Phobos

Ну если так рассматривать, тогда можно еще припомнить, что ноги у практически всех современных API растут от силикон графикса )

Clay Allison



Тогда тем более SLI никакого отношения не имеет к этому. Есть общее понятие для подобных вещей: MultiGPU rendering.



Я нигде этого и не оспаривал.



Опять же, обратного я нигде не говорил. Это вы начали придираться к словам.



Да, только если конкретно рассматривать Voodoo 5 - приросты весьма мизерные.



Сравнивал - разница мизерна.



Уже было, как минимум на IXBT.

Вы продолжайте спорить (только не ругайтесь чтоб модераторы не злились) столько интересного из ваших сообщений вычитал, википедия просто отдыхает.

Vladson



*мрачно* Из моих тоже? :Р

Можно, но удобно выделять те, у которых ноги явно растут из него, и те, которые просто делались с учетом его принципов построения сцены. У нвидии, насколько я помню, NV1 рисовал как раз не по этим принципам, да и если представить - уродски наверное было из квадов все делать, как Tomb Raider 1-3.

Опубликуйте нам.
Дайте ссылку.Просто бальзам на душу. THX Vladson
Докажите. И потом, даже если они не большие (в чём я сомневаюсь), то и небольшие приросты это круто. И потом, а что если на пси шине вместе с Voodoo 5 есть звуковуха, которая сильно нагружает шину pci, например такая как у меня или аудиджи, и сетевой адаптер? Тогда Voodoo 5pci будет очень тормозить.
Добавлено спустя 4 минуты, 5 секунд

Ждёмс...
Добавлено спустя 1 минуту, 52 секунды
Читатйте мой пост раньше, её тестить надо с соперниками и новыми дровами. И потом гиговый атлон, это не так уж и мощно, вот мой - другое дело!

Бред.

Поглядите на эти скрины:
UNREAL
4Ti 4600 AA8x/AF8x (OpenGL//1024x768x32//S3TC-HiRES textures):
http://images.people.overclockers.ru/136272.jpg
7900GTX AA16x/AF16x (OpenGL//1280x1024x32//S3TC-HiRES textures):
http://images.people.overclockers.ru/136616.jpg
http://images.people.overclockers.ru/136617.jpg
http://images.people.overclockers.ru/136648.jpg

О! а тема то жива!
Сам имею Macronix 6mb Voodoo Rush, и где то лежит 12мб Вуда2

Clay Allison



http://www.anandtech.com/showdoc.aspx?i=1292&p=6
Лично я получил примерно те же результаты при сравнении.

И специально для ленивых, раз уж так влом воспользоваться поиском, огромное тестирование 80ти AGP видеокарт с 1999го по 2003ий года: http://www.ixbt.com/video2/over2003-p1.shtml



Гонял и связку Voodoo 2 SLI и Voodoo 5 PCI на nForce 2, как раз вкупе с аудигой. Торможений замечено не было. Так что беспочвенно.



Если не тестить в совсем уж смешных разрешениях вроде 640х480х16бит то без разницы, в fillrate карты упрется раньше.

Исключения: различные мазохизмы вроде запуска Painkiller на сабже.



Бессмысленно ибо (см. выше), все уже было сделано до нас.

Phobos



В любом случае у Glide идейных различий с OpenGL достаточно, а то что у Direct3D/OpenGL/Glide весьма много сходств с чисто технической стороны -вполне очевидно.



Воксельный аппаратный рендеринг я не рассматриваю, потому что никто кроме nVidia с этим морочится не стал, и соответственно своего API стандарта под это дело они так толком и не представили.



У тамбовского рейдера, насколько я помню, даже в первой части вокселей нигде нет, одни полигоны, да спрайты.

Подождите! Речь не идёт о торможениях, речь изначально о том что агп версия хоть не намного, но быстрее! Вы это не доказываете. А то что тормозов нету об этом выше уже писалось - Америку вы нам не открыли!
Добавлено спустя 5 минут, 24 секунды

МММ... Вау! Атлон 750! И Пенёк 550! Круто, а почему не первый пентиум?

О, очевидно вы говорите о разнице между агп и pci. Ну так не отмалчивайтесь, говорите, какая у них разница.
Добавлено спустя 5 минут, 33 секунды

Очень странно, 8-кратное сглаживание на 4 жирафе, я 3 года на нём просидел, но у меня под 53.03 8-кратного сглаживания не было, вы часом не ошиблисьdempsey ?
З.Ы. Скрины красивые, но на первый скрин ссылка не пашет, очевидно ввиду отсутствия у 4TI технологии 8АА
Добавлено спустя 26 минут, 38 секунд
dempsey Вот, нашёл на хоботе. Ну не доставать же с полки мой старый жираф, в самом деле! http://ixbtlabs.com/articles/gf4/index2.html
dempsey, срочно изучать матчасть!:haha:

Clay Allison



Вы сами себе противоречите.



И? Тест на ананде это подтвержает, что нисколечки не противоречит сказанным мной словам ранее: прирост мизерный, и не везде.



Как уже было сказано ранее, уже на разрешении 1024х768 все упирается в филлрейт, 750ого Атлона вполне достаточно, чтобы загрузить Вуду 5 5500.



Очевидно вы либо принимаете желаемое за действительное, либо просто не умеете читать.
В пейнкиллере очень много сложной геометрии, а у Voodoo 5 нету блока T&L, что выливается в очень жесткую процессорозависимость, ибо на процессор валится обработка и освещения, и геометрии, и физики в огромном количестве. Вполне очевидно, что там даже на Athlon64 ощущается прирост FPS.



Оно есть даже на GeForce 3. Если быть точнее то там есть 8xS сглаживание. Так что подучить мат. часть придется вам.

Вам явно нужно подучить матчасть. Ещё на GF3 можно было через RivaTuner включать 8x сглаживание, а на GF4 Ti и подавно.

Обратитесь к Алексею Николайчуку, он Вам все разъяснит. Даже на 7900GTX есть AA16x. И включается также как и АА8х у 4Ти.

Все пашет:
http://people.overclockers.ru/dempsey81/gallery
Самый НИЖНИЙ скриншот.
Clay Allison
На будущее, я всегда пишу только о том, что видел собственными глазами.
З.Ы.
Кстати Unreal под OpenGL гораздо темнее и чуть контрастнее на видяхах от АТИ, на GF играть комфортнее и привычнее. Но такое визуальное различие уловил только в этой игре.
Это одни из последних моих скринов сделанных при жизни 7900ГТХ, потом сдохли БП, материнка и видяха. 1.10.07
Есть еще, кто интересуется могу поискать их и выложить.

Зачем. Он занят. Вроде пишет софт для больниц, не буду я его такой мелочёвкой отвлекать...
Через читы в риве тюнер. Ага, я понял. Тока с какой скоростью работать оно будет на четвёртом жирафе... Медленно и ещё медленней... У меня на моей системе с 4ti 4200 128 mb, при официално дозволенных 4аа на 8af Первый турнамент тормозил сильно.
В официальных дровах его нету, по понятной всем причине, а заниматься извратом ради галочки я не собираюсь.
Добавлено спустя 8 минут, 10 секунд
Поскольку тестить с новыми дровами и мощными процами никто не собирается, то предлагаю базар заканчивать. Повторения пошли уже...
Если кто-то возьмёт AGP вуду 5, радеон ддр, жираф 2 ультра\гтс и потестит в системе типа athlon 64 или сore2, то это будет интересно. Особенно интересно увидеть тесты не в засевших в зубах нерыле и кваке, в которых 99% тестов, а в играх 2002-2004 годов. Это было бы очень интересно.

http://images.people.overclockers.ru/136272.jpg
Скрин снят на системке: A64 FX57 @3.1ГГц//2х1Gb DDR400, видяха 4Ti4600 была разогнана. ФПС играбелен на 1024х768х32, но бывало будто залочивался на 25-26фпс(и выше никак, зато ниже пожалуйста), никакой разгон не помогал, видимо набортного объема памяти видяхи не хватало.

От себя предложу первого Серьезного Сэма, игра очень богата настройками и динамична

Круто!
+1
З.Ы. Может Макса первого dempsey ?
Добавлено спустя 5 минут, 6 секунд
Ещё варианты - Недетские Гонки, потом не уверен, но может Лариску шестую?

dempsey



Было.
http://www.ixbt.com/video2/over2k4.shtml#p1

Clay Allison



Сами догадаетесь почему это невозможно или все же подсказать?



Видимо не через OpenGL играли.

Под оба вышеобозначенных типа процов есть хорошие агп матери! T.L. Не кукарекайте, а матчасть зубрите!

Но их использование было таким:
http://www.ixbt.com/video/3dfx-vsa-100-sequel.html
Текстуры дублировались, но фрейм-буфер мог быть и общим, что называлось как видно из статьи, Unified Memory
А вот ссылка на FAQ сайта, где был каждый действительно интересовавшийся этими картами. Они подтверждают эту информацию.
http://www.3dfxzone.it/dir/3dfx/voodoo5/faq/general/#q4
С тем что было 2*32 никто не спорит, но это не то что предлагается современным мультичипом.

Я также, еще раз, обращаю внимание, что проблем масштабирования и всяческих рывков в играх с поддержкой глайд, не было(на практике, у меня лично, в теории они могли быть, но нет), отключаешь один чип, теряешь в скорости половину кадров в секунду, сложность сцены никак не влияла на игровой процесс, и кадров в секунду хватало в первом анреал чтобы играть 1024*768 4x FSAA, и 1280*1024 2x FSAA, 25-30фпс, без фсаа в 1280*1024 60фпс.
Впрочем и современных мультигпу у меня не было чтобы утверждать что там какие-то проблемы.


А с чем мне ее нужно сравнивать? Так уж у нвидиа повелось, все вопросы по поводу ширины памяти на картах к ней. Это она развела столь широкий диапазон предложений. Были гефорсы с 32мегами и 128бит, но у меня таких не было. Как тогда я с ними могу сравнивать эту вуду? Я же писал о том что у меня было лично, это только вы незаслуженно пытаетесь опустить 3дфх в грязь, без личного опыта общения с картами на вса-100.
Кроме того, я не вполне понимаю, почему бы этому гефорсу не быть аналогом...


Ничем не обоснованное утверждение, мне кажется вам просто чем-то неугодила 3dfx. Антифанат? Говорят, это проходит...
Ну расскажите, что ж вас так раздражает до сих пор в этой компании, что вуд у вас не было, но мнение имею, и спустя 9 лет с выхода последней их карты, вы лезете в ветку и излагаете какая это была бяка.


Ошибся. Но частоты были значительно выше:

У 5500 было всего 166мгц по чипу.


Это видеть надо, вот скрины:
http://rapidshare.de/files/45895409/unr ... 20.7z.html
21мегабайт сжатых бмп.

В архиве также скрины с нфс5 - там можно посмотреть на сглаживание современными видеокартами(сплошные артефакты картинки на новых драйверах и картах, но и сглаживание(настройки которого были максимальны(и все остальные тоже)) там хорошо видно).


Мне это безразлично. д3д домашняя заготовка мс, и судя по количеству проблем с ним, она не становится лучше. Под глайд все работало идеально, мне этого было достаточно. Кадры внезапно не просаживались, все было абсолютно играбельным и беспроблемным. Тут опять можно вернуться к тому что шина памяти была 64 бита... вот например на вудах было нечто что позволяло выводить эффекты дыма без тормозов, в ут при выстрелах из ракетницы или самом первом ролике на гефорс кадры проседали... я не помню как называлось это.
Если вы про старые обзоры, где мерялись кадрами в секунду, то это просто смешно, эта погоня за дополнительными несколькими кадрами в секунду бесполезна.


Я давно заметил, что люди бросающие фразу про матчасть чем-то обижены... ну и сами, плавают в предмете...
Но к вам это конечно не относится!
Какая же плата под атлонх2\феном или коре2 выдержит пятую вуду?
В ходе длительной некрофилии с этим картами, было установлено, что из коробки работать не будет, самый простой путь покупка переходника под PCI, сложный - модификация питания карты(мод лежит в форуме озвученного сайта). Но проще найти PCI вуду и не заморачиваться.

Project86
Да, с фсаа4х на 1280*1024 она тормозит, на селерон 1729 получается 22фпс, если настройки графики на минимум 33, если выключить фсаа - улетает за сотню, без ботов.

dempsey

Отнюдь. Скрины сделал, скачайте и посмотрите на глюки в д3д и опенгл самостоятельно. Из того что не удалось показать - затухание освещения после выстрела единички. На д3д и опенгл пятно имеет неправильные края и само затухание происходит более ступенчато. Но это уже надо видео снимать, я этим заниматься не буду. Возможно на ати этих проблем нет, если на ати эта игра вообще запустится...
Если углубиться в архивы ixbt, то можно будет найти еще артефакты в старых тестированиях качества. Я тестировал на новых рендерерах, не надо только заявлять что вот там то все и сломали.
S3TC-текстуры я пробовал, особого удовольствия от них не получил, все какое-то сверхчеткое, раздражающее и не к месту, да и не на все текстуры они есть, получается такая смесь.
Саму игру, и анреал и ут делали под глайд, остальные апи были сделаны для совместимости, так и осталось. Есть различия которые видны, ими можно не заморачиваться, и считать что так и надо, но это уж кому как. В дополнение к артефактам в д3д(квадрат на небе) там еще и края картинки получают какую-то дополнительную линию, причем это не только в игре, но и при просмотре видео с включенным антиалиасингом на все, вылезает такая ерунда.
Дрова нвидия просто чудесны! Новая контрольпанель при установке сглаживания на "выбирается приложением" полостью блокирует после управление им оттуда.
Сейчас на видеокартах достаточно хорошее сглаживание, не то что было раньше, но по некоторым моментам FSAA4x на вуде, кое-где, в старых играх, будет лучше.
Ну и кроме того, все-таки фсаа4х на вуде и фсаа 16хq на 8500gt - это совсем разный антиалиасинг в технологическом плане, много времени прошло, алгоритмы совершенствуются постоянно. Я уверен, смотрел бы я на другой карте, менее современной, было бы хуже. Но тестировать и это было лень, как и меньшие уровни фсаа. Так что только 8500гт и вуда на максимальных настройках.
По обзорам в сети, атишное сглаживание лучше чем у гефорса
На скринах может показаться, да так оно и есть, что кое в чем вуда при сглаживании хуже, но по некоторым местам у гефорс сглаживание отсутствует совсем, тогда как на вуде сглажена вся картинка целиком, а кое-где, на вуде оно получилось лучше. Я не стал добавлять на скриншоты всякие стрелки с описаниями куда смотреть, но аргументов вроде "ну я же говорил что проблем нет" лучше сразу не писать, мне как бы лучше видно есть или нет, и скрины это показывают, сделал только ради подтверждения своих же слов, а не дальнейших персональных мнений по тому как(криво) я тестировал и что в итоге получилось. Скрины есть - на них все видно. И антиалиасинг, и артефакты. Ну и бонусом - нфс5 на новых картах и дровах. Картинка разительно отличается, но в виде из машины на руле, качество AA прекрасно видно.

Пожалуйсто подскажите где купить Voodoo 5 5500 в Красноярске (или где заказать в интернете) - очень хочетсо посмотреть что из себя представляет сее творение. А также можно их поставить в SLI (или только Voodoo II такое доступно?)

Вот, собственно 5element за меня все уже сказал, что я думаю насчет "матчасти" Ссылку на тестирование на более-менее мощном камне я уже привел.

5element



Все же чуть чуть меньше, там падение скорости примерно на 80%.



Выпусти залпом 6 ракет, ишо как затормозит, причем на ЛЮБОЙ видеокарте того времени, а если еще соберется пачка маньяков по сетке порубиться в режиме рокет десматч, то вообще капут... -__- Оптимизации оптимизациями, но полупрозрачные текстуры сильно жрут филлрейт.



Ну, собственно 4х сглаживание только таким образом и работает на них, тем же методом работают все фичи T-Buffer.

С качеством в Unreal не совсем согласен, хотя на GeForce действительно присутствуют некоторые артефакты при сглаживании, но только при мультисемплинговом, при суперсемплинговом их нет. Попробуйте затестить при суперсемплинге с маской 4х4

На радеонах мультисемплинговое сглаживание не глючит, но там есть свои заморочки.

Также меня сильно разочаровывает то, что поддержка табличного тумана на современных жирафах/радеонах увы упразднена.



Полностью поддерживаю. С такими людьми даже спорить смешно, ибо несут один бред.

DblMAN

Оно и так уже SLI.