули разъем я карту на 600W гоняю - на воде - ничего не горит и температура до 50 градусов
Вот о том и речь!!! Разъем новый, некоторые мамкины собиратели компов не совсем догнали, что новомодный разъем 12vhpwr - относительно хлипкий и нужно обеспечить хороший контакт путем вставления "папы" в "маму" до самого упора И да, никакой пожароопасности нет. У меня его нагрев не превышает 45гр при 340 Вт потребления.
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Откуда: Ukraine Фото: 0
AggroShkolyar писал(а):
Обе на воде были. GDDR6X даже в майнинге не грелась так, как тут GDDR6 в играх.
При прочих равных GDDR6X греется больше и это факт, на ревах невидии с ней есть перегрев...свыше ста градусов. В то время как на рефах с GDDR6 перегрева нет. И это логично, у GDDR6X выше частота, а значит и напряжение выше, а значит и потребление/тепловыделение.
При прочих равных GDDR6X греется больше и это факт, на ревах невидии с ней есть перегрев...свыше ста градусов. В то время как на рефах с GDDR6 перегрева нет. И это логично, у GDDR6X выше частота, а значит и напряжение выше, а значит и потребление/тепловыделение.
Уже ранее неоднократно говорили что на новой ревизии чипов gdd6x память холодная и с низким энергопотреблением, чтоб можно было ее устанавливать в ноутбуках.
Я уже неоднократно скидывал ролики с температурой памяти, вот к примеру resident evil 4 в 4к на ультра без апскейла , где память используется полностью, но температура всего лишь 55-58 градусов, в прочем как на чипе :
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
6eлоруС_80 писал(а):
Ну так да, как я и говорил: не более 60 фпс в среднем. И это в одной игре. А что в остальных??? Вывод очевиден - неиграбельно.
Ты пишешь чушь. SoTR - требовательная в плане графики игра. Если 290Х выдает там на макс. настройках 55 fps в 1080р, то у 8 Гб версии нет никаких проблем в большинстве игр. Особенно если поставить текстуры ультра, остальное высоко.
6eлоруС_80 писал(а):
А что ты отдельно взятые игры берешь? И да, смотрел результаты тестов TechPowerUp, HU - там в 4к 4090 просто разрывает 7900ХТХ (20+ %). Так что да, еще раз утверждаю, никакого паритета там нет (за исключением отдельных проектов). В подавляющем большинстве игр 4090 рвет 7900ХТХ, как тряпку!
Для особо одарённых напомню что AMD позиционирует 7900XTX как конкурента 4080. То что Radeon иногда в паритете с 4090 или даже обходит ее - большой успех. Хвалится тем что 4090 быстрее на 20% при цене на 50 - 60 000 рублей дороже и транзисторном бюджете на 30% больше - тупость.
6eлоруС_80 писал(а):
Ну и цифры, цифры!!! 50 штук из 100к проданных!!! Это менее 0,05%!!!
А есть цифры сколько AMD поменяла рефов от общего количества?
murkok5 писал(а):
Уже и в киберпанке ХТХ 4090 обгоняет
macarius видео выкладывал. Его результат превосходит результат TPU.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2010 Откуда: Новосибирск Фото: 125
6eлоруС_80 писал(а):
..в 4к 4090 просто разрывает 7900ХТХ (20+ %). Так что да, еще раз утверждаю, никакого паритета там нет (за исключением отдельных проектов). В подавляющем большинстве игр 4090 рвет 7900ХТХ, как тряпку!
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Rino писал(а):
представь что АМД занимает 90% рынка, и все то в чем упрекают зеленых сейчас, красные делали бы сами и очень активно (все для максимизации прибыли)
AMD делает упор на растеризацию, что правильно. Если бы не Хуанг со своими говнолучами, то уже были бы мощные недорогие миддлы для 4К.
immortal3000 писал(а):
не сами, юзеры тупо недовоткнули разъем я карту на 600W гоняю - на воде - ничего не горит и температура до 50 градусов
Я читал отзывы владельцев 4090 на Reddit когда горели карты. Они жаловались что нет щелчка когда разъём 12 PWHR вставляешь, непонятно контакт плотный или нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 141
Vorvort писал(а):
Ты пишешь чушь. SoTR - требовательная в плане графики игра. Если 290Х выдает там на макс. настройках 55 fps в 1080р, то у 8 Гб версии нет никаких проблем в большинстве игр. Особенно если поставить текстуры ульра, остальное высоко.
ТАк я понять не могу, где там 780Ti с 3Гб тотально сливает 290Х? И где там катастрофически не хватает VRAM=3Гб?
Сравнение
Vorvort писал(а):
Для особо одарённых напомню что AMD позиционирует 7900XTX как конкурента 4080. То что Radeon иногда в паритете с 4090 или даже обходит ее - большой успех. Хвалится тем что 4090 быстрее на 20% при цене на 50 - 60 000 рублей дороже и транзисторном бюджете на 30% больше - тупость.
Для особо упоротых фанатов. 4090 - ТОП, недосягаемый ни для одного из конкурентов. А за топ, как известно, всегда просили неадекватно больше. Ну и еще. А если случайно сравнить 7900ХТХ и 4090 в RT?
Vorvort писал(а):
А есть цифры сколько AMD поменяла рефов от общего количества?
Таких цифр у меня нет. Может плохо искал. Но тот факт, что не всем сразу обменяли 7900ХТХ говорит о многом...
Zenux писал(а):
Когда 7900 ХТХ успела стать конкурентом 4090
Это ты спроси у товарища Vorvort
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Fatronix писал(а):
На рефе AMD как будто нет проблем
Так AMD рефы с браком без звука меняет и пользователей ни в чем не обвиняет.
6eлоруС_80 писал(а):
Это ты спроси у товарища Vorvort
Я тебе перечислил сразу проекты где 7900XTX в паритете с 4090 и где обходит. Также напомнил что 7900XTX прямой конкурент 4080.
6eлоруС_80 писал(а):
ТАк я понять не могу, где там 780Ti с 3Гб тотально сливает 290Х?
Везде где нужно больше 3Гб видеопамяти. А 290Х 8 Гб для 780 Ти в современных играх - недосягаемая величина. В 2014 290Х 8 Гб видел по цене 21К, 780 Ти в это время стоила 26К рублей. Многие зеленые тогда кричали что брать видеокарту с 8 Гб видеопамяти - глупость...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2016 Откуда: Москва Фото: 216
Короче, взвесив все за и против, взял я XFX SPEEDSTER MERC 310 AMD Radeon™ RX 7900 XT на смену 3070Ti. В общем результат в разрешении 3440*1440 ого-го как заметен! В целом доволен, температуры чипа больше 58 не видел, хот спот - 70. Но вот в чём проблема, почему потребление в играх порой доходит до 390-400 Вт? Разве так должно быть?
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
6eлоруС_80 писал(а):
Но тот факт, что не всем сразу обменяли 7900ХТХ говорит о многом...
На Reddit владельцы рефов 7900XTX с браком писали, что если на складе не было замены - им возвращали деньги или предлагали подождать. Всё цивилизованно. А вот Nvidia оскорбила всех владельцев 4090, у кого карты сгорели.
kosach1989 писал(а):
Но вот в чём проблема, почему потребление в играх порой доходит до 390-400 Вт? Разве так должно быть?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 141
Vorvort писал(а):
Я тебе перечислил сразу проекты где 7900XTX в паритете с 4090 и где обходит
Таких очень мало, по пальцам одной руки пересчитать. И то только в растре.
Vorvort писал(а):
Везде где нужно больше 3Гб видеопамяти. А 290Х 8 Гб для 780 Ти в современных играх - недосягаемая величина.
Для них обеих современные игры в разрешениях не менее 1080p с максимальными настройками - это недосягаемая величина. И не спасает R 290X ни 4, ни 8 Гб VRAM, потому что чип не может!
Vorvort писал(а):
Многие зеленые тогда кричали что брать видеокарту с 8 Гб видеопамяти - глупость...
Правильно кричали. Потому что смысла в 8 Гб на тот момент не было никакого. А к тому моменту, когда понадобились 8Гб, тогда уже чип не мог... А так всегда происходит с в/к и от Куртки, и от Лизки...
Vorvort писал(а):
им возвращали деньги или предлагали подождать. Всё цивилизованно
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения