Зачем перематывать достаточно один раз намотать померять индуктивность и при этом количесве витков и от этих данных плясать дальше.


Да нет... с этим мне все ясно ... просто я это привел как пример где я рулил частотную корекцию.

Вдил бы ты как я месяц назад этими подковами по зубам получил почти плинтус поцеловал кое как спасся.

Дак офтоп не тупой идёт, а по теме пусть не по той, что надо, но всё же.
А ещё лучше купить за 1500р мультиметр царский.

И все таки я не пойму никак по части режима работы поливиков конкретно на видюхе?

Вот сдесь ты прав кое-что всплывает. Есть квазирезонансный режим, а есть резонансный, но вот на видюхе как я щас со схемотехникой парюсь имнно. Datasheet на ШИМ изучаю. Помощь бы не помешала.
Добавлено спустя 43 минуты, 17 секунд
Это чо выходит тот мосфет к которому диод подрублен чо-то типа "жёсткого" ключа, а который без диода "мягкий" ключь куда все специ разбежались?
storm85
Хоть ты меня пролечи уж наконец
Добавлено спустя 5 минут, 10 секунд
Просто я по поводу КПД в своём направлении копаю на своей волне даже может Ну как бы ясно чо мне для счастья надо узнать да?

storm85
Как и обещал .... правда RT9202 запустить мне пока неудалось но я зделал другой стабилизатор - Шим-контролер МС33063 и драйвер полумоста АDP3418
#77

#77

#77

#77
КПД около 90% ... плохо то что сопротивление шунта в мультиметре на выходе стабилизатора на общее сопротивление нагрузки влияеет ...

Оба ключуюца "жёстко" .... иначе будут потери на ключах а это никому ненада...
Добавлено спустя 6 минут, 58 секунд

Это правильно... все чему я научился я брал из документации а не из учебной литературы ... бывали случаи что теория с практикой несходилась

deep_zz
Литература это теория, а тех.документация конкретный случай. Надо её воспринимать как задачьку и решать исходя из теории вот так и качаем уровень. Так же стоит заметить, что литература весьма старая и большенства случаев не подходит в этом и сложность. Глянь на storm85 на лекции ходил видать, а я пивко сосал за ларьком 4года вот и результат.
Добавлено спустя 49 минут, 48 секунд
Ну ладно мало мальски разобрался есть ссылочка на часть инфы кому интересно много ссылок пропало правдо
http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/ic/Semik ... /index.htm
Добавлено спустя 4 минуты, 32 секунды
http://www.prochip.ru/cms/f/325788.pdf
Добавлено спустя 8 минут, 14 секунд
Кстате мой выпендрёж насчёт умных книжек во многих ветках, так проверка просто , есть у человека чувство юмора или нет я пытаюсь запугать Если нет, чувства юмора, то и говорить с ним неочем О характере судить можно по многим факторам люблю Карнеги почитать на досуге
Добавлено спустя 28 минут, 6 секунд
storm85

deep_zz
Щас вгляделся в опыт, наконец время выбрал. Дак, а чо он иллюстрирует там всё закономерно. Убери дросселя(ль) и поставь заместо них перемычки! Мы сравним данные с полученными без дросселей(ля) и тогда всё встанет на свои места
Добавлено спустя 39 минут, 35 секунд
Как бы обьяснить попроще...не знаю. Вот простой пример на уровне домохозяйки немного не в тему ну "обстрактный" принцип схож я бы сказал метафора такая. Возьмём обычный УМЗЧ на транзюлях. Uвх=0,8~Uвых (чтоб сильно не плавал сигнал) неважно не в этом суть.... Главное чему равен входной ток и выходной.
P.S: Это моё виденье проблемы с разницей входного и выходного тока не бейте меня только Просто мне кажется, что нагрузка то ложится на стабилизатор, а не на источник, чем не усилитель тока в своём роде?

Именно это я и имел ввиду... а електролиты на входе стабилизатора принемают на себя этот бросок тока и ток от источника уже будет не так сильно пульсирующим.

Убирал тогда входной ток равен выходному уже проверялось неоднократно... чем меньше индуктивность тем меньше КПД и наоборот... но главное не переборщить с индуктивностю ато ток за период так и не сможет нарасти до нужной величины ... это тоже проверялось неоднократно... еще при перенасыщении дроселя он уже работает как активное сопротивление и КПД тоже падает ... и в этом случае кроме индуктивности есть более важная характеристика дроселя - ток насыщения


Приглядись повнимательней и увидиш что там линейный стабилизатор а не импульсный .... я подобных видюх чинил около десятка в основном изза выхода из строя этого самого полевика ... вероятней всего от перегрева почти на всех стояло пасивное охлаждение.

Не полность так... когда открываеца верхний полевик то ток через индуктивность в начальный момент импульса равен 0 потом нарастает по пиле до больше чем 4,2А потом идет спад импульса ток уменьшаеца до нуля потом когда открываеца нижний полевик идет ток около 4А и по пиле спадает до 0 (это происходит в результате того что индуктивность за щет самоиндукции отдает накопленую енергию )... в теории точно также описываеца это процес ... на практике еще есть резонасные процесы в начальные моменты.
Абсолютно согласен но у меня были случаи когда была неправильная теория...
И еще один пример как поведет себя LC-фильтр при импульсной помехе в виде очень короткой иглы? исходя из теории он должен ее зарезать ... а на практике фигушки межвитковая емкость пропускает его почти без потерь ....теория оперирует "идеальными" елементамим а на практике нет ничего идеального как не обидно но это ФАКТ
Добавлено спустя 12 минут, 27 секунд

Основная масса люди которые за всю свою жизнь ничего на практике не зделали и не зделают я за 5 лет в университете видел сотни таких, написали дисеры по утопическим идеям в которых было "0" практики и ходили пускали пузыри носом ... а людей которые нормально разбирались в физике процесса и реализуют свои знания на практике еденицы... у таких я и учился а на первых забивл болт.
Добавлено спустя 2 минуты, 52 секунды

Совершенно верно ...

ток через индуктивность и он не напрямую связан с ГПУ

Я тебе настоятельно рекомендую поискать материалы по теории однотактных импульсных преобразователей .... еще в "Бустерных" преобразавателях это очень хорошо видно ... и есть еще такая штука как строчная равертка так если вы проанализируете токи то увидете что такзваный ток IL это интеграл тока за период ... а ток нарастает почти линейно ... если на магнитопровод ничего не воздействует из вне. ... и посмотреть даташиты на другиее микросхемы в вашем даташите принцып очень примитивно расписан.



Батенька вы совсем забыли о електролитах ... и есть еще одна вещь о которой вы забываете все драйвера работают с небольшой задержкой между моментами закрывания и открывания ключей чтобы небыло сквозных токов через сами ключи и в это самый момент один конец индуктивности висит в воздухе и если вы не совсем глупый человек вы должны понимать что в этот момент ток через индуктивность не течет ....

и тока и напряжение ... это две взаимосвязаные величины и расматривать их отдельно нельзя.

Да но на это мало кто ссылаеца в своих ТРУДАХ .... обычно все упрощают до минимума и говорят хавайте студенты ...

Ну вот и выходит противоречие теори с практикой по идее чем больше индуктивность тем должно лучше фильтровать .... значит чем больше витков тем лучше ..... ну а получаеца вы сами знаете что ...


И еще я вам хочу сказать что теорию импульсных сигналов надо расматревать немного одельно от гармонической ... есть нюансы которых нету с гармоническими сигналами особенно если частоты очень большие... хотя в принцыпе они почти одно и тоже а напрактике несовсем ....
Когда вы реально заеметьсь практикой а не мелкими опытами в лаборатории вы сами это поймете
Добавлено спустя 7 минут, 59 секунд


Подерживаю ... ато мы тут будем спорит до старости .... а ветка то создана для помощи людям .

Осцылограф у меня только на работе и то неочень хороший ну как нибудь можно выкрутица.

Для себя я определил одно если електролиты не греюца (от ВЧ пульсаций а не от тепла передаваемого им платой) то менять их нет никакого смысла лучше подыскать дросель на брльшую габаритную мощность заодно сделать индуктивность побольше (особо большую неудасца зделать много витков толстого провода невлезет а тонким мотать еще хуже будет) и пульсации и температура системы питания упадут ...
Добавлено спустя 19 минут, 29 секунд

Я могу проводить иследование на макетах определееных схем под определенной нагрузкой и искать пути уменьшения пульсаций ... они будут справедливы и для видеокарт ато эксперементы на самих видюхах мне неочень нравяца ... паять придеца много и в случаи чего может не удасца скрыть следы вмешатильства для замены по гарантии.
Добавлено спустя 24 минуты, 49 секунд

Это может быть резонанс сомого усилителя в осцилографе ... я тут смотрел форму импульсов на ключах питания ЦПУ на мамке и на видюхе и на моем макете сигналы и форма выбросов один в один в трех случаях ... такчто я начинаю подозревать осцилограф в нехорошом поведении

deep_zz
Отлично! Тогда согласен это всё потверждает прочитанная мной инфа в этом направлении я и рыл по поводу КПД оставалось уточнить кое какие нюансы по поводу режима работы конкретно на видюхе это ты и сделал сейчас, теперь всё по полочкам и сходится. И могу смело сказать, что ты был прав. Без дросселей нет режима нужного, а следовательно и КПД в шлюзах.
Чо то я опять запутался вы меня запутали все я вообще думал что накачка идет за время переключения пассивного ключа в активный, а в закрытом и открытом состоянии ток отсечки ограничевает мощьность рассеиваимую на мосфете из этого я сделал вывод, что КПД будит некакой и накачка по этому идёт в момент переключения....... так же именно по этому ток IL не падает до нуля опять я всё попутал что ли..... невезуха прям
Т.е получается, что в закрытом состоянии ток отсечки ограничевает мощьность на мосфете (ну и напряжение), а в открытом прёт напряжения выделяется мощность, но ограничен ток. Ну и как бы накачка IL происходит кокраз в момент переключения из закрытого в открытое состаяние. Получается в момент переключения кочаем ток IL далее открываемся и благодаря ему (IL ) не вкушаем падения напряжения на мосфете
Я инфу кидал там график мудрённый копец понять тежаловасто

Не парься, успокойся, выпей пива через некоторое время все само разпихаеца по нужним местам и все станет ясно...
ключей два: верхний и нижний, верхний качает енергию в дросель и нагрузку нижний розряжает дросель на нагрузку, диод не обезателен... это я так по простому обяснил чтобы не запутать еще сильнее.

deep_zz

А чо думаешь я трезвый разбераюсь во всей этой ботве

Дак ясно, что нижний разряжает когда верхний закрывается, иначе ты же говорил, что дроссель в воздухе висит цепь-то замкнуть надо (дроссель-gpu-нижний мосфет). Я пытался разобраться по поводу того который качает, а именно верхнего Как процесс накачки прёт. Диод на нижнем мосфете нужен внешний и внутренний, а внутренний на верхнем не нужен походу и конструктивно больше похож на паразита.
Добавлено спустя 1 минуту, 9 секунд
Для этог и изучаю ВАХ полевика

Я бы разозлился УХ! и покрал тебя матом сног до головы

Каво каво? По русски можно выражаться

Тише тише не произноси громко я 2 раза перездавал это га...о

Да на меня вся нагрузка ложилась в такие моменты, сволочи у КТ315 не могли найти лапы, им препод справочник дал всёравно наоборот воткнули и сидят в монитор пялятся думают чо не так Бесили их рожи в тот момент, как-будьто они профессионалы

Аха они щас на пятёрки учятся отличники мать их перемать програмируют в себя книги и лечат непонимая чо несут на самом деле....

Полные штаны адреналина

Судя по Карнеги щас он скажет, что убирал диод и всё работало

Если ви проанализируете на чем я его собрал то поймете что это не каждый сделает так как нет такой практической схемы я ее соченил сам из того что было под рукой ....
По порводу УНЧ у меня есть пару моих схем которые я полностю разработал сам ...
Говорить каждый может а вот вы спаяйте чегонибуть в таком роде и настройте тогда посмотрим какой вы БЕТМЕН ... здесь нужны практические знания неправильная разводка пустит в унитаз все старания
Тонким в один провод много витков и ненада перекручевать мои слова.
Тогда мне интересно как ты их считал в свох расщетах давая сопротивление ГПУ и потребляемый ток ... вот это уже реальный гон.

Ну тебе все карты вруки ... паяйте а мы все ждем с нетерпением результатов ....


Да с полевиком я прогнал ...
Я когдато експерементировал с усилителями класа Д и и ставил биполярники и все работало индуктивность там не такая большая а транзисторы береш с нехилым запасом по напряжению и при 12В питания всплеск
был около 50В а транзюки на 100 и все работало ... а полевик без обратного диода это не реально он там не отдельным элементом стоит его образует сам канал.


Э,Б,К я уже нормально различал в 6-м класе и из уневера меня не выперли... такчто с этим все нормально
Добавлено спустя 2 минуты, 29 секунд

Совершенно верно и унас они получили красные дипломи