Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.05.2015 Откуда: Москва Фото: 6
#77
Здесь обсуждаются только видеокарты Radeon RX 4x0 и RX 5x0: AMD Radeon RX460, RX470, RX480, RX 550, RX560, RX570, RX580, RX590
В этой теме обсуждаютсяконкретные технические вопросы конкретных пользователей видеокарт, всё остальное, включая цены, все вопросы выбора и приобретения, решаются в других темах.
Тема не для флейма и оффтопа (кто "слился", кому памяти мало, сколько кефира майнит ...).
1. Для начала ознакомьтесь с Правилами Конференции. 2. Категорически запрещается использовать красный цвет в сообщениях - оставьте его для Модераторов и Куратора! Рекомендуется также не злоупотреблять остальными цветами. 3. Все односложные сообщения (типа: "Аналогично", "+1...", "У меня также") будут стираться без предупреждений. 4. Обсуждение действий Куратора в теме не допускаются! Для этого есть ЛС (Личные сообщения). Прежде чем написать - советую всё обдумать. "Дыма без огня не бывает!" 5. Прежде чем задать свой вопрос или написать о чём-то - поинтересуйтесь: нет ли хотя бы на последних страницах темы или в FAQ похожих вопросов и решений. 6. Картинки/видео прятать под спойлер (с именем):[/b]
Q: Насколько RX 480 быстрее RX 470 при одинаковых частотах ГПУ+памяти? A: В среднем 4.3%. Но есть игры где разница достигает целых 10%! На практике на RX 470 многие производители ставят меньше фаз и более хилое охлаждение. Так что "в разгоне" и 24/7 преимущество у RX480 будет явно больше.
Q: Какие лучше ставить драйвера? A: Желательно сначала установить стабильные WHQL-драйвера с сайта AMD и только потом, по мере необходимости, устанавливать новые драйвера, NON-WHQL. Удалять драйвера от предыдущей карты рекомендуется с помощью DDU (Display Driver Uninstaller). Если ставите новую карту после Nvidia, то делаем в таком порядке: - удаляем драйвера с помощью DDU и выключаем компьютер (жмем "Удалить драйвер и выключить компьютер для последующей замены видеокарты"); - вынимаем GeForce; - вставляем Radeon; - загружаемся в ОС; - ставим драйвера Crimson (Adrenalin) с сайта AMD.
Q: Карта вылетает из игр / моргают текстуры / падает драйвер / ошибка "dxgi error device hung" что мне делать? A: Почистите драйвера DDU поставьте самые свежие с сайта AMD (см предыдущий пункт). Пример: проблема и ее решение.
Q: Постоянно скачет частота памяти (или не снижается) в простое. A: При броузинге интернетов используется аппаратное ускорение - повышаются частоты чипа и памяти на некоторое время. Так же если у вас ДВА монитора, то частота памяти не будет снижается. Аналогичная ситуация для 144Гц мониторов.
Q: Моя карта в фурмарке вместо 1290МГц держит только ~1100. Идти сдавать карту? A: Furmark (особенно без сглаживания) крайне сильно и нетипично нагружает карту. Очень сильно повышается энергопотребление! Карта дабы вписаться в лимиты потребления вынуждена сильно снижать частоту. В реальных играх и любых других бенчмарках подобной ситуации не наблюдается. Если некоторые карты и снижают частоты, то незначительно! По этому тестировать карты Polaris в фурмарке и делать на этом основании выводы не рекомендуется.
Q: Как сильно влияет частота/напряжение на потребление карты? A: Суммарное потребление карты очень сильно зависит от напряжения чипа и незначительно от частоты (при одинаковом напряжении). Не забываем, что с увеличением частоты, увеличивается и прошитое напряжение в Р-состояниях! При разгоне/даунвольте крайне рекомендуется подбирать минимальное напряжение для стабильной работы карты.
Q: По мониторингу напряжение на GPU немного отличается от установленного. A: Реально напряжение выставляется кратно 6.25 и округляется в большую сторону. То есть, если Вы выставили 1137, то реально у Вас будет 1137.5, а если выставили 1138, то уже реально будет 1143.75 мВ.
Q: Какое напряжение на чипе и контроллере памяти(КП) должны быть? A: Напряжение на чипе должно быть не меньше напряжения на контроллере памяти. Ваттман (и прочие утилиты) регулирует напряжение на КП, хотя написано что это напряжение на памяти!
Q: Чем мониторить температуры? A: MSI Afterburner, GPU-Z. Если нужны VRM и мониторинг в играх то HWInfo + Rivatuner Statistics Server.
Q: Температура в простое на рабочем столе 50° в игре 65°. Это нормально? A: Да, нормально. Почти все вендоры реализовали технологию остановки вентиляторов при 2Д нагрузке: рабочий стол, серфинг в интернете, просмотр видео. Видеокарта охлаждается пассиво и не шумит! Она запускает вентиляторы лишь при достижении определенного порога температуры. У некоторых карт это может быть 45° и вентиляторы делают старт/стоп часто, а у некоторых 63-65° и вентиляторы вообще не запускаются в 2Д т.к. полностью хватает пассивного охлаждения.
Q: Как сделать чтоб вертушки на ВК начали крутиться при 30-40 градусов, и плавно набирали обороты по мере нагрева? A: Использовать MSI Afterburner или Sapphire Trixx. Важно помнить, что нужно использовать только одну программу для разгона/регулировки карты.
Q: Карта греется нетипично сильно в играх. Что делать? A: Проверить прижим радиатора к чипу; нанести свежую термопасту, если в нынешнем виде уже засохло; поднять % оборотов вентиляторов в драйвере/утилитах; снизить напряжение на GPU, поскольку в большинстве случаев с завода оно завышено.
Q: Температура 70/75/80 при любых манипуляцих - нормально ли это? A: Зависит от СО и типа нагрузки, в тяжелых играх это приемлемо. Если другое, см. пункт выше
Q: Вылетают драйвера в играх. A: Влияние кривого разгона памяти и реже ЦП; реже конфликт с конкретной игрой или версией драйверов
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.09.2015 Откуда: Санкт-Петербург
ultrafx писал(а):
pmqwerty Такого не должно быть. Если учитывать, что это аналоги суперсемплинга, то изображение должно становится четче, а не мыльнее.
Вы сами себе противоречите в своём посте. Вот именно, что "виртуальное сверхвысокое разрешение" - это по сути тоже самое, что SSAA: картинка рендерится в высоком разрешении, а потом масштабируется под разрешение монитора. Любое сглаживание, и SSAA не исключение, мылит картинку, в большей или меньшей степени, но всё же мылит, так как по другому физически нельзя: чтоб убрать "лесенки" часть пикселей закрашивается полутонами, в итоге "лесенки" исчезают, но вмести с ними исчезают и чёткие границы, а это очень сильно бросается в глаза при сильном контрасте цветов(к примеру, чёрные буквы на белом фоне). Вот пример сглаживания текста:
#77
Другое дело, что другие типы сглаживания "мылят" намного сильней чем SSAA, по этому принято считать, что SSAA не мылит, но тут из всех зол меньшее, полного отсутствия мыла можно добиться только путём снижения размера пикселя. Если взять 2 монитора: первый 24" FHD+SSAAx4, второй 24" 4K без сглаживания, то разница в картинках будет весьма ощутимой, у 4К монитора картинка будет намного чётче.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.09.2015 Откуда: Санкт-Петербург
ultrafx писал(а):
Axary Включал, картинка становится намного четче.
Я тебе выше описал, как работает сглаживание. Ты с этим хочешь поспорить? Любое сглаживание размыливает границы, по другому физически невозможно его реализовать: нельзя 1 пиксель разделить на несколько частей и заставить их отображать разные цвета. Другое дело, что ты можешь не видеть этого мыла: то есть твой монитор может иметь достаточно мелкий размер пикселя, и полутона переходных переходных пикселей ты просто не улавливаешь. Грубо говоря, при одних и тех же настройках, на 24" FHD тебе кажется, что картинка стала чётче(пропали лесенки), на 27" FHD лесенки пропали, но появилось мыльцо: всё дело в том, что у 24" пиксели маленькие и глаз не замечает пикселей с полутонами, а у 27" пиксели большие и пиксели окрашенные полутонами создают эффект размытия(мыло).
ultrafx писал(а):
Пример можно увидеть здесь.
Ты сколько уже выпил? На этом видео разные системы с разными настройками игры, оно показывает только разницу настроек, которые способны вытянуть эти системы. И опять же, не одно видео, записанное с помощью захвата, не может передать того, как выглядит изображение на мониторе, разницу отображаемого на мониторе изображения можно увидеть только если снимать монитор сторонней камерой.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Фото: 85
Axary Это одна и та же система и одна и та же игра. Только в одном случае нативно 1080p, в другом случае нативное 1080p интерполированное с 4K (тот самый суперсемплинг). А уж то, что это нельзя записать - какая-то выдуманная дичь. Вы еще скажите, что настройки игры вообще на записи не видны. На мониторе будут максималки со сглаживанием, а на записи минималки без сглаживания?
Установите GTA5 и поиграйтесь с суперсемплингом. Ну или зайдите в тему по ГТА5 и спросите людей, которые кипятком писаются от того, насколько четче и детальней становится игра при суперсемплинге.
И хватит людей дезинформировать.
Вот вам наглядный пример работы суперсемплинга (картинка подгружается при наведении мышки), картинка становится заметно четче и детальней. Это видно невооруженным глазом. Обратите внимание, хотя бы, на рекламные щиты в дальней части на перекрестке или те же кабели над персонажем. При активации суперсемплинга все прорисовывается намного лучше.
Уже, ВСР даёт минимальное, но очень даже видимое мыло(без сглаживания выглядит всё убого из-за лесенок, но имеет абсолютно чёткие границы, с ВСР выглядит всё отлично, ко четкость границ уже не та), у меня 27" FHD и ничего с этим поделать нельзя, можно только смириться или купить новый моник.
ultrafx писал(а):
Вот вам наглядный пример работы суперсемплинга (картинка подгружается при наведении мышки), картинка становится заметно четче и детальней.
И что показывает эта картинка? Что SSAA лучше TXAA? Так кто с этим спорил? Разницу нужно смотреть с оригиналом без сзгадивания, а он будет с лесенками, но идеально четким, а SSAA без лесенок, но с долькой мыльца.
Последний раз редактировалось Axary 01.01.2017 5:09, всего редактировалось 2 раз(а).
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Фото: 85
Axary Ты матчасть изучи. Эта игра на обеих платформах идет одинаково. Вся разница только в суперсемплинге на последней. Именно поэтому я кинул в пример это видео.
А то что у тебя суперсемплинг мылит ГТА5 - это нонсенс. Сходи расскажи об этом в соответствующую тему. Мне очень интересно понаблюдать за реакцией людей (в т.ч. меня), которые один раз включив суперсемплинг на игру без суперсемплинга смотреть не могут. Ибо разница в детализации и четкости картинки огромная в пользу суперсемплинга.
Последний раз редактировалось ultrafx 01.01.2017 3:08, всего редактировалось 1 раз.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Фото: 85
Axary писал(а):
Разницу нужно смотреть с оригиналом без сзгадивания, а он будет с лесенками, но идеально четким, а SSAA без лесенок, но с долькой мыльца.
Я так и делал, но результат не выкладывал. Полностью без сглаживания и только с SSAA. Во втором случае картинка становится В РАЗЫ ЧЕТЧЕ. Если бы я этого не делал, я бы об этом не писал здесь уже несколько постов подряд.
Axary писал(а):
ДА, легкая долька мыльца имеется.
У тебя какая-то уникальная игра. Потому что у всех остальных игра становится четче.
Мы наверное о каких-то разных суперсемплингах говорим.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.09.2015 Откуда: Санкт-Петербург
ultrafx писал(а):
У тебя какая-то уникальная игра. Потому что у всех остальных игра становится четче.
Мы наверное о каких-то разных суперсемплингах говорим.
Говорим мы об одном, но подходим с разных сторон. ДА, я согласен, что с SSAA картинка в разы приятней чем со всем остальным, и я про это писал в начале беседы, но долька мыльца имеется, нет тех абсолютных границ между контрастными тонами. Я же выше описывал сравнение FHD+SSAAx4(ВСР-4К для FHD) и 4К при одинаковой диагонали, и вот от этого сравнения я и отталкиваюсь. Согласен, что картинку лучше не получить без замены моника, опять же я про это писал, но суть вопроса ведь была не в этом, она даже была не про игры, а про рабочий стол, а на рабочем столе эффект от ВСР весьма сомнительный.
Последний раз редактировалось Axary 01.01.2017 4:24, всего редактировалось 6 раз(а).
Игра в разрешении 4к, на скриншотах будет иметь разрешение 4к и выглядеть будет, как 4к. Я же не об этом.
Речь про то, что будет на мониторе. Если у человека монитор 1080p, а он на него виртуально 1440p выведет, естественно, получится нечеткое изображение. Особенно, это буде заметно на тексте.
Вот это и есть виртуальное сверхвысокое разрешение. Это не сглаживание. Это, в буквальном смысле, возможность выбрать более высокое разрешение, чем то, на которое рассчитан монитор.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.09.2015 Откуда: Санкт-Петербург
pmqwerty писал(а):
Вот это и есть виртуальное сверхвысокое разрешение. Это не сглаживание.
Сейчас уже не используется, но раньше был тип сглаживания SSAA, смысл его в том, что кадр ренрерится в более высоком разрешении, а потом масштабируемый под разрешение монитора. Как понимаешь, виртуальное сверхвысокое разрешение - это тоже самое, разница только в том, что SSAA включалось в игре и называлось сглаживанием, а сейчас это включается в драйверах и называется "Виртуальное Сверхвысокое Разрешение".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.09.2013 Фото: 16
Axary писал(а):
а сейчас это включается в драйверах и называется "Виртуальное Сверхвысокое Разрешение".
Добавлю, что в драйверах есть железная реализация маштабирования, и все четко даже по DVI-D(сам проверял). Эта технология очень хорошо реализована и проработана.
_________________ Если Radeon HD 7870 сначала проигрывает GTX 660, а потом примерно равен GTX 670, это нифига не норма.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.06.2016 Фото: 0
Axary писал(а):
Сейчас уже не используется, но раньше был тип сглаживания SSAA, смысл его в том, что кадр ренрерится в более высоком разрешении, а потом масштабируемый под разрешение монитора. Как понимаешь, виртуальное сверхвысокое разрешение - это тоже самое, разница только в том, что SSAA включалось в игре и называлось сглаживанием, а сейчас это включается в драйверах и называется "Виртуальное Сверхвысокое Разрешение".
Короче говоря, рабочий стол и игры с "виртуальным разрешением" могут выглядеть размыто. Правильнее, наверное, сказать "нечётко". Особенно, мелкие элементы. О чем, как я понимаю, и спрашивал TheSTIG.
Как уже было замечено, для 1080p лучше выбирать 1080*2=2160p.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2016
vortex34 писал(а):
Здравствуйте,всех с наступившим! Помогите определится с моделью карты. ASUS ROG Strix RX480 8GB или MSI RX480 GAMING X 8G? Просто тут в теме мелькало сообщение о том, что у MSI от радиатора vrm якобы перегреваются чипы памяти.Потому что он у них общий, одна пластина. Нужно чтобы карта работала из коробки без лишних манипуляций. Склоняюсь к выбору MSI, разница в цене минимальна 300руб. Поправьте если мое мнение ошибочно.
С новым годом)! Если рассматривать из коробки ,то мси 480 гейминг х,оптимальный выбор , про перегрев памяти бред,если только не брать вариант специальной зажарке вк на гарантию...)есть и такие маньяки...
Всем привет, приобрел Red Devil RX 470, но в нагрузке вентиляторы нереально шумят (если запустить Ведьмак 3 и тд), хотя если в Афтобернере ставить от 50% до 100% скорость то терпимо, именно когда автоматически ускоряются в зависимости от нагрева, очень странный звук идет :c
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения