Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   YakovDolgorukiy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 25824 • Страница 615 из 1292<  1 ... 612  613  614  615  616  617  618 ... 1292  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В ДАННОЙ ТЕМЕ ПОМОГАЕМ ВЫБРАТЬ ВИДЕОКАРТУ ДЛЯ КОМПЬЮТЕРА

#77


Тема предназначена только для помощи в выборе видеокарты. Все дискуссии генерируются только на базе поста пользователя, который выбирает видеокарту.


Рекомендуемая структура сообщения:
1. Бюджет.
2. Цель.
3. Новые или б/у.
4. Предпочтения (AMD, NVIDIA, INTEL), если есть.
5. Конфигурация системного блока - в первую очередь информация о ЦП, БП, разрешении экрана монитора/тв.
6. Любая другая информация, которую вы сочтете полезной.

ВАЖНО:
Varg писал(а):
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага".
Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.


В контексте данной темы это означает следующее:
В процессе выбора видеокарты у вас может возникнуть резонная мысль о смене других компонентов вашего ПК.
Например, процессора, блока питания или монитора. Данный вопрос можно обсудить в этой теме, но не глубже 2-3 ответов.
Далее необходимо обратиться в профильную тему: ссылка

Полезная информация:
Сводное сравнение большого количества видеокарт разного поколения - статья обновляется автором.
Телеграм канал с большой базой данных по толщине прокладок под разные модели видеокарт

ВНИМАНИЕ:

Любые проявления фанатства будут пресекаться.
Ввиду того, что ценность современных видеокарт формируется не только за счет чистой производительности растеризации, но также включает в себя качественные показатели, такие как поддержка актуальных технологий апскейлинга, генерации кадров и иных технологий, то обсуждение их качества и его сравнение м/у разными производителями ВК неизбежно.
В связи с этим, большая просьба не вступать в длительные и агрессивные дискуссии друг с другом. Наша задача помочь человеку определиться с выбором, поэтому будет приветствоваться аргументированные сообщения без эмоционального окраса.

_______________________________
Участие в теме запрещено для:


Последний раз редактировалось YakovDolgorukiy 19.12.2025 9:14, всего редактировалось 7 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
Warl0ck писал(а):
Сейчас все еще хуже, та же Nvidia делает сотни и тысячи % на чипах под AI и нейросети, даже с учетом конских цен жалкие 3 конца в геймерском сегменте уже не интересны.

Бери выше: триллионы чипов под нейросети...
Я точно такую же чушь от майнерков слушал. Те тоже били себя в пуп, доказывая важность их "предприятий". Сейчас новая тема - ИИ. Точно такое же фуфло. Наиграются и забудут.
А пока и АМД И НВидиа плюют в колодец обычных геймеров. Потом снова вспомнят о них, да колодца уже не будет... Игры - не архиважное дело, тупое развлекалово. Часть просто уйдет на консоли, остальные забьют болт вообще. Благо есть мобильный сегмент. Рынок ПК просто сдохнет, оставив жалкий остов самый простых бюджеток для дома/работы. Пусть тогда Куртку рвут зубами на части вместе с ее внутренностью.
Frogster писал(а):
Касаемо же видеопамяти, сколько игр я ни тестировал на собранном клиенту ПК с 32 гб оперативы, я так и не смог ушатать в неиграбельное состояние видюху с 8 гигами, даже забивая весь её видеобуфер в 1920х1080.
Можно легко проверить, забиваем видеопамять у 8 гиговой 4060 и...

Ты просто не умеешь тестировать. Если (если!) есть упор в видеопамять в реальности (а не заполнение памяти ненужным хламом), то будут статторы и фризы. Это научный факт. Не заметить это просто невозможно.
Frogster писал(а):
Про задержки, посмотрите внимательно как объясняется работа генератора кадров от Nvidia, так называемого Frame Generation и как использование DLSS 3 (DLSS + Frame Generation + Nvidia Reflex) обнуляет разницу инпут лага между нативом.

Это чушь собачья. Это в принципе невозможно. Хоть чем ты генерируй кадры, на это уходит время. Значит увеличится время отклика. Маркетинговая лапша интересна лишь фанатам.

_________________
قلب العقرب


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2003
Откуда: Донбасс
Фото: 2
wwr222 писал(а):
Я точно такую же чушь от майнерков слушал. Те тоже били себя в пуп, доказывая важность их "предприятий". Сейчас новая тема - ИИ. Точно такое же фуфло. Наиграются и забудут.

Из той же серии
"Эти их автомобили фуфло. Наиграются и забудут. Вернуться опять к нашим коням." :D
"Эти их компьютеры фуфло. Наиграются и забудут. Вернуться опять к нашим счётам" :D
"Этот их интернет фуфло. Наиграются и забудут. Вернуться опять к почтальонам и письмам" :D

Показательная демонстрация того, что ИИ надолго и всерьёз
#77

Уже сейчас датацентры с ИИ приносят ~80% всей прибыли нвидии. Дальше будет больше.
Майнеры это обычные пользователи, по сути, "сиюминутные" клиенты, а покупатели датацентров крупнейшие IT гиганты, считай самые жирные корпоративные клиенты.
Там не дураки сидят, уже давно всё посчитали и прикинули, какие в будущем сверхприбыли будут у тех кто владеет самыми мощными АИ серверами.
Ещё в начале года писалось, что из-за АИ больше миллиона человек потеряли работу в США. Дальше будет только хуже.

В недалёком будущем произойдёт качественный скачок в производстве медиаконтента и игр в том числе при переходе на АИ-рендер. Думаю дело максимум лет 5-6-ти.
Я об это писал тут в июне, а на ixbt геймс развёрнутый комментарий ещё в начале года, с описанием общего алгоритма работы. Даша Островская месяц назад озвучила слов-в-слово на своём канале.
Но вы продолжайте верить, что геймеры всё ещё важны для хуанга и лизы 8-) Для них важней, внезапно, деньги.
Возможно вы думаете, что и Интел со своими картами тоже ради геймеров вылезла и нвидия сейчас так активно её топит , угрожая санкциями самым крупным вендорам?
Да щазз! По синтетике у Интела очень неплохое железо вышло в плане АИ, а с её мощностями она в теории может уделать хуанга при игре в долгую.

_________________
Все проблемы от невоспитанности и необразованности.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
jugador писал(а):
Ещё в начале года писалось, что из-за АИ больше миллиона человек потеряли работу в США. Дальше будет только хуже.

Потеряли те, кто делал никому не нужную работу. ИИ и прочее - фуфло есть и будет. Мне плевать на ваши "датацентры". А сравнивать ЭТО с изобретением автомобиля...Ну, очень не умно Помнится, майнеры козыряли каким-то волшебным блок-чейном, что изменит наше будущее. И что? Изменил?
jugador писал(а):
В недалёком будущем произойдёт качественный скачок в производстве медиаконтента и игр в том числе при переходе на АИ-рендер. Думаю дело максимум лет 5-6-ти.

Что? Что за бред! Идет тотальное отупление всего и вся! Ты хоть сравни старые фильмы и новые. Абсолютно нет идей. Только спецэффекты. И с играми тоже самое. Вот, стоит в углу божок рейтрейсинга, на него и молитесь. А сюжет...какой там сюжет? Смотри, как все в лужах отражается...

_________________
قلب العقرب


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2003
Откуда: Донбасс
Фото: 2
wwr222 писал(а):
А сюжет...какой там сюжет?

А какое отношение сюжет имеет к производству медиконтента? Медия это всегда было про красивую картинку, а не про сюжет.
wwr222 писал(а):
Помнится, майнеры козыряли каким-то волшебным блок-чейном, что изменит наше будущее. И что? Изменил?

Майнинг это вообще детски лепет по сравнению с возможностями ИИ. Майнинг не производил никакого полезного товара, ИИ же может выполнять работу, без перерывов и выходных в 1000 разов эффективней человеков :crazy:
wwr222 писал(а):
Потеряли те, кто делал никому не нужную работу. ИИ и прочее - фуфло есть и будет.

Вы удивитесь какое количество профессий в ближайшие годы окажется фуфельными.
Но вы можете продолжать верить в то, что игры там кому ещё важны. Gamer Lives Metter !

ps: Вас не удивило заявление АМД, на последней их презентации, что это последние карты в 7ххх семействе и новых больше не будет? Это вам так, на секунду задуматься, что даже корпорация добра не просто так такие заявления делает, и AI-cores резко добавляет в свои карты.

_________________
Все проблемы от невоспитанности и необразованности.


Последний раз редактировалось jugador 29.08.2023 9:45, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
jugador писал(а):
ИИ же может выполнять работу, без перерывов и выходных в 1000 разов эффективней человеков

Не надо "многослов", давай конкретный пример. В 60-е годы в СССР верили, что на "марсе будут яблони цвести" и "будущее поколение будет жить при коммунизме". Вот и ты верь...

_________________
قلب العقرب


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2012
jugador писал(а):
Да щазз! По синтетике у Интела очень неплохое железо вышло в плане АИ, а с её мощностями она в теории может уделать хуанга при игре в долгую.

Настолько неплохое, что даже в период бума (который происходит прямо сейчас), интел не может нарастить продажи, а все толпой бегут покупать дефицитные решения нвидиа по заоблачному прайсу
#77

Ни за кого не топлю - но нвидиа гораздо быстрее осваивает технологии, пока интел пробуксовывает, постоянно откладывая свои корпоративные решения, да ещё и крупные проблемы с собственными производственными мощностями, на которые тоже делалась ставка

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
wwr222 писал(а):
Потеряли те, кто делал никому не нужную работу. ИИ и прочее - фуфло есть и будет.

Иногда лучше жевать молча...
Ты прямо сейчас в эту самую секунду пользуешься тем, что сделали "те, кто делал никому не нужную работу" :haha:

_________________
->->-Z-O-V-<-<-
Ryzen 7 9800 x3d | MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI | KingBank 2х24 ГБ M-die | RX 9070 XT Aorus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2019
Да амд щас последуют вслед за курткой у них все договарено уже на семейном ужине.

_________________
ROG STRIX B650E-E GAMING WIFI/Ryzen 7800X3D/32gb 6400mhz
/RTX4090 Suprim X/RTX4090 Gamerock/980pro 2tb/4k 120Гц Oled C9/Sony 75XR93j/SF Leadex vii


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2012
Frogster писал(а):
Касаемо же видеопамяти, сколько игр я ни тестировал на собранном клиенту ПК с 32 гб оперативы, я так и не смог ушатать в неиграбельное состояние видюху с 8 гигами, даже забивая весь её видеобуфер в 1920х1080.

Верим на слово. Все могут, а ты не смог ;)

_________________
->->-Z-O-V-<-<-
Ryzen 7 9800 x3d | MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI | KingBank 2х24 ГБ M-die | RX 9070 XT Aorus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2019
Я вот только понять немогу, ладно майнинг цену на видюхи задирал т.к доход приносил, а ИИ то какой доход приносит за счет чего подорожание то? Тупо корпорациям только чтоли доход? А за счет скупки в больших количествах компаниями идет типа подорожание видюх изза спроса на них?

_________________
ROG STRIX B650E-E GAMING WIFI/Ryzen 7800X3D/32gb 6400mhz
/RTX4090 Suprim X/RTX4090 Gamerock/980pro 2tb/4k 120Гц Oled C9/Sony 75XR93j/SF Leadex vii


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2003
Откуда: Донбасс
Фото: 2
wwr222 писал(а):
Не надо "многослов", давай конкретный пример.

Да пожалуйста.
Gpt убил копирайтеров, сценаристов, писателей и т.д. Как там сценаристы голливудские, всё ещё бастуют? )
Уже хорошее подспорье в плане написания кода, в ближайшее время оставит и их без работы.
Офисный планктон генерировавший отчёты резко тоже стал не нужен. Благодаря плагинам для офисных программ любой отчёт можно сгенерировать за секунду.

SD и миджорней рисуют по круче художников. Как там художники с артстейшен поживают, до сих пор бастуют? :D

АИ в управлении транспорта тоже скоро допилят и куча водителей просто останутся без работы.
И это только то, что сразу на ум пришло.

Ставлю на то, что в rtx 50хх и rx 8xxx произойдёт сильное смещение тензорных/АИ-ядер в сторону их резкого увеличения на фоне стандартных шейредный|ROP|TMU
с дальнейшим развитием dlss и fsr с плавным дрейфом в сторону AI-рендера.

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
ASTALAVISTO писал(а):
а ИИ то какой доход приносит за счет чего подорожание то?

Допустим вам необходим отчёт. Офисный работник, лопустим сделает его зя 4 часа в экселе, строя там всякие графики, таблички и т.д.
Вместо этого вы платите 1$ gpt, и он генерирует вам этот отчёт в необходимом вам формате. Типа сделай мне зашебись. И он делает.

Далее, возьмём к примеру голливуд. Нахрена платить всяким актёрам многомиллионные гонорары, если можно купить у них в бесконечное пользование их внешний вид и делать анимацию их движений и внешнего вида прямо с генерацией всей конечной сцены со всеми спецэффектами в 1000-чи раз дешевле?

Ну и касательно наших любимых игр :)
Сколько там нужно времени , художников, моделлеров, дизайнеров и т.д что бы сделать красивую картинку для того же киберпанка? тысячи работников и сотни тысяч-миллионы человеко-часов.
+ крутая видеокарта чтобы отрендерила вам красивую картинку с высоким фпс.
Вместо этого делается игра с примитивами, а весь рендер делается по очень тщательному запросу.
По итогу вам не нужны, не шейдерные, ни rtx ядра ни текстурники, ни rop-ы. Достаточно небольшого количества ядер для построения примитивной сцены (уровень карт 00-ых), а всё остальное делают тензорные или ai-cores. Всё!

_________________
Все проблемы от невоспитанности и необразованности.


Последний раз редактировалось jugador 29.08.2023 10:02, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2012
ASTALAVISTO писал(а):
а ИИ то какой доход приносит за счет чего подорожание то? Тупо корпорациям только чтоли доход? А за счет скупки в больших количествах компаниями идет типа подорожание видюх изза спроса на них?

Доход конечно же получают корпорации. Конечным потребителям ВЕРОЯТНО когда-нибудь это выльется в более доступные продукты
Рынок игровых ВК дорожает, т.к. производственные мощности заняты производтсвом ИИ чипов вместо производства игровых, из-за уменьшения производтсва и растёт цена (стандартное правило экономики, ниже предложение => выше ценник)

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:
jugador писал(а):
если можно купить у них в бесконечное пользование их внешний вид и делать анимацию их движений и внешнего вида

Зачем? Можно же сгенерировать нужного тебе "актёра" ;)

_________________
->->-Z-O-V-<-<-
Ryzen 7 9800 x3d | MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI | KingBank 2х24 ГБ M-die | RX 9070 XT Aorus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2003
Откуда: Донбасс
Фото: 2
npa4ka писал(а):
Зачем? Можно же сгенерировать нужного тебе "актёра" ;)

Не выйдет. Для кассовых сборов нужен популярный и узнаваемый актёр. А просто так его внешность без его согласия вы не имеете права использовать.

_________________
Все проблемы от невоспитанности и необразованности.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
npa4ka писал(а):
Иногда лучше жевать молча...

Вот и помолчи. Тут на форуме собрались "представители" "елиты от информационных технологий и ПК". Думаете, весь мир вокруг вас крутится? Жди.
БОльшая часть этого используется вовсе не для создания конкретного конечного продукта, а для всякой-всячины: информация и развлечение. Причем, гребут бабло несоизмеримо своей работе (да-да, программерам слишком много платят). Ты тут поумничаешь, а потом полезешь в холодильник за жратвой, которые создали конкретные люди без помощи ИИ. Как и сам холодильник.
А возвращаясь к исходной теме: Хуанг НАГЛО ВРАЛ во время майнинга, что карты покупают геймеры. А сейчас тонко подводит к теме, почему его карты подорожают. Надо быть очень недалеким, чтобы это не понимать. Хотя никакой связи между проф. решениями и бытовыми ПК нет.

_________________
قلب العقرب


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2012
jugador писал(а):
Не выйдет. Для кассовых сборов нужен популярный и узнаваемый актёр. А просто так его внешность без его согласия вы не имеете права использовать.

Вопрос времени, очень скоро это не будет иметь значения имхо

_________________
->->-Z-O-V-<-<-
Ryzen 7 9800 x3d | MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI | KingBank 2х24 ГБ M-die | RX 9070 XT Aorus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2003
Откуда: Донбасс
Фото: 2
npa4ka писал(а):
Вопрос времени, очень скоро это не будет иметь значения имхо

Почему? Даже если актёр умрёт, у него есть родственники которые смогут вас легко засудить. Но к тому времени уже появятся другие популярные актёры, более интересные.
Возможно вы не в курсе, но уже сейчас голливудские актёры при заключении контрактов дают согласие на использование своей внешности в цифровом виде. Т.ч. через какое-то время и они останутся без работы...

_________________
Все проблемы от невоспитанности и необразованности.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2010
Фото: 0
npa4ka писал(а):
Вопрос времени, очень скоро это не будет иметь значения имхо

Уже не имеет. Пример - мультфильмы, игры. Выдуманные герои приносят хорошие деньги, продавая помимо самого продукта, ради которого они созданы, мерч и лицензионный отчисления компании-создателю. Все в итоге к этому придут. Люди, продукт капризный и ломающийся.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2017
wwr222 писал(а):
Ты просто не умеешь тестировать. Если (если!) есть упор в видеопамять в реальности (а не заполнение памяти ненужным хламом), то будут статторы и фризы. Это научный факт. Не заметить это просто невозможно.

npa4ka писал(а):
Верим на слово. Все могут, а ты не смог

Фризов не будет, если оперативной памяти достаточно. Я только что в этом убедился, заменив 32 на 16 и вот теперь я их словил.
Падает общая производительность, но не критично, но фризов с достаточным количеством ОЗУ нет, а вот с 16 гигабайтами оперативки они уже есть.
wwr222 писал(а):
Это чушь собачья. Это в принципе невозможно. Хоть чем ты генерируй кадры, на это уходит время.

Время чего? Генерацией кадров занимается отдельный блок в GPU.
https://www.digitaltrends.com/computing/how-nvidia-dlss-3-works/
#77

_________________
i9-10900F, 32GB DDR4 2933 Kingston Hyper X Fury, RTX 4070


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2012
wwr222 писал(а):
npa4ka писал(а):
Иногда лучше жевать молча...

Вот и помолчи. Тут на форуме собрались "представители" "елиты от информационных технологий и ПК". Думаете, весь мир вокруг вас крутится? Жди.
БОльшая часть этого используется вовсе не для создания конкретного конечного продукта, а для всякой-всячины: информация и развлечение. Причем, гребут бабло несоизмеримо своей работе (да-да, программерам слишком много платят). Ты тут поумничаешь, а потом полезешь в холодильник за жратвой, которые создали конкретные люди без помощи ИИ. Как и сам холодильник.

Как же ты далёк от темы... Ну думай что хочешь, аргументы ты не слышишь
wwr222 писал(а):
А возвращаясь к исходной теме: Хуанг НАГЛО ВРАЛ во время майнинга, что карты покупают геймеры. А сейчас тонко подводит к теме, почему его карты подорожают. Надо быть очень недалеким, чтобы это не понимать. Хотя никакой связи между проф. решениями и бытовыми ПК нет.

Производственные мощности бесконечны, да? Ок, так и запишем
Хуанг сейчас греется на АИ чипах, как раньше грелся на игровых во время майнинг-бума

_________________
->->-Z-O-V-<-<-
Ryzen 7 9800 x3d | MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI | KingBank 2х24 ГБ M-die | RX 9070 XT Aorus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2017
wwr222 писал(а):
А пока и АМД И НВидиа плюют в колодец обычных геймеров. Потом снова вспомнят о них, да колодца уже не будет... Игры - не архиважное дело, тупое развлекалово. Часть просто уйдет на консоли, остальные забьют болт вообще. Благо есть мобильный сегмент. Рынок ПК просто сдохнет, оставив жалкий остов самый простых бюджеток для дома/работы. Пусть тогда Куртку рвут зубами на части вместе с ее внутренностью.

Примерно также мой дед говорил про все эти дошираки и супы быстрого приготовления.
Но жизнь сложилась так, что всем по кайфу их стало кушать. А дед умер. Такие вот дела.
Ничего не поменялось, а фастфуд наоборот только стал популярнее.

_________________
i9-10900F, 32GB DDR4 2933 Kingston Hyper X Fury, RTX 4070


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: МСК
Фото: 16
wwr222 писал(а):
Помнится, майнеры козыряли каким-то волшебным блок-чейном, что изменит наше будущее. И что? Изменил?

Людишки-луддиты пока сопротивляются, но блокчейн неизбежен, ибо есть средство обеспечения т.н. "неотрекаемости", невозможности внести изменения задним числом, будь то финансовые операции или иные, связанные с передачей прав собственности, будь то история болезни пациента.

_________________
Пройдите медицинское обследование, чтобы не допустить онкологии.
Мне помог решиться на обследование тест на nenaprasno.ru


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 25824 • Страница 615 из 1292<  1 ... 612  613  614  615  616  617  618 ... 1292  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: dftm1, inzer890, Toxa-134 и гости: 37


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan