Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.
#77
Архитектурные особенности
#77
Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности. При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77
Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле. Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.
F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии? Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах. Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц. Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон. 2. Как сделать андервольтинг? У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В. Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх. Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты. 3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot? В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск. 4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia) 15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2. С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Сабж: * Видеокарты 7000х * Производительность в играх, майнинге, бенчах * Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт * Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса * Софт для настройки и иной работы с видеокартой
На один шаг (без развития дискуссии): * Видеокарты 5000-6000 и конкуренты * Приемлемость конкретного БП для карты * Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга * Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы * "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)
Оффтопик: * Эстетические качества игр * Морально-этические аспекты майнинга * Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность * Личные качества участников
Обжаловать запреты можно в спецтеме.
Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме. Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела. Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно. RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
6eлоруС_80 писал(а):
Правильно кричали. Потому что смысла в 8 Гб на тот момент не было никакого. А к тому моменту, когда понадобились 8Гб, тогда уже чип не мог... А так всегда происходит с в/к и от Куртки, и от Лизки...
Люди 9-й год играют с комфортом в 1080р и не парятся насчет видеопамяти. У Nvidia за это время куча видеокарт отправилась на свалку истории.
6eлоруС_80 писал(а):
Для них обеих современные игры в разрешениях не менее 1080p с максимальными настройками - это недосягаемая величина.
Это надо доказывать пруфами. Я тест 290X в SoTR привел, все там в порядке.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
6eлоруС_80 писал(а):
8 Гб ей не помогают. 30...50 фпс - это не комфортная игра.
Ставишь высоко и радуешься. Если где - то неоптимизированый код и fps низкий - текстуры высоко, остальное средне. Архитектура 290Х заточена под DX12 и хорошо там работает. Не вижу смысла продолжать этот спор - тема посвящена видеокартам RDNA3.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2010 Откуда: Иркутск
6eлоруС_80 писал(а):
ТАк я понять не могу, где там 780Ti с 3Гб тотально сливает 290Х? И где там катастрофически не хватает VRAM=3Гб?
Так себе тестики. К примеру я играл в РОТТР на 7970, кажется у меня тогда они даже в кроссфаере стояли, и вот там, кажется, до деревни был нормальный фпс - хорошо игралось, но только пришел в деревню, как начался жесточайший упор в память и фпс драматически упал.
6eлоруС_80 писал(а):
Правильно кричали. Потому что смысла в 8 Гб на тот момент не было никакого. А к тому моменту, когда понадобились 8Гб, тогда уже чип не мог... А так всегда происходит с в/к и от Куртки, и от Лизки...
Так всегда происходит с картами от куртки - это факт. Иногда исключением являются только самые топовые представители поколения типа 3090ти\4090. Всем уже давно понятно, что у куртки на старте можно относительно безопасно покупать только самый топ, да и то можно нарваться на какой-нибудь бетатест памяти как в 3090. Эти карты, как правило, бескомпромиссны, но вот берешь ты что-нибудь ниже и тебя тут же со всех сторон обкладывают компромиссами. Вот возьмем к примеру 4070ти - эта карта хороша здесь и сейчас, грубо говоря ты можешь на ней спокойно играть в 1440р на максималках до следующего поколения, но как только оно настанет, то карта сразу затыквится, потому что памяти было изначально впритык, в растеризации она не достаточно сильна, лучи за это время тоже больше начнут требовать и всё - пространства для маневра уже нет, только снижение настроек. Лизка в этом плане гораздо лучше: тебе и драйверами за это время производительность чуть подтянут, и памяти навалили с запасом, и в растеризации карта сильна т.е. в будущем, если игра позволяет, то ты можешь просто играться с настройками лучей, типа как в киберпонке, где между впечатляющими и невероятными лучами визуально разницы ноль, зато 20фпс как с куста. Ну и как бы нынешняя ситуация никого ничему не научила? 2 года назад все кричали, что 8гб в 3070 хватит надолго, а уж 10гб в 3080 - это с запасом! В итоге сейчас в куче игр на 3070 текстурки местами тупо не прогружаются, а некоторые игры вообще крашатся и не дают в себя играть, а 3080 уже откровенно не хватает этих 10гб. А у Лизы что? У Лизы все нормально. Упора в память нет, 6800хт подтянули драйверами и теперь она много где обгоняет 3080, хотя на старте почти везде сливала.
_________________ 7800x3d/B650E Aorus Master/32GB 6000cl28/HP FX900 Pro 2TB/ASRock Phantom 7900 XTX/Be Quiet! Dark Power 13 1000w/Phanteks 719/Aorus FI32U
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.03.2009 Фото: 9
Обоссали 3080 10 гб знатно. Только вот 10 гб ей не мешают быть быстрее 6800хт в современном трипер А. Д4, Ластовасс, ДЖЕДАИ, ХОГВАРДС или паритет или плюс 10-15% к 6800хт. Так что пока [автоцензор3.14] не раскрылись. Нужно еще маненько подождать.
А у Лизы что? У Лизы все нормально. Упора в память нет, 6800хт подтянули драйверами и теперь она много где обгоняет 3080, хотя на старте почти везде сливала.
Такое ощущение, что покупателям НВ перед покупкой новой вк делают так
#77
иначе хз как объяснить то, что народ постоянно наступает на одни и те же грабли с vRAM
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2009 Откуда: Мухосранск Фото: 6
Разница с лучами большая по графике. Вы знаете я вам историю расскажу, вот также в ведьмаке переключаю разница с трудом заметна. Но я думаю дай я просто поиграю с лучами в 1080п+фср баланс и буду переключаться между этим режимом и в 4к без лучей. Разницу вначале не видел, а потом я пробегаю мимо дома и ловлю себя на мысли, что стена у него настоящая, потому что отражения падают как в реальной жизни, да есть потеря в чёткости, но реализм... И по скринам лучше не сравнивать. Играйте час с лучами, час без лучей. Разница большая. Стоит ли того? это спорно, но я думаю стоит если есть лишние деньги на 4090/4080. И на 7000 лучи тоже неплохие. Поэтому иногда стоит пожертвовать разрешением в пользу реализма
_________________ трёхлетнее старьё 6800хт и куплена у майнера
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2010 Откуда: Иркутск
Руфусс писал(а):
Разница с лучами большая по графике.
Да никто и не спорит, просто можно сделать суперкриво, как поляки, а можно нормально, как какие-нибудь эпики\капком. В первом случае я буду раз в день замечать, что вот здесь классно выглядит, а все остальное время в недоумении сидеть и задаваться вопросом "почему у меня здесь не 200+ фпс?", а во втором случае я буду постоянно видеть, что все везде в целом выглядит классно и при этом фпс нормальный.
_________________ 7800x3d/B650E Aorus Master/32GB 6000cl28/HP FX900 Pro 2TB/ASRock Phantom 7900 XTX/Be Quiet! Dark Power 13 1000w/Phanteks 719/Aorus FI32U
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2010 Откуда: Новосибирск Фото: 127
AggroShkolyar писал(а):
Я в бенче сравнивал, 20 фпс получалось.
В бенче не сравню, у меня там жесткий упор в ЦП во второй половине
Руфусс писал(а):
Играйте час с лучами, час без лучей. Разница большая.
Между РТ выкл. и РТ вкл. безусловно, а вот между впечатляющее vs невероятное только в дальности прорисовки теней, в игре этого просто не заметно при езде\беге, но фпс отъедает
Вот возьмем к примеру 4070ти - эта карта хороша здесь и сейчас, грубо говоря ты можешь на ней спокойно играть в 1440р на максималках до следующего поколения, но как только оно настанет, то карта сразу затыквится, потому что памяти было изначально впритык, в растеризации она не достаточно сильна, лучи за это время тоже больше начнут требовать и всё - пространства для маневра уже нет, только снижение настроек.
Вы серьезно? А что с растеризацией ? Карта в будущем останется на том же уровне с rx 7900xt и 3090ti как и сейчас:
#77
Понятно, что в зависимости от игры 7900xt или 4070ti может быть быстрее или медленнее, но в среднем разница 8%. И вы серьезно думаете что разница в 8% на что то может повлиять в будущем? Предположим в среднем будет 30 кадров и разница в 8% это будет всего лишь 2 кадра , а при 50 кадров разница будет 4 кадра , то есть разница на уровне погрешности. Это же не rtx 780ti , которая не имела аппаратной поддержки dx12 из за чего отыквелась на фоне конкурента и нового поколения и памяти было меньше чем на консолей в двое. У rtx 4070ti нет ни одной вышеперечисленной проблемы и памяти ровно столько сколько на консолях. В растеризации 3090ti/4070ti/4080/7900xt/7900xt превратятся в тыкву приблизительно в один и тот же период времени, поскольку разница в 10-20% не играть решающую роли. Даже возможно благодаря dlss и генерации кадров nvidia будет дольше актуальнее
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
MichaelDudikov писал(а):
Только вот 10 гб ей не мешают быть быстрее 6800хт в современном трипер А. Д4, Ластовасс, ДЖЕДАИ, ХОГВАРДС или паритет или плюс 10-15% к 6800хт.
На форуме gamegpu был батл в 10 играх в 1440р между владельцами воздушной 6800XT (RadeoForce) и водяной 3090. 3090 обошла Radeon на 4%.
Sergiu Bunacalea писал(а):
И вы серьезно думаете что разница в 8% на что то может повлиять в будущем?
Очень сильно может повлиять недостаток видеопамяти, у 4070 Ти ее впритык. Редкие события 1%, 0.1% сразу окажутся на дне, игрок будет испытывать дискомфорт от фризов.
В растеризации 3090ti/4070ti/4080/7900xt/7900xt превратятся в тыкву приблизительно в один и тот же период времени, поскольку разница в 10-20% не играть решающую роли.
В тыкву превратилась GTX 680 из - за 2 Гб видеопамяти против 3 Гб у 7970. Потом история повторилась с 780 Ти 3 Гб vs 290X 4 (8) Гб, GTX 1060 3 Гб vs Radeon 480 (580) 8 Гб, 2080 8 Гб vs Radeon VII 16 Гб (2080 в 4К не хватает памяти, об этом говорил Борода с ProHiTech), 3070 8 Гб vs 6800 16 Гб. Сейчас новый виток мошенничества с памятью - 4070, 4070 Ти 12 Гб против 6950XT 16 Гб и 7900XT 20 Гб.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения