Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.
#77
Архитектурные особенности
#77
Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности. При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77
Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле. Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.
F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии? Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах. Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц. Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон. 2. Как сделать андервольтинг? У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В. Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх. Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты. 3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot? В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск. 4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia) 15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2. С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Сабж: * Видеокарты 7000х * Производительность в играх, майнинге, бенчах * Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт * Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса * Софт для настройки и иной работы с видеокартой
На один шаг (без развития дискуссии): * Видеокарты 5000-6000 и конкуренты * Приемлемость конкретного БП для карты * Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга * Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы * "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)
Оффтопик: * Эстетические качества игр * Морально-этические аспекты майнинга * Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность * Личные качества участников
Обжаловать запреты можно в спецтеме.
Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме. Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела. Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно. RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Sergiu Bunacalea писал(а):
Через поколение все захотят поменять карту и не важно что это будет 4070ti/4080 или 7900xtx
Через поколение, если цены продолжат расти теми же темпами (с 2014 года топ Radeon подорожал в 7 раз), геймеры пошлют Хуанга с Лизой в пешее эротическое. Я покупаю видеокарту исходя из цены 1000$ + стоимость водоблока + 60 fps на ультра в 4К. Следующая видеокарта должна мне обеспечивать 120 fps в 4К ультра в любой игре за те же деньги что я заплатил за нынешнюю.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 154
Vorvort писал(а):
Карты до сих пор актуальны в 1440р, а на 2080 Ти можно с комфортом играть в большинстве игр в 4К. Правда запаса памяти уже нет, некоторые игры в 4К ультра не пойдут.
Нет, не актуальны. Именно поэтому я и поменял 1080Ti на нынешнюю карту. В 1440p на 1080Ti или Radeon VII можно играть, если у тебя 60 Гц монитор и тебя устраивает 60 фпс в среднем. В 4к играть на 1080Ti и Radeon VII совершенно не возможно без существенного снижения настроек графики. 2080Ti для 1440p - норм, точно также, как и 3070 с 8Гб VRAM; в 4к эти карты по сути могут слабо, там нужен компромисс между настройками графики и комфортом геймплея.
Vorvort писал(а):
На Radeon VII недавно играл в Ведьмак 3 на полных ультра в 4К с вкл. волосами Геральта на максимум. Версия 1.31 с HD Reworked Mod 5.1. https://youtu.be/oddKZG7i8io Думаю и в Far Cry 6 с комфортом можно поиграть в 4К на ультра - высоких.
Ты во что-нибудь, кроме Ведьмака 3 играл? Загрузи CP2077 и поиграй на высоких/максимальных настройках графики в 4к на Radeon VII. Потом расскажешь (а лучше видео сними) про комфорт, средний фпс и как благодаря 16 Гб VRAM в/к смогла...
Добавлено спустя 14 минут 9 секунд:
Vorvort писал(а):
Через поколение, если цены продолжат расти теми же темпами (с 2014 года топ Radeon подорожал в 7 раз), геймеры пошлют Хуанга с Лизой в пешее эротическое. Я покупаю видеокарту исходя из цены 1000$ + стоимость водоблока + 60 fps на ультра в 4К. Следующая видеокарта должна мне обеспечивать 120 fps в 4К ультра в любой игре за те же деньги что я заплатил за нынешнюю.
Здесь полностью поддерживаю. Цены реально растут просто бешеными, совершенно неадекватными темпами!
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
6eлоруС_80 писал(а):
Загрузи CP2077
Киберпанк - это Crysis 3 2013 года. Еще долго будет нагибать железо. Приводить эту игру как аргумент - глупо. Хороший пример качественной оптимизации - Atomic Heart. Там можно играть на высоких настройках с комфортом в 4К и на 2080 Ти и на моей водяной Radeon VII.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 154
AggroShkolyar писал(а):
уже давно знает, что там фейковые тесты.
Хз, может быть. Но я, бывало, сравнивал с ними результаты на своих системах. И в основном все очень даже коррелировало неплохо +-. Во всяком случае результаты на 1080Ti и 4070Ti в играх очень даже похожи на то, что у меня...
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2014 Фото: 0
6eлоруС_80 писал(а):
Дада, верю, "приемлемый" и "суперкомфортный" фпс в 4к:
Так он ведь и не говорил, что все игры в 4к идут))) Понятно, что 1080ти не для 4к карта сейчас. Вообще, пытаться гонять на старых картах 4к - странно. Это сейчас "премиум" разрешение. Ну и вообще, кого какой ФПС устраивает. Как по мне, в сингле 40 ФПС - это еще играбельно, еще актуально.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2010 Откуда: Иркутск
Vivicector писал(а):
Как по мне, в сингле 40 ФПС - это еще играбельно, еще актуально.
40 фпс могут быть разными. Они могут быть играбельными, плавными с ровным фреймтаймом, а может быть статтерофабрика из-за недостатка врама и придется текстурки снижать...
_________________ 7800x3d/B650E Aorus Master/32GB 6000cl28/HP FX900 Pro 2TB/ASRock Phantom 7900 XTX/Be Quiet! Dark Power 13 1000w/Phanteks 719/Aorus FI32U
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 154
Vorvort писал(а):
Хороший пример качественной оптимизации - Atomic Heart. Там можно играть на высоких настройках с комфортом в 4К и на 2080 Ти и на моей водяной Radeon VII.
Zenux писал(а):
В таких играх как Division 2 и Horizon Zero Dawn с 11Гб был вполне комфортный, и именно благодаря 11Гб вк продержалась 6 лет
Vivicector писал(а):
Ну и вообще, кого какой ФПС устраивает. Как по мне, в сингле 40 ФПС - это еще играбельно, еще актуально.
murkok5 писал(а):
6 лет назад тащщила
Так какого йух'а мы здесь обсуждаем 7900ХТ/ХТХ, 4070Ti/4080/4090 если всех все устраивало и устраивает на старье 5-6-летней давности??? p.s. лучше бахнуть коньячка под шашлычок еженедельно и тогда вообще все и всегда будет устраивать
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
Так, стоп стоп стоп. У тебя же 3080ти была, если не ошибаюсь? Ты что, реально пересел с 3080ти на 4070ти? Серьезно?
Ну да , а что в этом такого? При этом обмене я практически ничего не потерял , но в замен получил новую карту и высокую энергоэффективность . Думал взять 4080, но на тот момент цена была неоправданно высокой на фоне 20% прироста, 1550€ против 950€ и это просто неадекватное соотношение цены. Взвесил всё за и против, я решил в место 4080-4090 взять rtx 4070ti и ноутбук Lenovo legion 5 на базе 5600h/rtx3070. Я просто еще эмоционально не готов платить за видеокарту 1500-2000€. Один раз я уже в бум майнинга совершил ошибку, но сейчас такие цены весьма дико смотрятся.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2014 Фото: 0
6eлоруС_80 писал(а):
Так какого йух'а мы здесь обсуждаем 7900ХТ/ХТХ, 4070Ti/4080/4090 если всех все устраивало и устраивает на старье 5-6-летней давности???
Так перестало устраивать, вот в чем дело) Я взял себе 7900хтх с расчетом, что через 6 лет она превратится в то самое старье, которое еще что-то тащит. Потому что курс был условно нормальный, и возможность есть. Что будет дальше, с учетом обстоятельств, я прогнозировать не берусь.
На Radeon VII недавно играл в Ведьмак 3 на полных ультра в 4К с вкл. волосами Геральта на максимум. Версия 1.31 с HD Reworked Mod 5.1. https://youtu.be/oddKZG7i8io
Цитата:
При записи почему то fps отображается в первые секунды, видимо конфликт драйвера со старым софтом мониторинга.
У AMD же безпроблемные драйвера? Как же так? Какие такие конфликты? И да, лагает адово. Визуально там меньше 30 FPS. Но сколько точно мы не узнаем. Благодаря беспроблемным драйверам AMD. Нет мониторинга - нет проблем.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
6eлоруС_80 писал(а):
мы здесь обсуждаем 7900ХТ/ХТХ
Потому что старые видеокарты - это компромисс, а 7900XTX дает ультимативную производительность. Например в SoTR у моего Radeon VII на Макс в 4К - 54 fps, а у 7900XTX - 120+. Приятно так играть на 144 Гц 4К мониторе.
kemiisto писал(а):
У AMD же безпроблемные драйвера? Как же так?
У меня драйвер модифицированный, не штатный. Увеличен PL на 100%.
kemiisto писал(а):
И да, лагает адово.
Из - за записи в 4К в максимальном качестве. Целью было показать мониторинг, а не плавность картинки, FreeSync отключен. В ролике видно что в тяжелом месте fps выше 60.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2007 Откуда: г.Новокузнецк Фото: 0
Vivicector писал(а):
24 ГБ объективно излишние и я не думаю, что пригодятся в срок эксплуатации 7900хтх.
ХЗ, Хогвартс легаси с лучами в 4К сьедал под 18-19гигов памяти. Когда я в него играл. поэтому говорить об излишке имхо не совсем корректно. А вот про нехватку памяти для 4080 для 4К моников можно говорить открыто. Вот и получается у Nvidia для 4К подходит только 4090, для 2к с лучами 4080, для 2к с низкими лучами 4070ти, для 2к без лучей 4070.
Добавлено спустя 7 минут 26 секунд:
Vorvort писал(а):
Через поколение, если цены продолжат расти теми же темпами (с 2014 года топ Radeon подорожал в 7 раз), геймеры пошлют Хуанга с Лизой в пешее эротическое.
Подорожали в первую очередь потому, что мир изменился с тех пор. Если сравнить топ 2014г и топ 2022года, то легко увидим только одна элементная база стала сложнее и дороже. А так же куллера тоже стали массивнее. Во вторых это цены на различные расходники нужные для изготовления чипов, они тоже сильно изменились в сторону повышения. Начавшаяся СВО, очень повлияла на доступность многих компонентов для изготовления чипов. И врядли в будующем что-то изменится для коллективного запада. Если только Китай сможет стать полноценным производителем чипов, и сможет их делать куда дешевле чем на Тайване.
Сейчас этот форум просматривают: NicRim и гости: 15
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения