Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В ДАННОЙ ТЕМЕ ПОМОГАЕМ ВЫБРАТЬ ВИДЕОКАРТУ ДЛЯ КОМПЬЮТЕРА
#77
Тема предназначена только для помощи в выборе видеокарты. Все дискуссии генерируются только на базе поста пользователя, который выбирает видеокарту.
Рекомендуемая структура сообщения: 1. Бюджет. 2. Цель. 3. Новые или б/у. 4. Предпочтения (AMD, NVIDIA, INTEL), если есть. 5. Конфигурация системного блока - в первую очередь информация о ЦП, БП, разрешении экрана монитора/тв. 6. Любая другая информация, которую вы сочтете полезной.
ВАЖНО:
Varg писал(а):
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
В контексте данной темы это означает следующее: В процессе выбора видеокарты у вас может возникнуть резонная мысль о смене других компонентов вашего ПК. Например, процессора, блока питания или монитора. Данный вопрос можно обсудить в этой теме, но не глубже 2-3 ответов. Далее необходимо обратиться в профильную тему: ссылка
Любые проявления фанатства будут пресекаться. Ввиду того, что ценность современных видеокарт формируется не только за счет чистой производительности растеризации, но также включает в себя качественные показатели, такие как поддержка актуальных технологий апскейлинга, генерации кадров и иных технологий, то обсуждение их качества и его сравнение м/у разными производителями ВК неизбежно. В связи с этим, большая просьба не вступать в длительные и агрессивные дискуссии друг с другом. Наша задача помочь человеку определиться с выбором, поэтому будет приветствоваться аргументированные сообщения без эмоционального окраса.
_______________________________ Участие в теме запрещено для:
Последний раз редактировалось YakovDolgorukiy 19.12.2025 9:14, всего редактировалось 7 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
Warl0ck писал(а):
Сейчас все еще хуже, та же Nvidia делает сотни и тысячи % на чипах под AI и нейросети, даже с учетом конских цен жалкие 3 конца в геймерском сегменте уже не интересны.
Бери выше: триллионы чипов под нейросети... Я точно такую же чушь от майнерков слушал. Те тоже били себя в пуп, доказывая важность их "предприятий". Сейчас новая тема - ИИ. Точно такое же фуфло. Наиграются и забудут. А пока и АМД И НВидиа плюют в колодец обычных геймеров. Потом снова вспомнят о них, да колодца уже не будет... Игры - не архиважное дело, тупое развлекалово. Часть просто уйдет на консоли, остальные забьют болт вообще. Благо есть мобильный сегмент. Рынок ПК просто сдохнет, оставив жалкий остов самый простых бюджеток для дома/работы. Пусть тогда Куртку рвут зубами на части вместе с ее внутренностью.
Frogster писал(а):
Касаемо же видеопамяти, сколько игр я ни тестировал на собранном клиенту ПК с 32 гб оперативы, я так и не смог ушатать в неиграбельное состояние видюху с 8 гигами, даже забивая весь её видеобуфер в 1920х1080. Можно легко проверить, забиваем видеопамять у 8 гиговой 4060 и...
Ты просто не умеешь тестировать. Если (если!) есть упор в видеопамять в реальности (а не заполнение памяти ненужным хламом), то будут статторы и фризы. Это научный факт. Не заметить это просто невозможно.
Frogster писал(а):
Про задержки, посмотрите внимательно как объясняется работа генератора кадров от Nvidia, так называемого Frame Generation и как использование DLSS 3 (DLSS + Frame Generation + Nvidia Reflex) обнуляет разницу инпут лага между нативом.
Это чушь собачья. Это в принципе невозможно. Хоть чем ты генерируй кадры, на это уходит время. Значит увеличится время отклика. Маркетинговая лапша интересна лишь фанатам.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2003 Откуда: Донбасс Фото: 2
wwr222 писал(а):
Я точно такую же чушь от майнерков слушал. Те тоже били себя в пуп, доказывая важность их "предприятий". Сейчас новая тема - ИИ. Точно такое же фуфло. Наиграются и забудут.
Из той же серии "Эти их автомобили фуфло. Наиграются и забудут. Вернуться опять к нашим коням." "Эти их компьютеры фуфло. Наиграются и забудут. Вернуться опять к нашим счётам" "Этот их интернет фуфло. Наиграются и забудут. Вернуться опять к почтальонам и письмам"
Показательная демонстрация того, что ИИ надолго и всерьёз
#77
Уже сейчас датацентры с ИИ приносят ~80% всей прибыли нвидии. Дальше будет больше. Майнеры это обычные пользователи, по сути, "сиюминутные" клиенты, а покупатели датацентров крупнейшие IT гиганты, считай самые жирные корпоративные клиенты. Там не дураки сидят, уже давно всё посчитали и прикинули, какие в будущем сверхприбыли будут у тех кто владеет самыми мощными АИ серверами. Ещё в начале года писалось, что из-за АИ больше миллиона человек потеряли работу в США. Дальше будет только хуже.
В недалёком будущем произойдёт качественный скачок в производстве медиаконтента и игр в том числе при переходе на АИ-рендер. Думаю дело максимум лет 5-6-ти. Я об это писал тут в июне, а на ixbt геймс развёрнутый комментарий ещё в начале года, с описанием общего алгоритма работы. Даша Островская месяц назад озвучила слов-в-слово на своём канале. Но вы продолжайте верить, что геймеры всё ещё важны для хуанга и лизы Для них важней, внезапно, деньги. Возможно вы думаете, что и Интел со своими картами тоже ради геймеров вылезла и нвидия сейчас так активно её топит , угрожая санкциями самым крупным вендорам? Да щазз! По синтетике у Интела очень неплохое железо вышло в плане АИ, а с её мощностями она в теории может уделать хуанга при игре в долгую.
_________________ Все проблемы от невоспитанности и необразованности.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
jugador писал(а):
Ещё в начале года писалось, что из-за АИ больше миллиона человек потеряли работу в США. Дальше будет только хуже.
Потеряли те, кто делал никому не нужную работу. ИИ и прочее - фуфло есть и будет. Мне плевать на ваши "датацентры". А сравнивать ЭТО с изобретением автомобиля...Ну, очень не умно Помнится, майнеры козыряли каким-то волшебным блок-чейном, что изменит наше будущее. И что? Изменил?
jugador писал(а):
В недалёком будущем произойдёт качественный скачок в производстве медиаконтента и игр в том числе при переходе на АИ-рендер. Думаю дело максимум лет 5-6-ти.
Что? Что за бред! Идет тотальное отупление всего и вся! Ты хоть сравни старые фильмы и новые. Абсолютно нет идей. Только спецэффекты. И с играми тоже самое. Вот, стоит в углу божок рейтрейсинга, на него и молитесь. А сюжет...какой там сюжет? Смотри, как все в лужах отражается...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2003 Откуда: Донбасс Фото: 2
wwr222 писал(а):
А сюжет...какой там сюжет?
А какое отношение сюжет имеет к производству медиконтента? Медия это всегда было про красивую картинку, а не про сюжет.
wwr222 писал(а):
Помнится, майнеры козыряли каким-то волшебным блок-чейном, что изменит наше будущее. И что? Изменил?
Майнинг это вообще детски лепет по сравнению с возможностями ИИ. Майнинг не производил никакого полезного товара, ИИ же может выполнять работу, без перерывов и выходных в 1000 разов эффективней человеков
wwr222 писал(а):
Потеряли те, кто делал никому не нужную работу. ИИ и прочее - фуфло есть и будет.
Вы удивитесь какое количество профессий в ближайшие годы окажется фуфельными. Но вы можете продолжать верить в то, что игры там кому ещё важны. Gamer Lives Metter !
ps: Вас не удивило заявление АМД, на последней их презентации, что это последние карты в 7ххх семействе и новых больше не будет? Это вам так, на секунду задуматься, что даже корпорация добра не просто так такие заявления делает, и AI-cores резко добавляет в свои карты.
_________________ Все проблемы от невоспитанности и необразованности.
Последний раз редактировалось jugador 29.08.2023 9:45, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
jugador писал(а):
ИИ же может выполнять работу, без перерывов и выходных в 1000 разов эффективней человеков
Не надо "многослов", давай конкретный пример. В 60-е годы в СССР верили, что на "марсе будут яблони цвести" и "будущее поколение будет жить при коммунизме". Вот и ты верь...
Да щазз! По синтетике у Интела очень неплохое железо вышло в плане АИ, а с её мощностями она в теории может уделать хуанга при игре в долгую.
Настолько неплохое, что даже в период бума (который происходит прямо сейчас), интел не может нарастить продажи, а все толпой бегут покупать дефицитные решения нвидиа по заоблачному прайсу
#77
Ни за кого не топлю - но нвидиа гораздо быстрее осваивает технологии, пока интел пробуксовывает, постоянно откладывая свои корпоративные решения, да ещё и крупные проблемы с собственными производственными мощностями, на которые тоже делалась ставка
Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
wwr222 писал(а):
Потеряли те, кто делал никому не нужную работу. ИИ и прочее - фуфло есть и будет.
Иногда лучше жевать молча... Ты прямо сейчас в эту самую секунду пользуешься тем, что сделали "те, кто делал никому не нужную работу"
Касаемо же видеопамяти, сколько игр я ни тестировал на собранном клиенту ПК с 32 гб оперативы, я так и не смог ушатать в неиграбельное состояние видюху с 8 гигами, даже забивая весь её видеобуфер в 1920х1080.
Я вот только понять немогу, ладно майнинг цену на видюхи задирал т.к доход приносил, а ИИ то какой доход приносит за счет чего подорожание то? Тупо корпорациям только чтоли доход? А за счет скупки в больших количествах компаниями идет типа подорожание видюх изза спроса на них?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2003 Откуда: Донбасс Фото: 2
wwr222 писал(а):
Не надо "многослов", давай конкретный пример.
Да пожалуйста. Gpt убил копирайтеров, сценаристов, писателей и т.д. Как там сценаристы голливудские, всё ещё бастуют? ) Уже хорошее подспорье в плане написания кода, в ближайшее время оставит и их без работы. Офисный планктон генерировавший отчёты резко тоже стал не нужен. Благодаря плагинам для офисных программ любой отчёт можно сгенерировать за секунду.
SD и миджорней рисуют по круче художников. Как там художники с артстейшен поживают, до сих пор бастуют?
АИ в управлении транспорта тоже скоро допилят и куча водителей просто останутся без работы. И это только то, что сразу на ум пришло.
Ставлю на то, что в rtx 50хх и rx 8xxx произойдёт сильное смещение тензорных/АИ-ядер в сторону их резкого увеличения на фоне стандартных шейредный|ROP|TMU с дальнейшим развитием dlss и fsr с плавным дрейфом в сторону AI-рендера.
Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
ASTALAVISTO писал(а):
а ИИ то какой доход приносит за счет чего подорожание то?
Допустим вам необходим отчёт. Офисный работник, лопустим сделает его зя 4 часа в экселе, строя там всякие графики, таблички и т.д. Вместо этого вы платите 1$ gpt, и он генерирует вам этот отчёт в необходимом вам формате. Типа сделай мне зашебись. И он делает.
Далее, возьмём к примеру голливуд. Нахрена платить всяким актёрам многомиллионные гонорары, если можно купить у них в бесконечное пользование их внешний вид и делать анимацию их движений и внешнего вида прямо с генерацией всей конечной сцены со всеми спецэффектами в 1000-чи раз дешевле?
Ну и касательно наших любимых игр Сколько там нужно времени , художников, моделлеров, дизайнеров и т.д что бы сделать красивую картинку для того же киберпанка? тысячи работников и сотни тысяч-миллионы человеко-часов. + крутая видеокарта чтобы отрендерила вам красивую картинку с высоким фпс. Вместо этого делается игра с примитивами, а весь рендер делается по очень тщательному запросу. По итогу вам не нужны, не шейдерные, ни rtx ядра ни текстурники, ни rop-ы. Достаточно небольшого количества ядер для построения примитивной сцены (уровень карт 00-ых), а всё остальное делают тензорные или ai-cores. Всё!
_________________ Все проблемы от невоспитанности и необразованности.
Последний раз редактировалось jugador 29.08.2023 10:02, всего редактировалось 2 раз(а).
а ИИ то какой доход приносит за счет чего подорожание то? Тупо корпорациям только чтоли доход? А за счет скупки в больших количествах компаниями идет типа подорожание видюх изза спроса на них?
Доход конечно же получают корпорации. Конечным потребителям ВЕРОЯТНО когда-нибудь это выльется в более доступные продукты Рынок игровых ВК дорожает, т.к. производственные мощности заняты производтсвом ИИ чипов вместо производства игровых, из-за уменьшения производтсва и растёт цена (стандартное правило экономики, ниже предложение => выше ценник)
Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:
jugador писал(а):
если можно купить у них в бесконечное пользование их внешний вид и делать анимацию их движений и внешнего вида
Зачем? Можно же сгенерировать нужного тебе "актёра"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
npa4ka писал(а):
Иногда лучше жевать молча...
Вот и помолчи. Тут на форуме собрались "представители" "елиты от информационных технологий и ПК". Думаете, весь мир вокруг вас крутится? Жди. БОльшая часть этого используется вовсе не для создания конкретного конечного продукта, а для всякой-всячины: информация и развлечение. Причем, гребут бабло несоизмеримо своей работе (да-да, программерам слишком много платят). Ты тут поумничаешь, а потом полезешь в холодильник за жратвой, которые создали конкретные люди без помощи ИИ. Как и сам холодильник. А возвращаясь к исходной теме: Хуанг НАГЛО ВРАЛ во время майнинга, что карты покупают геймеры. А сейчас тонко подводит к теме, почему его карты подорожают. Надо быть очень недалеким, чтобы это не понимать. Хотя никакой связи между проф. решениями и бытовыми ПК нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2003 Откуда: Донбасс Фото: 2
npa4ka писал(а):
Вопрос времени, очень скоро это не будет иметь значения имхо
Почему? Даже если актёр умрёт, у него есть родственники которые смогут вас легко засудить. Но к тому времени уже появятся другие популярные актёры, более интересные. Возможно вы не в курсе, но уже сейчас голливудские актёры при заключении контрактов дают согласие на использование своей внешности в цифровом виде. Т.ч. через какое-то время и они останутся без работы...
_________________ Все проблемы от невоспитанности и необразованности.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.10.2010 Фото: 0
npa4ka писал(а):
Вопрос времени, очень скоро это не будет иметь значения имхо
Уже не имеет. Пример - мультфильмы, игры. Выдуманные герои приносят хорошие деньги, продавая помимо самого продукта, ради которого они созданы, мерч и лицензионный отчисления компании-создателю. Все в итоге к этому придут. Люди, продукт капризный и ломающийся.
Ты просто не умеешь тестировать. Если (если!) есть упор в видеопамять в реальности (а не заполнение памяти ненужным хламом), то будут статторы и фризы. Это научный факт. Не заметить это просто невозможно.
npa4ka писал(а):
Верим на слово. Все могут, а ты не смог
Фризов не будет, если оперативной памяти достаточно. Я только что в этом убедился, заменив 32 на 16 и вот теперь я их словил. Падает общая производительность, но не критично, но фризов с достаточным количеством ОЗУ нет, а вот с 16 гигабайтами оперативки они уже есть.
wwr222 писал(а):
Это чушь собачья. Это в принципе невозможно. Хоть чем ты генерируй кадры, на это уходит время.
Вот и помолчи. Тут на форуме собрались "представители" "елиты от информационных технологий и ПК". Думаете, весь мир вокруг вас крутится? Жди. БОльшая часть этого используется вовсе не для создания конкретного конечного продукта, а для всякой-всячины: информация и развлечение. Причем, гребут бабло несоизмеримо своей работе (да-да, программерам слишком много платят). Ты тут поумничаешь, а потом полезешь в холодильник за жратвой, которые создали конкретные люди без помощи ИИ. Как и сам холодильник.
Как же ты далёк от темы... Ну думай что хочешь, аргументы ты не слышишь
wwr222 писал(а):
А возвращаясь к исходной теме: Хуанг НАГЛО ВРАЛ во время майнинга, что карты покупают геймеры. А сейчас тонко подводит к теме, почему его карты подорожают. Надо быть очень недалеким, чтобы это не понимать. Хотя никакой связи между проф. решениями и бытовыми ПК нет.
Производственные мощности бесконечны, да? Ок, так и запишем Хуанг сейчас греется на АИ чипах, как раньше грелся на игровых во время майнинг-бума
А пока и АМД И НВидиа плюют в колодец обычных геймеров. Потом снова вспомнят о них, да колодца уже не будет... Игры - не архиважное дело, тупое развлекалово. Часть просто уйдет на консоли, остальные забьют болт вообще. Благо есть мобильный сегмент. Рынок ПК просто сдохнет, оставив жалкий остов самый простых бюджеток для дома/работы. Пусть тогда Куртку рвут зубами на части вместе с ее внутренностью.
Примерно также мой дед говорил про все эти дошираки и супы быстрого приготовления. Но жизнь сложилась так, что всем по кайфу их стало кушать. А дед умер. Такие вот дела. Ничего не поменялось, а фастфуд наоборот только стал популярнее.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2012 Откуда: МСК Фото: 16
wwr222 писал(а):
Помнится, майнеры козыряли каким-то волшебным блок-чейном, что изменит наше будущее. И что? Изменил?
Людишки-луддиты пока сопротивляются, но блокчейн неизбежен, ибо есть средство обеспечения т.н. "неотрекаемости", невозможности внести изменения задним числом, будь то финансовые операции или иные, связанные с передачей прав собственности, будь то история болезни пациента.
_________________ Пройдите медицинское обследование, чтобы не допустить онкологии. Мне помог решиться на обследование тест на nenaprasno.ru
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения