Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 19086 • Страница 609 из 955<  1 ... 606  607  608  609  610  611  612 ... 955  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
Здесь обсуждаются только видеокарты: RTX 4080 (AD103-300) | RTX 4080 Super (AD103-400-A1) | RTX 4090 (AD102-300)


Подробные технические характеристики и модели: RTX 4080 | RTX 4080 Super | RTX 4090 |


Краткие характеристики RTX 4080, RTX 4080 Super и RTX 4090


Код:
RTX 4090    | AD102-300 |  4nm | 608mm² | 76.3 BT | 16384 CCs | 512 TMUs | 176 ROPs | 128 SMs | 2520 MHz |  24GB | 2048MB x 12 | GDDR6X | 384-bit | 1008 GB/s | 450W
RTX 4080S  | AD103-400 |  5nm | 379mm² | 45 ВТ    | 10240 ССs | 320 TMUs | 112 ROPs |  80 SMs  | 2550 Mhz |  16GB | 2048MB x 8  | GDDR6X | 256-bit |   716GB/s  | 320W
RTX 4080    | AD103-300 |  4nm | 379mm² | 45.9 BT |⠀ 9728 CCs | 304 TMUs | 112 ROPs | ⠀76 SMs | 2505 MHz |  16GB | 2048MB x 8  | GDDR6X | 256-bit | ⠀716 GB/s | 320W


Сравнение PCB RTX 4090 FE, RTX 4080 FE, RTX 4080 Super FE

➡️RTX 4090 FE⬅️

Код:
GPU | 20-Phase | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891
Memory | 3-Phase | Chip Micron D8BZC MT61K512M32KPA-21:U | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891

➡️RTX 4080 FE⬅️

Код:
GPU | 13-Phase | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891
Memory | GDRR6X |  | 3-Phase | Chip Micron D8BZF MT61K512M32KPA-24 | DrMOS Monolithic MP86957|  70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891

➡️RTX 4080 FE Super⬅️

Код:
GPU | 11-Phase | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891
Memory | GDRR6X |  | 3-Phase | Chip Micron D8BZF MT61K512M32KPA-24 | DrMOS Monolithic MP86957|  70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891



Графический вариант характеристик RTX 4080, RTX 4080 Super

Вложение:
Скриншот 11-01-2024 203742.jpg
Скриншот 11-01-2024 203742.jpg [ 406.37 КБ | Просмотров: 594727 ]


👆🏼 В данной теме в полной мере действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
В теме действуют локальные правила, согласно которым запрещено или не допускается:
1. Обсуждение остальных видеокарт.
2. Сообщения о драйверах Nvidia, кроме случаев, если новая версия принесла значительные улучшения в работе данных видеокарт, а так же BIOS (для обсуждения драйверов и BIOS на конференции существует отдельная тема, см.вкладку "Смежные темы").
3. Обсуждение выбора видеокарт по типу: какую лучше взять NVIDIA или Radeon (для выбора видеокарт существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы").
4. Коверканье названий видеокарт (например: Асусина, Жижабайт, Гнилобайт и так далее), это значительно усложняет поиск по теме.
5. Задавать вопросы, касаемо выбора блока питания или достаточности мощности для данных видеокарт (для обсуждения этих вопросов на конференции существует две темы, см. вкладку "Смежные темы").
6. Фанатство каких-либо фирм (если есть какие-то отрицательные моменты в опыте работы какого-то бренда, то следует своё сообщение аргументировать, и помните: брак бывает у всех фирм).
7. Обсуждение СВО данных видеокарт следует вести в соответствующей теме (см. вкладку "Смежные темы").
8. Обсуждение цен на видеокарты, ценовой политики компании (например, "Да зачем она нужна за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы).
9. Размещать посты по типу "Вот тут появилась карта, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы эту карту и где" и подобные им посты.
10. При размещении медиаконтента (фото, видео, скриншоты), нужно использовать тег:
Код:
[spoiler=Заголовок]Ваша ссылка[/spoiler]
Чтобы видео можно было воспроизвести прямо на странице форума, используйте теги:
Код:
[spoiler=Заголовок][media]Ваше видео[/media][/spoiler]

📌ОБЗОРЫ



Сравнительные таблицы по температурно-шумовым характеристикам/VRM
66435
66480
Вложение:
vrm3.png
vrm3.png [ 213.69 КБ | Просмотров: 1298248 ]

Вложение:
vrm2.png
vrm2.png [ 292.74 КБ | Просмотров: 1298248 ]


Табличные сравнения RTX 4080_4080 Super_4090
Вложение:
RTX 4000_compare.jpg
RTX 4000_compare.jpg [ 352.95 КБ | Просмотров: 570503 ]

Энергопотребление видеокарт
Вложение:
Без нагрузки_мульти-монторы.jpg
Без нагрузки_мульти-монторы.jpg [ 227.2 КБ | Просмотров: 570252 ]

Вложение:
Проигрывание видео_игровая нагрузка.jpg
Проигрывание видео_игровая нагрузка.jpg [ 231.61 КБ | Просмотров: 570252 ]

Вложение:
RT-on_максимум потребления.jpg
RT-on_максимум потребления.jpg [ 231.99 КБ | Просмотров: 570252 ]



История изменений по формированию шапки
20.09.2022 - дата создания шапки
11.10.2022 - в F.A.Q добавлена информация по ограничению андервольта
16.10.2022 - добавлены обзоры по видеокартам RTX 4090 SuprimX, ROG Strix, Gaming OC, Inno3D - за ссылки спасибо (AMD)OPTERON и Asus TUF RTX 4090 Gaming OC
19.10.2022 - добавлена сравнительная таблица по VRM
21.10.2022 - добавлена ссылка на сравнительную таблицу по RTX 4090. Спасибо за таблицу darktima
26.10.2022 - добавлена таблица по сравнению VRM видеокарт RTX 4090. Спасибо за таблицу immortal3000
11.01.2024 - редактирование шапки
31.01.2024 - редактирование шапки, информация по RTX 4080 Super




ВСЕ ВОПРОСЫ
по наполнению шапки (обзоры, тесты, интересные моменты пишите в ЛС). Если оставляете пост в теме, то в ЛС дублируйте ссылку на пост, чтобы его можно было занести в шапку

НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ФЛУДА И ОЗНАКОМИТЬСЯ ЛОКАЛЬНЫМИ ПРАВИЛАМИ ВЕТКИ

_________________
🚫



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2008
Откуда: Град стольный
Mad Max Со встройке грузится замечательно. Почему я решил, что винда грузится с дискретки, да все просто. Когда с появлением черного экрана я жмыхаю кнопку включение , комп выключается. После включения с которым как раз проблем нет, появляется заставка восстановления винды и следующий этам- перегрузится. Вот здесь затыка. Раза с пятого удается ( я забыл сказать, что иногда таки перезагрузка работает).Винда так себя ведет и подготавливает восстановление часто после неккоректного завершения работы.

_________________
Тот кто не понял с 3-х раз, поймёт с трёх букв!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2014
Откуда: Краснодар
Фото: 780
Mad Max писал(а):
с PL450Вт какие темпы

плюс минус тоже самое только хотспот не шкалит :lol:

_________________
Иду ,курю.😁


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2013
Фото: 25
Камрады решил тоже скинуть скрин с температурами, порт роял 20 прогонов, первый скрин на повседневку (тишина и холод), второй скрин разгон с базовой напругой.
1
#77

2
#77


Полностью закрытый корпус, обороты вертушек около 1000, думаю температуры норм, карте полгода стоит вертикально через райзер (для красоты).

_________________
9800x3d(pbo +200, -30, скаляр 1х), asus x870e-e strix, G.Skill Trident Z5 Royal Neo 6400 32 ГБ, RTX 4090 VULCAN, ssd m2 samsung 970 pro 1tb, БП seasonic prime px-1000


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2016
Откуда: Москва
Фото: 14
Svenson писал(а):
Добрый вечер! Такая тема. Есть 4080 суприм, есть мамка ЕВГА из профиля. Комп работает во всех сценариях на отлично, но при перезагрузке темный экран, видеокарта не найдена судя по пост-коду, но винда судя по всему грузится. Делал все, что можно.Другую карту (3080 ти) подсовывал ( с ней норм), кабели менял, все настройки в биос перелопатил, на заводские сбрасывал, отрубал физически все носители, память проверял на всякий , продувал слот, протирал контакты и пр. Не хотят они дружить. Биос на мамке последний, но аж за март месяц. Какая-то фатальная несовместимость. Выключается, включается гуд, в винде гуд. По четыре часа в игрушки шпилю. А при перезагрузке затыка. Винду и дрова переставлять понта думаю нет.Такая же байда , если отключить все диски и стартануть с флешки win 10. Никто не сталкивался?

Как подключён монитор hdmi или DP?

_________________
ASUSAM4ROG STRIX X570-E GAMING WIFI II/Ryzen 9 5900X/Crucial16ГБDDR4-3200МГцCL22/Gigabyte Radeon RX 9070 XT/PHANTEKS Enthoo 719/AORUS AD27QD IPS 2560x1440


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2008
Откуда: Град стольный
monyak Да это я все проверял. И так и эдак. Разными проводам из загашника dp и hdmi подключался. Не хочет перезагружаться правильно короче.

_________________
Тот кто не понял с 3-х раз, поймёт с трёх букв!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2012
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 2
Порт рояль 20 проходов, корпус закрыт, корпусные вертушки настроены 800-1100/мин, в комнате +24гр., подбором точного напряжения не занимался, тупо выставил 1.0В при 2775Мгц (как у старшего брата) ну и по памяти немного: https://ru.paste.pics/e9126c2e42a51c2460e337dc435edb4d
Для 4090 без испарительной камеры, которой является мной омниблэк, в принципе неплохо, немного запарился и в скрине gpu-z вместо гпу вольтажа отметил 16pin мин. вольтаж, приложил скрин с MSI-AB.

_________________
7950X3D/ MSI X670E TOMAHAWK/ 64Gb G.Skill TZ5 6000cl30/ Palit RTX 5090 GameRock


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2023
Фото: 1
Svenson писал(а):
Добрый вечер! Такая тема. Есть 4080 суприм, есть мамка ЕВГА из профиля. Комп работает во всех сценариях на отлично, но при перезагрузке темный экран, видеокарта не найдена судя по пост-коду, но винда судя по всему грузится. Делал все, что можно.

Просто мимо проходил. Присматриваюсь к картам. Знаете что ещё видел на форумах: зайти в настройки управления NVIDIA и сменить режим управления питания с "обычный " на "предпочтителен режим максимальной производительности". Попробуйте. Один чувак с Tomshardwareguide вылечил чёрные экраны. Писал что у него эта беда только с 13700К. Вылечил только принудительным бустом питания через панель Nvidia.
https://forums.tomshardware.com/threads ... l.3804766/


Вложения:
IMG_20230914_023202.jpg
IMG_20230914_023202.jpg [ 244.17 КБ | Просмотров: 1118 ]

_________________
И на Марсе будут яблони цвести
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.04.2008
Откуда: Москва
Erhogg писал(а):
Да, какие 70??? Когда там под 80?!

На ваших скринах 69С на чипе, где вы берете 80?

_________________
9800x3D/Lian Li Lite 360/MSI B850 TOMAHAWK/Gigabyte AERO RTX 4080/32GB Z5 6400/Creative AE-9/Beyer dt 700 pro X/SSD 12Tb/Super Flower 1000W/50" Samsung QN90


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2006
Откуда: Благовещенск
Фото: 2
Mad Max писал(а):
Чатота ГП - 2715МГц
Темпа ГП - 66гр
Хот Спот ГП - 75гр
Темпа памяти - 66гр
Кульки - 75-78%
PL - 450Вт
Темпа в помещении - 25 градусов

3800 оборотов на скриншоте??? откуда столько
xxToaDxx писал(а):
На ваших скринах 69С на чипе, где вы берете 80?

Он только на хотспот смотрит. Товарищ тот еще параноик, валерьяночки бы ему попить, а не выискивать несуществующие проблемы

_________________
★ 7800x3D
★ RTX 5080 Palit Gaming Pro
★ Asus ROG STRIX B650E-F
★ Kingston FURY BEAST 2x16 DDR5 6200 30-38-38-50-88


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2011
Фото: 3
Demon_blg писал(а):
3800 оборотов на скриншоте??? откуда столько

Кульки работают в режиме авто, пофиг на обороты, главное что не шумно. Обе таких карты на автообротах стараются держать кульки в зоне 80%.

_________________
13700K H2O-LS720, MSI Z790 Tomahawk, 32Gb 6800CL34, Palit GameRock RTX 5090, 980 Pro 512Gb/1Tb, Samsung Odyssey G8 G80SD(3840х2160х240)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2012
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 2
Demon_blg писал(а):
3800 оборотов на скриншоте??? откуда столько

Зачем то товарищ накрутил 3800/мин, я представляю какой вой стоит, хорошо если карта не взлетает :D

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Mad Max писал(а):
Кульки работают в режиме авто, пофиг на обороты, главное что не шумно. Обе таких карты на автообротах стараются держать кульки в зоне 80%.

Очень жёсткая заводская настройка, это у всех гиг так?

_________________
7950X3D/ MSI X670E TOMAHAWK/ 64Gb G.Skill TZ5 6000cl30/ Palit RTX 5090 GameRock


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2006
Откуда: Благовещенск
Фото: 2
Mad Max писал(а):
Кульки работают в режиме авто, пофиг на обороты, главное что не шумно.

У нас значит разные понятия о тишине. Выше 1800-1900 на этой гиге уже капец как громко для меня. 1500 еще приемлемо
sg999570 писал(а):
Очень жёсткая заводская настройка, это у всех гиг так?

да, по умолчанию там полный трэш с оборотами. На Aorus master биос обновили, обороты теперь адекватные. А на Gaming OC до сих пор биос старый. Больше гигу не куплю :D

_________________
★ 7800x3D
★ RTX 5080 Palit Gaming Pro
★ Asus ROG STRIX B650E-F
★ Kingston FURY BEAST 2x16 DDR5 6200 30-38-38-50-88


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2011
Фото: 3
Demon_blg писал(а):
У нас значит разные понятия о тишине. Выше 1800-1900 на этой гиге уже капец как громко для меня. 1500 еще приемлемо

На вкус и цвет...) У меня есть еще Palit gamerock oc, вроде по уровню шума из коробки что гига, что этот палит почти одинаковые. Но у них же есть еще silent bios, хотя я не пробывал его.

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:
Demon_blg писал(а):
Больше гигу не куплю

Учитывая что это одна из самых доступных 4090х, помимо палитов, то у нее соотношение цены, про-ти, лимитов и компонентной базы очень хорошее :D Кульки можно вручную же настроить по своему вкусу :D

_________________
13700K H2O-LS720, MSI Z790 Tomahawk, 32Gb 6800CL34, Palit GameRock RTX 5090, 980 Pro 512Gb/1Tb, Samsung Odyssey G8 G80SD(3840х2160х240)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2006
Откуда: Благовещенск
Фото: 2
Mad Max писал(а):
Учитывая что это одна из самых доступных 4090х, помимо палитов, то у нее соотношение цены, про-ти, лимитов и компонентной базы очень хорошее Кульки можно вручную же настроить по своему вкусу

а еще текстолит отличается от других производителей, он толще, но более мягкий, легче гнется и трескается
https://youtu.be/wb5tlHJHVBs?si=kB6k8Dgir_fF3iBo&t=397
И если в этом месте он трескается, гигабайт отказывает в гарантии. Пишут что много таких карт несут в сервис, именно гигабайтов 30ой и 40 серии с треснувшим разъемом PCI-E
https://www.youtube.com/watch?v=DKilL77gA2c
Так что я стараюсь предельно аккуратно карту вставлять :D

А с лимитами и "компонентной базой" я как-то наигрался уже. 600 ватт на 4090 чисто бенчи погонять или на воду поставить, на воздухе выкрученным лимитом сидеть - слишком горячо и шумно.

_________________
★ 7800x3D
★ RTX 5080 Palit Gaming Pro
★ Asus ROG STRIX B650E-F
★ Kingston FURY BEAST 2x16 DDR5 6200 30-38-38-50-88


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2008
Откуда: Град стольный
Exolon О, спасибо. Сегодня вечером попробую. Правда ситуации разные. У него на рабочем столе, у меня сразу. В биос не дает войти. Т.е. еще когда биос не передал управление операционной системе. Но тем не менее попробую. Мало ли.
Нахрена я мамку ЕВГА купил? Она мне со дня покупки мозг делает. Но тогда все порешал, а сейчас прям стена :bandhead:

_________________
Тот кто не понял с 3-х раз, поймёт с трёх букв!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2011
Фото: 3
Demon_blg писал(а):
а еще текстолит отличается от других производителей, он толще, но более мягкий, легче гнется и трескается

Читал эту новость, но смею предположить что возможно эта трабла появляется только если таскать/переносить/перевозить системник со вставленной видяхой, а так же возможно часто дергать видяху из слота занимаясь бенчингом или различными тестами-обзорами. Сомневаюсь что в состоянии покоя текстолит может треснуть.
Demon_blg писал(а):
именно гигабайтов 30ой и 40 серии с треснувшим разъемом PCI-E

У викона было несколько видосов о треснувшем разъеме карт гигабайт 3000 серии, но там во всех видосах говорится, что карту так сломали после перевозки системника в сборе. Охлады даже у 3000 серии имеют приличную массу (не говоря уже о 4000 серии, где они еще больше) и законы физики на них действуют тоже :D , но вполне возможно, что конструкция плат гигабайт более подвержена таким дефектам, чем у других вендоров, но опять же нефиг перевозить системники со вставленными в слот видяхами.
Demon_blg писал(а):
А с лимитами и "компонентной базой" я как-то наигрался уже. 600 ватт на 4090 чисто бенчи погонять или на воду поставить, на воздухе выкрученным лимитом сидеть - слишком горячо и шумно.

С этим согласен, 450-500Вт для воздуха вполне достаточно и больше не надо.
Для меня цена решает, если выбирать м/д 4090 гигой гейминг (или тем же народным палитом) за 135к и стриксом за 200+к, то пусть асус идут лесом с такими ценами :D

_________________
13700K H2O-LS720, MSI Z790 Tomahawk, 32Gb 6800CL34, Palit GameRock RTX 5090, 980 Pro 512Gb/1Tb, Samsung Odyssey G8 G80SD(3840х2160х240)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2012
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 2
Mad Max писал(а):
смею предположить что возможно эта трабла появляется только если таскать/переносить/перевозить системник со вставленной видяхой, а так же возможно часто дергать видяху из слота занимаясь бенчингом или различными тестами-обзорами.

То же сомневаюсь что при обычном повседневном использовании ПК треснет текстолит в области PCE-E, учитывая что все ставят на эти карты дополнительные подпорки или корпусные крепления, несколько рукожопов видимо часто тыкали их туда-сюда, да ещё возможно под углом...
Demon_blg писал(а):
Выше 1800-1900 на этой гиге уже капец как громко для меня. 1500 еще приемлемо
На палите аналогично, у меня в корпусе все вертушки тихие - фракталы и биквайты, на радиатор то же поставил биквайты, больше 1500/об видеокарта становится отчётливо слышна, причём палит издаёт какой то низкочастотный гул-рокот, больше всего мне понравились кульки на предыдущей мси 3090Ti суприм, они реально тихие и даже на высоких оборотах шум вроде мягкого шелеста.

_________________
7950X3D/ MSI X670E TOMAHAWK/ 64Gb G.Skill TZ5 6000cl30/ Palit RTX 5090 GameRock


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2003
Откуда: Москва
наконец перешагнул 28К в PR ))
https://www.3dmark.com/pr/2546408

_________________
3175X|Evga SR-3|192Gb|2Tb 970 Evo Plus|RTX4090|AX1600i|PG27UQ|MO-RA3 420


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2019
Откуда: Северск
murkok5 писал(а):
Не Так задуманно производителем

Хотспот больше 100 задуман производителем???

murkok5 писал(а):
плюс минус тоже самое только хотспот не шкалит

А где здесь хотспот вообще?...

Владимир232 писал(а):
Полностью закрытый корпус, обороты вертушек около 1000, думаю температуры норм, карте полгода стоит вертикально через райзер (для красоты).

Вот как вы этого добиваетесь? У меня в таких условиях будет все 110...

xxToaDxx писал(а):
На ваших скринах 69С на чипе, где вы берете 80?

Хотспот! Уже раз 10 писал.)))

Demon_blg писал(а):
Он только на хотспот смотрит. Товарищ тот еще параноик, валерьяночки бы ему попить, а не выискивать несуществующие проблемы

Я на все смотрю.) И зачем переходить на личности и писать чушь? В чем паранойя? В том, что я хочу, чтобы карточка прослужила как можно дольше?

Demon_blg писал(а):
а еще текстолит отличается от других производителей, он толще, но более мягкий, легче гнется и трескается
https://youtu.be/wb5tlHJHVBs?si=kB6k8Dgir_fF3iBo&t=397
И если в этом месте он трескается, гигабайт отказывает в гарантии. Пишут что много таких карт несут в сервис, именно гигабайтов 30ой и 40 серии с треснувшим разъемом PCI-E
https://www.youtube.com/watch?v=DKilL77gA2c
Так что я стараюсь предельно аккуратно карту вставлять

А с лимитами и "компонентной базой" я как-то наигрался уже. 600 ватт на 4090 чисто бенчи погонять или на воду поставить, на воздухе выкрученным лимитом сидеть - слишком горячо и шумно.

Это что получается: она еще и треснет???


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2008
Откуда: москва
Erhogg именно у тебя: брак ужасный, срочно сдавай ее! Она скоро у тебя в руках рассыпаться как пазл, еще в ее присутствии нельзя дышать!!!

_________________
R7 7800x3d
asus tuf gaming b650m-plus
ddr5 30-36-36-36@6000
Palit GeForce RTX 4080 GameRock OmniBlack


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 19086 • Страница 609 из 955<  1 ... 606  607  608  609  610  611  612 ... 955  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Андрей001004, ksv10, svarka и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan