Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В ДАННОЙ ТЕМЕ ПОМОГАЕМ ВЫБРАТЬ ВИДЕОКАРТУ ДЛЯ КОМПЬЮТЕРА
#77
Тема предназначена только для помощи в выборе видеокарты. Все дискуссии генерируются только на базе поста пользователя, который выбирает видеокарту.
Рекомендуемая структура сообщения: 1. Бюджет. 2. Цель. 3. Новые или б/у. 4. Предпочтения (AMD, NVIDIA, INTEL), если есть. 5. Конфигурация системного блока - в первую очередь информация о ЦП, БП, разрешении экрана монитора/тв. 6. Любая другая информация, которую вы сочтете полезной.
ВАЖНО:
Varg писал(а):
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
В контексте данной темы это означает следующее: В процессе выбора видеокарты у вас может возникнуть резонная мысль о смене других компонентов вашего ПК. Например, процессора, блока питания или монитора. Данный вопрос можно обсудить в этой теме, но не глубже 2-3 ответов. Далее необходимо обратиться в профильную тему: ссылка
Любые проявления фанатства будут пресекаться. Ввиду того, что ценность современных видеокарт формируется не только за счет чистой производительности растеризации, но также включает в себя качественные показатели, такие как поддержка актуальных технологий апскейлинга, генерации кадров и иных технологий, то обсуждение их качества и его сравнение м/у разными производителями ВК неизбежно. В связи с этим, большая просьба не вступать в длительные и агрессивные дискуссии друг с другом. Наша задача помочь человеку определиться с выбором, поэтому будет приветствоваться аргументированные сообщения без эмоционального окраса.
_______________________________ Участие в теме запрещено для:
Последний раз редактировалось YakovDolgorukiy 19.12.2025 9:14, всего редактировалось 7 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 13
Frogster писал(а):
Да всё они способны делать. Здесь вопрос состоит в другом, а готов ли покупатель платить щедро. Как видно - не готов. Есть 4080, 4090 - хорошие, мощные карты, но и стоят они дорого. Кто готов платить за них по полторы тысячи долларов? Я нет.
Это и есть неспособны - напомнить сколько стоили флагманские 1080 Ti? Правильно $699(всего на 50 дороже 980 Ti но при этом будучи быстрее заметно и имея почти вдвое больше памяти), потом столько же стоил предтоп в виде 2080, потом опустили еще на ступенечку - 3080, 4070 Ti(тот же хай-миддл а не топ) уже взяла планку в 799, а топ 4090 в 1599 - итого топ подорожал более чем вдвое, а на цену прошлого топа можно купить только миддл, браво, годнота а не накололово, зато лучи, DLSS, FG... А вам не кажется что это тупой развод на бабки под гордыми лозунгами?
Frogster писал(а):
Про оптимизацию аналогично
Но нелогично - раз уж упомянули что людей стало больше отчего якобы из-за конкуренции выросли расходы то почему не учитываете что аналогичным же образом выросло и число продаваемых копий, также не забывайте что большинство игр выходит с рассчетом на то потом им докинут дополнений за дополнительную плату(а это уже вовсе не разработка с нуля).
Frogster писал(а):
Соответственно компьютерные железки под общей тенденцией удешевляются с последующей их порезкой по всем направлениям, а взамен мы получаем подобные чудо-технологии. Это рынок.
Где вы увидели массовое удешевление железок? Давайте сравним крепкие середнячки для с условно десятилетней разницей: i5-4670K - $250, приличная но недорогая мать без излишеств под него типа MSI Z87-G45 Gaming $180, кулер для проца, которого хватало для нормального бытового разгона(4300 при 1.2В) ZALMAN CNPS10X Performa $40, память 2x8 2133CL11 $160(и это уже с запасом, большинство брало 2х4, хватало, но уже видно было что скоро нет), видяха GTX770|HD7970 $450, SSD типа Plextor M5S на 250Гб $200, HDD 2Тб $100, БП приличный ~650Вт $100, монитор на выбор брали - кто универсалы на IPS, большинство более быстрые и дешевые TN, VA реже, в массе ~23-24" за $200 реально было взять что-то на 75Гц, корпус, вертушки, переферия по вкусу. Итого 250+180+40+160+450+200+100+100+200= $1680. Что мы сможем позволить на эту сумму сейчас с учетом прогресса: i5-13600K - $350(ой, +100), MSI MAG Z690 TOMAHAWK WIFI $200 (в добавках +WiFi мало кому нужный и M2 которых просто не было), кулер типа ID-Cooling SE-207-XT $40, 2х16 6000CL36 $150(-10), кулер типа ,4070/7900XT/4070 Ti $750-950(+300/500, нефигово с учетом даже не предтопа как раньше для зеленых), БП приличный ~750Вт $90(чуть упала цена и БП стал более энергоэффективным условно), SSD 1Tb нормальный PCI-E 4.0 x4 $100(вот тут резко упало, но хватит ли объема вопрос), HDD 4Tb $100(объем вырос, но и потребности тоже - те же видео/фото стали заметно весомее), монитор нормально брать WQHD@144 IPS $300(вот тут согласен с ростом стоимости, она оправданна ростом качества) - итого: $2080, что-то мне подсказывает что это не меньше а больше... Или вы любите сравнивать в лоб без учета текущей ситуации и оперировать не потребностями/реалиями а просто "выросло"(так напомню что в 2004ем отрыв был не меньше а прирост в % даже выше)...
Frogster писал(а):
Не бывает так, чтобы ты заплатил мало, а получил больше.
Опять же если в лоб сравнивать то вывод не верный, NVIDIA GeForce GTX 660 Ti MSRP $299, GTX 760 $249, GTX 960 $199; ой плохой пример, не подходит, GTX680 - $499, через годик с хвостом то-же но 770 чуть быстрее $399, потом 970 $329(ой, тут и памяти докинули и вообще быстрее), 1090/6 - еще докинули памяти, нарастили производительности и все за целых $299; ой, не срослось "не может"...
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.03.2012 Откуда: Москва
darthsenya писал(а):
Что думаете про palit 4060 ti storm x? Не крякнет через годик использования, или задаунвольтить это дело и оно поедет нормально?
Если на минутку отвлечься от цены, то неплохая карта для компактных сборок. В андервольте жрет где-то 110W. Охлад почти такой же как на предыдущем поколении, но добавили в основание медную пятку. С учетом что предыдущая версия охлада вплоть до ~180W держит без проблем (хоть и с некоторым шумом), ничего этой карте не будет даже в стоке.
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Последний раз редактировалось unhurtable 29.08.2023 5:11, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.04.2010 Откуда: Красноярск
npa4ka писал(а):
под твои озвученные ранее требования подходит 5600x
npa4ka писал(а):
Ну тогда для ув. Litoy.88 тоже можно порекомендовать 5600xt, раз он готов опуститься по производительности до 6500
видимо опять не мне,я не готов 🤣 я нацелен пока на 5700хт по ключам со своей 1080,а в идеале целюсь на 6800хт/6900хт но пока жаба душит,хотя и есть вариант 6800хт Ред Девид за 33к
Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
seebox писал(а):
турбиновые радики это к большому шуму и температурам к дальнейшему отвалу
Как это понимать? Радики - это радиаторы имелись ввиду(что странно. Или же радеоны? Т.е. по твоему у нвидии с турбинами всё прекрасно,и описанное тобой выше им не чуждо? 🤔
Добавлено спустя 8 минут 35 секунд: unhurtable 2 последние ссылки одинаковые скинул
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2008 Откуда: Архангельск
unhurtable писал(а):
Где вы увидели массовое удешевление железок?
Нуу... Все хотят приростов, поэтому и ЦП и ВК и материнки по факту уехали в более высокие "размерные классы" с формальным сохранение индексов, обозначающих принадлежность к какой-либо линейке. По факту оно есть, если ориентироваться не тупо на индексы а сравнивать сравнимое со сравнимым.
unhurtable писал(а):
Давайте сравним крепкие середнячки для с условно десятилетней разницей:
Давайте.
unhurtable писал(а):
i5-4670K - $250
И? 12600к 185 баксов на нюэгге. 13600kf 260. 12400f 135. Причем все три по сути процы более высокого класса, как по потреблению так и тупо по стоимости производства. Die size у них 163-215-257мм2, у 4670 -177мм2 при в разы более дешёвом тп.
unhurtable писал(а):
недорогая мать без излишеств под него типа MSI Z87-G45 Gaming $180
По нынешним временам это 8-фазное чудо это уровень бюджетных 100-баксовых материнок на b660/b550. А какая-нибудь z690ud за 160 баксов сделана как тогдашние ультратопы за 500.
unhurtable писал(а):
кулер для проца, которого хватало для нормального бытового разгона(4300 при 1.2В) ZALMAN CNPS10X Performa $40
Ну пирлесс ассасин теже 45 стоит, а что-то типа твоей перформы теперь сидит в сегменте 20 баксов.
unhurtable писал(а):
память 2x8 2133CL11 $160
2х32 ддр4 стоят 90 баксов. На 180 можно навернуть 128 Гб рама, и?
unhurtable писал(а):
HDD 2Тб $100
Можешь теперь за эти деньги купить 2тб ссд.
unhurtable писал(а):
видяха GTX770|HD7970 $450
450 баксов стоит 6800. Она в разы дороже770-й в производстве и по доске и по рассыпухе и по чипу и по охладу.
Дальше лень писать.
_________________ Ви но энемиз, ви джаст дизегри.!
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Бушкапе писал(а):
Все хотят приростов
Если Nvidia\AMD Сейчас выпустят условную 1660s с новым названием за 150$ то можно будет обнаружить чего на самом деле хочет рынок. Им даже производительность относительно этого уровня за 150$ можно не повышать. Думаю за полгода такая карта займёт 10%+ в стим. A750 за 200$ сейчас весьма хорошо продаются исключительно из за хорошего соотношения производительность/цена. Настолько хорошего, что даже все её минусы игнорируют. Массовый сегмент это 100-300$ а не то что воображают маркетологи. Вот с процессорами всё в целом хорошо. Новое поколение отвратительно для бюджетного сегмента, но пока есть предыдущее, это не проблема.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2008 Откуда: Архангельск
Agiliter писал(а):
Если Nvidia\AMD Сейчас выпустят условную 1660s с новым названием за 150$
Так есть такая - 6600 давным давно продается в штатах за 199.
Agiliter писал(а):
Думаю за полгода такая карта займёт 10%+ в стим.
За два года пока только 0.56%. А Интел продается настолько хорошо что в статистику вообще не попал.
Agiliter писал(а):
Массовый сегмент это 100-300$ а не то что воображают маркетологи
За 300 может быть. А вот 100-150 вообще никому не интересен, не производителям ни покупателям. Там нет денег и конкуренция со стороны гор бу, на котором люди сидят годами. А там где нет денег - там нет и нормальных бустов, ведь транзисторы практически перестали дешеветь.
_________________ Ви но энемиз, ви джаст дизегри.!
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Бушкапе писал(а):
продается в штатах за 199.
А надо за новую. Рефабы и б\у от ушлых азиатов в штатах тоже продаются, что отпугивает часть рынка от этих карт.
Бушкапе писал(а):
За два года пока только 0.56%.
Каких? Не выходило НОВЫХ бюджетных карт за 150$-200$. Топ списка стим как раз занимают БЮДЖЕТНЫЕ карты. Даже 1050Ti всё ещё 3.3% имеет. За 150$ Nvidia 1630 выпускала за что закономерно поливается помоями.
Цитата:
на котором люди сидят годами.
Они сидят годами именно потому что бюджетный рынок НОВЫХ карт мёртвый.
Цитата:
Там нет денег
за 200$ 7600\4060 разберут мгновенно и будут петь дифирамбы производителям. Интел просто криво и дороговато стартанул, поэтому A750 хоть и продаётся но так себе. Я кстати думаю, что ARС просто попадают в статистику вместе с Xe. Сомневаюсь, что A750 имеет такую низкую долю, что её в списке нет.
Рынок просто всё ещё находится в стадии восстановления. Сначала задрали цены под майнинг, теперь ждут пока б\у рынок переварит часть барахла.
Вот тебе 6600 - новая, бюджетная. За 200 она минимум с конца прошлого года продается и что-то не видно взрывного роста. За месяц в Стиме аж безумные 0.4% добавилось.
_________________ Ви но энемиз, ви джаст дизегри.!
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Карта вышла в октябре 21 года за 329$(по факту даже дороже была). Сейчас то новую можно за 200$ достать, только вот рынок не всегда готов поверить в то, что она новая, даже если она действительно новая. На том же Newegg весьма активно ребафы продавались.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.03.2012 Откуда: Москва
Agiliter писал(а):
Рынок просто всё ещё находится в стадии восстановления. Сначала задрали цены под майнинг
Сейчас все еще хуже, та же Nvidia делает сотни и тысячи % на чипах под AI и нейросети, даже с учетом конских цен жалкие 3 конца в геймерском сегменте уже не интересны. ВК от майнеров хоть возвращались в б.у. оборот, можно было подкупить чего по-дешевле. Так что никакого "восстановления" не ждите, не будет его в ближайшее время
К слову про нюансы FG. Без FG ~60 фпс. C FG ~70ФПС. Это значит, что FG поднимал фпс не с 60, а с ~35-45. и инпут-лаг будет соответствующий. Естественно такой эффект возникает только когда есть критическая нехватка ресусрсов для его нормальной работы, например видеопамяти.
Касаемо же видеопамяти, сколько игр я ни тестировал на собранном клиенту ПК с 32 гб оперативы, я так и не смог ушатать в неиграбельное состояние видюху с 8 гигами, даже забивая весь её видеобуфер в 1920х1080. Можно легко проверить, забиваем видеопамять у 8 гиговой 4060 и... Ничего. В разрешении 1080p генерация также накидывает с лопаты +-50% от общего количества кадров. Но стоит поднять разрешение до 2560х1440 и опять накидывают, но только уже не 50%, а 25%. И в 4к на средних настройках графики без трассировки - наблюдается самый минимальный прирост, это примерно 10 кадров, выставлять настройки выше не позволяют уже мощности GPU, но даже так средняя производительность в таком разрешении это 60-80 кадров. И какие же тут выводы? Поскольку созданием промежуточных кадров занимается нейронка на тензорных ядрах и ускоритель оптического потока, соответственно от размера разрешения и происходит этот линейный прирост. И никакого колдовства тут нет. Буду пробовать с 16 гигами, своп на SSD должен дать плоды и будут фризы полюбому. Про задержки, посмотрите внимательно как объясняется работа генератора кадров от Nvidia, так называемого Frame Generation и как использование DLSS 3 (DLSS + Frame Generation + Nvidia Reflex) обнуляет разницу инпут лага между нативом.
Agiliter писал(а):
Они сидят годами именно потому что бюджетный рынок НОВЫХ карт мёртвый.
Но если брать цену в долларах, то карты начального уровня стоят неожиданно 300 долларов, столько же, сколько и было раньше. Насколько я помню GTX 1060 стоила +- столько же на старте продаж. И ровно столько же стоит 4060. А не глянул, 250 долларов за 1060 просили. На 50 долларов цена повысилась. А если ты про цены в РФ и заработные платы это отдельная тема для ржача Но ничего, надо потерпеть ещё 500 000 лет, проклятый доллар скоро падёт (но это неточно, потому что за предыдущие 150 лет ожидания не оправдались)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения