Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1286 • Страница 61 из 65<  1 ... 58  59  60  61  62  63  64  65  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.10.2002
Откуда: Moscow, Russia
Совет от участника Конференции klm-Dm (может кому пригодится):
Могу поделиться своим опытом войны с tv-out, может кому полезно будет :-)
после недавнего апгрейда высвободилась почти целая система, которую со временем хочу использовать в качестве НТРС, телевизор, правда старый, Sony Trinitron 21', ( со временем тоже планирую заменить на ЖК ) имеется вход скарт и композитный вход "тюльпан", и хочется иметь изображение здесь и сейчас.
подключил свою старую MSI-6800GS- через связку tv-out видеокарты-->перходник s-video-композит,тюльпан, синий --> провод тюльпан-тюльпан--> переходник гнездо тюльпана - скарт --> скарт тв. Все работало один день, на следующий день черный экран и все пропало, поискал на других цветах переходника, одно время было на красном или зеленом, не помню, мутное и темное изображение, потом и оно пропало и больше не появлялось, классически сгорел видеовыход, и ведь знал про выключение всех устройств и отсоединение, но вот видимо не доглядел, видимо техника такая - тюльпан тот еще гимор. Прозванивал выходные цепи на плате видеокарты, композит V 75 Ом, канал цветности С 75 Ом, канал яркости Y 8 Ом, поэтому даже через S-video, которого, кстати и нет на моем тв, ничего не получится. облом номер 1 :-)
После некоторых раздумий была куплена недорогая Zotac-8600GT c tv-out, подключена по старой схеме и все заработало, но тоже на один день, прям беда какая-то ), похоже даже после выключения от сети и вытаскивания антенного кабеля какое-то остаточное напряжение остается все-же в центральной жиле тюльпана. облом номер 2 :-)
Забросил это дело на какое-то время, а потом вспомнил, что можно еще посмотреть на Zotac-8600GT выводы C и Y переходника S-video, может там что еще осталось живое? Осциллограммы показали наличия как яркостного Y, так и цветового C сигналов, по спецификации глянул, на какие выводы скарта все это дело надо сажать, ссылок на это в интернете полно, и был спаян незатейливый шнур S-video-->scart, надо заметить, что теперь был полностью исключен провод тюльпан-тюльпан из схемы, то есть подключения шнура непосредственно в видеокарту и непосредственно в телевизор, при таком подключении первыми контактируют между собой корпусные или земляные контакты разьемов, поэтому риск спалить все-же меньше.
Подключил и получил качественное черно-белое изображение, цвет 32 бита, виндовс XPSP3, видеодрайвер Nvidia 260.99 определяет сигнал как S-video и предлагает на выбор несколько вариантов PAL и NTSC, PAL, замечу, качественнее. НО, все и всегда черно-белое, перепроверил по нескольку раз, перебрал все закладки и ползунки в панели настройки Nvidia. Начал разбираться в чем дело, перерыл кучу ссылок по разным форумам, и пришел к тому, что нужна схема собственно телевизора, разводки скарта и даташит микросхемы цветового процессора тв. Нашел все это. Оказалось, что хотя возможность передавать сигнал S-video через скарт задокументирована спецификацией скарта, но на конкретно моем телевизоре такой возможности нет, микросхема цветового процессора не принимает сигнал раздельно Y и C , ей подавай либо RGB+Sync, либо композитный V. Как мне удалось выяснить, со скарта подать сигнал S-video и получить цветное изображение можно, как правило, только на тех тв-приемниках, где есть входной разьем S-video, либо несколько разьемов скарт, то есть сигнал со скарта по 20 и 15 выводу запараллеливается с 3 и 4 выводами разьема S-video. Так что тут мне обломилось, номер 3 :-)
Отпаиваю сигнал С от разьема и подаю только яркостный Y на скарт(20) и о, чудо! цвет появился, но тольно на время загрузки винды, экран приветствия я уже не вижу. Ладно, заходим в режиме VGA, видим все в цвете, но с восьмибитным цветом, при попытке выставить режим 32 бита цвета все гаснет. Выяснилась такая особенность, либо сносим драйверы видеокарты, тогда загружаемся с цветом без проблем, но 8 бит, если-же установить драйвер заново, после перезагрузки приветствие мы уже не видим. Драйвер видеокарты Nvidia не понимает, как по одному сигналу с 3 вывода S-video можно передать полный цветовой сигнал? Драйвер на такое безобразие реагирует саботажем и панели настройки Nvidia я в таком случае не видел. Облом номер 4 :-)
Вспоминаю, что в сети полно схем, как через конденсатор 470пФ цветовой сигнал C смешивается с сигналом яркости Y и идет дальше одним композитным видео V, попробовал такой вариант, результат - как и предыдущий, лого загрузки цветное, экрана приветствия нет, к обломам я уже привык (пятый) :D .
Тут мне подумалось, как при выводе S-video по правилам, пусть даже и черно белого видеокарта правильно определяет что именно она выводит? Может по входной нагрузке от тв на соответствующих выводах? Может нагрузить как-бы телевизором, выход C S-video видеокарты? А сколько там стандартно на входах - обычно 75 Ом для согласования. Вдобавок к емкости 470 пФ между 3 и 4 выводами S-video для замешивания цвета в яркость, ставлю резистор 75 Ом между 4 и 2 выводами, нагружаю канал цвета. Получается, что на 20 контакт скарта идет только 3 контакт S-video Y+C ( c емкостью между 3 и 4 контактом S-video и резистором 75 Ом между 2 и 4 контактами S-video) и на 17 контакт скарта идет 1 контакт S-video GND Y. Подключаю все это хозяйство и... ТА-ДАААМ!!! Есть загрузка в цвете! Панель настройки Nvidia определяет сигнал как S-video и позволяет изменять размеры изображения, систему цветности, короче все путем стало. Опускаю тут многочисленный гимор сноса/установки драйверов для каждого случая экспериментов, не суть важно.
Прошу извинить за "много букв", просто мне при поиске путей решения проблем сгоревшего композитного вывода ни разу на глаза не попалось про нагрузочный резистор 75 Ом канала цветности при отсутствии S-video входа на телевизоре, поэтому может мой опыт будет полезен кому нибудь

_________________
в России заборы строятся так: сначала пишется слово из трёх букв, а потом к нему прибиваются доски :)


Последний раз редактировалось nemo_72 31.03.2011 17:13, всего редактировалось 1 раз.
совет от участника Конференции



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2007
KVV
Так я не понял, RGB - это не компонент? И если нет, то как по нему соединить карту и ТВ?
Или вывести напрямую с S-Video на SCART?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2006
Откуда: Одесса, UA
-AG- писал(а):
Так я не понял, RGB - это не компонент?

Нет.
Цитата:
И если нет, то как по нему соединить карту и ТВ?

Подключать как по композиту.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2007
KVV
Так, я разобрался, что RGB - это "европейский" компонент :).
И с азиатским он, к сожалению, никак не совместим??

А можно все-таки как-то повысить качество соединения выше композита?

Хотя вот какая распиновка на ТВ:
External 1: RGB/YUV in + CVBS in/out
Figure 1-3
1 - Audio R (0.5 Vrms / 1 k) 
2 - Audio R (0.5 Vrms / 10 k) 
3 - Audio L (0.5 Vrms / 1 k) 
4 - GND 
5 - GND 
6 - Audio L (0.5 Vrms / 10 k) 
7 - Blue / U (0.7 Vpp / 75 ) 
8 - CVBS-status 0 - 2.0 V: INT
4.5 - 7 V: EXT 16:9
9.5 - 12 V: EXT 4:3
9 - GND 
10-
11- Green / Y (0.7 Vpp / 75 ) 
12-
13- GND 
14- GND 
15- Red / V (0.7 Vpp / 75 ) 
16- RGB-status 0 - 0.4 V: INT 1 - 3 V: EXT / 75 
17- GND 
18- GND 
19- CVBS (1 Vpp / 75 ) 
20- CVBS (1 Vpp / 75 ) 
21- Earth GND 

И еще такой:
External 2: YC in + CVBS in/out
1 - Audio R (0.5 Vrms / 1 k) 
2 - Audio R (0.5 Vrms / 10 k) 
3 - Audio L (0.5 Vrms / 1 k) 
4 - GND 
5 - GND 
6 - Audio L (0.5 Vrms / 10 k) 
7 -
8 - CVBS-status 0 - 2.0 V: INT
4.5 - 7 V: EXT 16:9
9.5 - 12 V: EXT 4:3
9 - GND 
10-
11-
12-
13- GND 
14- GND 
15- C (0.3 Vpp / 75 ) 
16-
17- GND 
18- GND 
19- CVBS (1 Vpp / 75 ) 
20- Y / CVBS (1 Vpp / 75 ) 
21- Earth GND 

В первом варианте RGB совмещен с YUV - что это?
Ко второму можно подключить выход S-Video видеокарты по YC?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2007
В техподдержке по данному ТВ мне сказали, что 1-й скарт работает все-таки только на прием RGB, и на компоент его никак не перключить через сервис-меню.
Тогда актуальным для обеспечения максимального качества изображения становится реализация универсальной схемы, подходящей и для видеокарт без ТВ выхода (!!!):
viewtopic.php?p=7164445#p7164445

Добавлено спустя 7 часов 12 минут 45 секунд:
Попробовал подключиться по S-Video ко 2-му скарту через переходник, представленный в статье:
http://www.ixbt.com/video2/geforce4-tv-out.shtml
ТВ не определяется видеокартой. Причем при подключении с того же переходника по композиту ТВ определяется. При параллельном подключении и по композиту и по S-видео и попытке переключиться на S-видео из панели управления видеокарты экран мигает несколько раз с пропаданием цветности и затем в панели включается автовыбор и остается композит.
К сожалению, невозможно посмотреть распайку переходника, т.к. он неразборный. Проблема в нем?


Последний раз редактировалось -AG- 07.04.2010 23:31, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2007
Так, с выводом S-Video оказалось, что почему-то не подходит переходник прилагаемый к видеокарте (он опять же неразборный :() с 4-пин стандартным выходом и нужно подключать напрямую к ТВ-выходу.
Осталось только спаять переходник с VGA :) :
viewtopic.php?p=7164445#p7164445

Кстати, для этого нужен бы разборный штекер VGA. Никто не знает, где такой можно достать?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2005
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
нужен бы разборный штекер VGA. Никто не знает, где такой можно достать?

-AG-
Например, можно посмотреть здесь:
http://www.chipdip.ru/catalog/show/1310.aspx?mode=parm&gmnf=&p.726=&p.727=&p.731=15&sklad=


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2007
Кстати, есть ли у карт с ТВ-выходом возможность подавать из него сигнал RGB:
viewtopic.php?p=7170756#p7170756

Добавлено спустя 32 секунды:
413, спасибо за отличную ссылку!

Добавлено спустя 16 минут 57 секунд:
Еще вопрос об использовании ТВ-выхода на карте для физики:
viewtopic.php?p=7170538#p7170538


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2007
Я не понимаю, все забили, что ли, на ТВ-выход, как и производители :(??


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2006
Откуда: Одесса, UA
-AG-
Наверное большинству подходит подключение по композиту.
Попытался подключить s-video по YC к скарту:
17 - GND Общий провод яркостного (Y) сигнала
13 - GND Общий провод цветового (С) сигнала
20 - Y Яркостный (Y) сигнал
15 - C Цветовой (С) сигнал
При подключении к скарту с RGB, ТВ определяется как s-video, но изображение черно-белое, при подключении к другому скарту (без RGB) определяется как ТВЧ, но изображения нет. Также менял местами 17 на 18 контакт, оба GND паял к 17му - результат не изменился.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2007
KVV
После подключения по S-Video подключение по композиту мне теперь предстало во всей "красе" :), особенно, в этих тестах: http://mobinservice.narod.ru/connection ... s/test.rar
Я этот вопрос уже решил (viewtopic.php?p=7168554#p7168554).
В моем случае, ТВ прекрасно подключился по S-Video, через соответствующий SCART с выходами S-Video и подключении напрямую к 9-пин ТВ-выходу на карте.
В твоем случае, такое впечатление, что на 2-м скарте нет выходов S-Video, или ТВ не переключается на S-Video с пульта, а, например, в сервис-меню. Потому что распиновка у тебя совершенно правильная:
http://forum.radeon.ru/viewtopic.php?p=235970#235970

Ты подключал к HD телевизору или, обычному, кинескопному?

При подключении же к скарту с RGB S-видео сигнала так и должно быть, а чтобы проверить вывод видеокартой RGB надо паять такое соединение:
viewtopic.php?p=7170756#p7170756

Собственно по ТВ-выходу для меня сейчас и остался актуальным только этот вопрос и вопрос определения "одинокого" ТВ через ТВ-выход карты для физики (в связи с тем, что вопрос Подключение ТВ без TV-OUT усложняется и, главное, удорожается с каждым днем, и не исключен вариант, что "дешевле" будет оставить для ТВ карту под физику :) ).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2006
Откуда: Одесса, UA
-AG- писал(а):
В моем случае, ТВ прекрасно подключился по S-Video, через соответствующий SCART с выходами S-Video и подключении напрямую к 9-пин ТВ-выходу на карте.

Здесь немного не понял, через переходник или через сервис-меню?
Цитата:
или ТВ не переключается на S-Video с пульта, а, например, в сервис-меню

В сервис-меню взамен скартам можно выбрать только RCA.
Цитата:
Ты подключал к HD телевизору или, обычному, кинескопному?

Обычному, кинескопному. Если бы был HD, то там как минимум должен быть компонент.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2007
KVV
Как я написал здесь: viewtopic.php?p=7164458#p7164458 - через преходник S-Video-SCART из статьи. Но подключиться не получалось пока я кроме этого необходимого переходника использовал еще необязательный, но прилагаемый к самой карте, неразборный переходник с 9-пин ТВ-выхода на стандартный 4-пин S-Video. После того, как я убрал это, как оказалось, лишнее звено (только не могу понять почему, т.к. переходник неразборный, а "резать" его я не стал :) ) из тракта, все заработало.
В ТВ у меня есть перебор с пульта всех входов, и SVHS идет отдельной позицией, в дополнение к позиции EXT2 (хоть это тот же самый SCART). У тебя как? Может у тебя что-то именно с этим выбором на ТВ? Или может, все-таки, распиновка 2-го скарта на ТВ отличается от моей EXT2: viewtopic.php?p=7163405#p7163405 ?
Кстати, если ты выводишь через ту НВ-ку, что в профиле, то я для ТВ ставлю в панели управления формат "PAL(Россия)" или "Комбинированный" - с другими возможны некоторые проблемы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2006
Откуда: Одесса, UA
-AG-
Цитата:
У тебя как?

В сервис-меню так:
#77
Какая распиновка скартов у моего ТВ не знаю.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2007
KVV
Какая-то труднопонимаемая строка...
С пульта выбирается вход S-Video?
Распиновку надо узнать. В инструкции ничего нет по этому поводу? Например, прямо указывается, что через такой-то SCART подключаются источники С-видео? Если нет, то для некот фирм, напр., Филипс, есть техподдержка, в кот. можно это узнать:
http://www.support.philips.com/support/ ... Country=ru
Также можно скачать сервис-инструкцию для своего ТВ, например, здесь:
http://www.tvservice.org/diagrams
Проверить измерением сопротивления, к сожалению, не получится, т.к. эти же выводы могут использоваться и не для S-Video, а на них везде 75 Ом.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2006
Откуда: Одесса, UA
-AG- писал(а):
Какая-то труднопонимаемая строка...

В сервис-меню AV Jack по умолчанию установлено 2Scart, но можно изменить на вышеперечисленные значения.
Цитата:
Распиновку надо узнать. В инструкции ничего нет по этому поводу?

Если бы было... :-)
Цитата:
Например, прямо указывается, что через такой-то SCART подключаются источники С-видео?

Нет
Цитата:
Также можно скачать сервис-инструкцию для своего ТВ, например, здесь:
http://www.tvservice.org/diagrams

Были, знаем.
з.ы. ТВ Samsung CS-29M6MQQ


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2007
Я посмотрел твою схему. На 4-м листе как раз есть 2 скарта. 2-й какой-то странный, отличающийся от моего в схеме, и в нем как будто нет изначально выходов YC (15-й пин вообще не имеет линии). Но может быть он переключаемый? Что если выбрать в сервис-меню вариант 2Scart+S? Или, если не получится, перебрать остальные варианты, содержащие S.
Вообще какие выходы содержит ТВ: 2 скарта, композит видео + 2 аудиоканала (Л/П) и все?
Вот еще спецификация:
http://fo.metincom.net/uploads/2a16f8f9 ... 8578ac.pdf

П.с. Вообще, у тебя на схеме даже вход компонента YPbPr (это он называется DVD) и S-video - они есть на ТВ?

Добавлено спустя 11 часов 49 минут 37 секунд:
Повнимательней посмотрел твою схему:
- если на ТВ нет отдельного входа С-видео, то, скорее всего, на скарты его подать нельзя;
- однако SCART 1 имеет вход компонента YPbPr (!) вместо моего RGB, т.е. если даже на ТВ отсутствует отдельный вход компонента, то его можно попытаться подать на SCART 1 напрямую с видеокарты, если этот тракт вообще не зарезан как опционный вместе с входами компонента и С-видео (можно еще косвенно проверить, прозвонив 7,11 и 15 пины SCART 1 на предмет 75 Ом) - самый качественный вариант (!).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2006
Откуда: Одесса, UA
-AG- писал(а):
Что если выбрать в сервис-меню вариант 2Scart+S? Или, если не получится, перебрать остальные варианты, содержащие S.

Это ни чего не дает.
Цитата:
2 скарта, композит видео + 2 аудиоканала (Л/П) и все?

Да, причем боковые RCA "дублируют" 2ой скарт.
Цитата:
вход компонента YPbPr (это он называется DVD

Да.
Цитата:
однако SCART 1 имеет вход компонента YPbPr (!) вместо моего RGB

Там тоже RGB (подключал DVD плеер по RGB "полным" скартом), но возможно они туда запихнули и YPbPr вопреки спецификации. В общем как найду 3й провод проверю.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2007
KVV
Цитата:
Там тоже RGB (подключал DVD плеер по RGB "полным" скартом), но возможно они туда запихнули и YPbPr вопреки спецификации. В общем как найду 3й провод проверю.

DVD плеер точно был RGB (такие весьма редки)? И почему YPbPr - вопреки спецификации? По схеме как раз ясно видно, что 7,11 и 15 пин идут в ту же линию, что и отдельный вход YPbPr. Другой вопрос, что, возможно, при отсутствии отдельного YPbPr-входа и сами линии отсутствуют или заменены на RGB (что мне кажется совсем невероятным, т.к. в схеме шасси, единого для очень многих моделей, RGB просто нет). Подключение же плеера ничего не дает, если точно неизвестно, что он подключался именно по RGB. На полном скарте он мог подключиться в том числе и по композиту.
В сервис-меню нет чего-то похожего на выбор входа между RGB и YPbPr?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2006
Откуда: Одесса, UA
-AG- писал(а):
DVD плеер точно был RGB

Точно :-), в меню есть выбор, и мануале написано.
http://www.onino.co.uk/dvd_players/pana ... _xv10.html
Цитата:
И почему YPbPr - вопреки спецификации?

Мы по моему с этого начали. :-)
http://www.ixbt.com/multimedia/scart.shtml (дополнение 1)
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:624
Цитата:
В сервис-меню нет чего-то похожего на выбор входа между RGB и YPbPr?

нет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2007
KVV
Я удивился на "вопреки спецификации" не потому, что стандарт для скарта - RGB :). А потому, что на схеме есть только YPbPr, и никакого намека на RGB.
Что ж, если С-видео нет (т.к. 2-й скарт вообще с какой-то странной функциональностью), то остается надеяться, то ТВ понимает и RGB и YPbPr через 1-й скарт (ждем проверки!).
Или как раз есть возможность проверить теорию с выведением видеокартами сигнала в формате RGB :):
viewtopic.php?p=7170756#p7170756


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1286 • Страница 61 из 65<  1 ... 58  59  60  61  62  63  64  65  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: anqu, BY_Pashka, IPSWICH, krial, Mosfet, Ruseggg159, unhurtable и гости: 42


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan