Прежде чем задать данный вопрос, убедительно просим вас сначала ознакомиться с обзорами, в том числе с разбором схемотехники плат. Что брать сейчас? По состоянию на 18.04.2020г. покупка данной серии карт не рекомендуется по следующим причинам: - скорый выход нового 9 поколения игровых консолей поддерживающих рейтрейсинг аппаратно (XBOX Series X & PS5); - отсутвие поддержки рейтрейсинга текущим актуальным поколением карт Radeon; - слишком большая цена карт в результате роста цены доллара. В случае если вы учли эти моменты и они вас не интересуют, либо для вас незначительны, то рекомендации по выбору ниже. Вы также всегда можете обратиться к участникам форума за советом по выбору карт.
Общие рекомендации для 5700: - если нужно тише и холоднее, берите неXT версию; - если хотите взять карту в водяной контур, берите реф XT; - если хотите сэкономить и заняться прошивкой, то можно взять реф неXT (оцените риски, в рефе нет переключателя vBIOS); - если бюджет позволяет, берите XT версию, а если еще более позволяет, то берите нерефы 5700 XT.
Лучшие по соотношению цены, производительности, температурам и шуму: MSI RX 5700 XT Gaming X, Sapphire RX 5700 XT Pulse и PowerColor RX 5700 XT Red Dragon
Не рекомендуется к приобретению: Также можно присмотреться к Gigabyte RX 5700 XT Gaming OC, но следует учесть, что у значительной части владельцев этой карты в этой ветке возникли с ней проблемы, в осносновном это необъяснимые черные экраны. По этой причине карта теперь не рекомендуется к приобретению. Поэтому на свой страх и риск. STRIX за цену и проблемные вентиляторы и СО (Asus Strix Fix, Another Defective Radeon RX 5700 XT - Hardware Unboxed); Evoke (первая и вторая ревизия) за мизерные термопрокладки (в новой ревизии карты могли исправить, брать с осторожностью, если смогли убедиться, что карта новой ревизии); THICС II за проблемы с охлаждением всех занчимых элементов карты и работу кривой вентилиторов (кривую можно немного исправить обновлением vBIOS) MSI Mech (первая ревизия) слабая СО, не братьни в коем случае. TUF (первая ревизия) за недоработки СО.
Также учитывайте, что во многих случаях в нерефах младшая карта (5700) имеет урезанное по отношению к старшей карте (5700 XT) охлаждение.
*Если планируется установка карты в полноценный контур жидкостного охлаждения, то лучше всего на эту роль подходит реф 5700XT. Для получения наибольшей производительности есть смысл в приобретении Aniversary Edition, так как в таком случае на карте будут распаяны дополнительные smd элементы, которые способствуют улучшению разгона. Fullcover блоки доступны от всех основных производителей компонентов жидкостного охлаждения. Приобретение PowerColor Liquid Devil не имеет смысла из-за цены.
*Также можно установить дешмань AIO от IDCooling: Frostflow 240 VGA или Frostflow 240 G (Пример от m0nty). Рекомендуется поискать дополнительную инфу по совместимости именно с вашей картой.
*В качестве замены воздушного охлаждения для рефа или другой карты среднего ценового диапазона подойдёт Raijintek Morpheus II (и его вариации в разных цветах и комплектациях, сами радиаторы между собой отличаются только размером медной патки и никелированием, остальные размеры идентичны) (пример от IDDQD, пример от Apocalypse777, пример от Valeratal), но для него необходимо отдельно приобретать вентиляторы с хорошим статическим давлением, чтобы продуть толщину радиатора и достать до памяти. Также учтите, что кулер в сборе с картой и вентиляторами 25мм занимает больше трёх слотов PCI-E. При этом вам может потребоваться один или несколько переходников для подключения вентиляторов к разъему на видеокарте. В случае с нерефом разъем подключения может отличаться от такого на рефе количеством пинов, но в большинстве случаев это разъем стандарта Molex Picoblade 1.25 / Micro JST на 4 пина. Примеры далее для подключения вентиляторов к рефу:такой или такой. И еще вот такой или такой. Либо поищите на али сразу такого формата. Вариант доработки СО для охлаждения чипов памяти и пример от Valeratal. Имейте ввиду, что размер пластины, высоту чипов памяти и гпу необходимо измерять на своей карте, так как в видео может быть карта отличная от вашей.
*Во всех случаях (кроме водоблока полного покрытия) доработки или замены системы охлаждения вы столкнётесь с необходимостью охладить до приемлемых значений память. Прошу вас уделить этому должное внимание - ни Morpheus, ни Accelero, ни AIO водянки не решают проблему охлаждения памяти. Это универсальные решения, они не могут учесть особенностей данной серии видеокарт и конкретно вашего экземпляра. GDDR6 довольно горячая память, поэтому в любом случае надо будет что-то делать дополнительно для её охлаждения. Так как зачастую производители этих универсальных СО не решают вопрос с охлаждением памяти, в комплектах либо совсем нет радиаторов для памяти, либо имеющиеся недостаточно эффективны для охлаждения именно GDDR6. Очень хороший пример того, с чем предстоит столкнуться, если вы захотите кардинально решить вопрос с охлаждением памяти.
FAQ
- Чем отличаются reference карты 5700/5700XT/5700XT AE разных производителей? Ничем не отличаются, карты изготавливаются одним из партнеров AMD, все карты абсолютно одинаковые и не важно в чьей коробке вы покупаете карту: HIS, PowerColor, ASROCK, Sapphire, Asus, Gygabyte, MSI и др. Значение имеет только цена и гарантийный срок в конкретном магазине. - Возможно ли прошить модифицированый vBIOS? Нет. В последних поколениях карт Radeon (Vega 56/64 - Vega VII - 5700/5700XT) стоит железная защита от записи неподписанного файла vBIOS. По последним данным всё-таки можно. Существует риск окирпичивания карты. Подробнее в разделе Undervolting, SoftPowerPlay Table Registry-Mod (MPT), vBIOS Edit - Возможно ли прошить 5700 файлом vBIOS от 5700XT? Да, на референс карте такое возможно. Но карта становится громче и прожорливее. Да, такое возможно и на нереференсе. Пока только один пример по прошивке Pulse 5700 неXT биосом от XT. - При ручной регулировке карты Zero RPM отключается, карта перестаёт быть полупассивной. У всех так? Да. - Необходимо ли переустанавливать ОС перед использованием карты? Да, это рекомендуется сделать, во избежание различных проблем. Части пользователей делать это не пришлось. Никакой зависимости определить не удалось. Но в большинстве случаев использование карты на чистой системе решало много проблем (черные или синие экраны, статтеры, вылеты на рабочий стол). Рекомендуется установить последнюю версию Windows 10 1903/1909. - Необходимо ли использовать DDU перед использованием карты? Да, в случае если нет желания заниматься установкой "чистой" ОС, необходимо предварительно хотя бы произвести удаление предыдущих дров с помощью DDU. При этом необходимо учитывать, что DDU может снести и драйвера чипсета. Поэтому после чистки дров рекомендуется повторная установка как видеодрайвера, так и драйверов чипсета. - У меня матплата на XXXX чипсете. Будут ли на ней проблемы совестимости c RX 5700 (XT)? Да, возможны разного рода проблемы, если материнская плата не поддерживает UEFI или слоты PCIE ниже 3 версии с количеством линий меньше 16. - Что такое Junction Temperature или Hot Spot Temperature? А что такое Edge Temperature? Ответ здесь и здесь Но если вкратце, то Junction Temperature или Hot Spot Temperature - это температура самого горячего места внутри кристала по показанями множества датчиков (у каждого кристала своя). А Edge Temperature или GPU Temperature - это просто температура ядра, средняя между всеми датчиками температуры в кристалле. Разница между этими двумя показаниями может достигать от 10 до 20 градусов и выше. - Что использовать для оценки производительности видеокарт и стабильности разгона? Игры. А потом уже тесты Unigine Superposition (1080p Extreme), 3DMark FireStrike Ultra и TimeSpy Extreme. Использовать Kombustor и Furmark для этих целей не рекомендуется, данные тесты больше подходят для оценки эффективности системы охлаждения карт, так как очень сильно нагревают элементы карты. - Что за проблема с черным экраном при просмотре видео в браузерах? Это баг браузеров при работающем аппаратном ускорении. Также аппаратное ускорение в таких приложениях как discord, steam и подобных (в которых используется код хромиума или другие вебэлементы) может влиять на работу карт. - Хочу отключить файл подкачки, чтобы не насиловать свой SSD. Стоит ли это делать? Нет, не стоит. Файл подкачки необходим для нормальной работы вашей ОС. - Где список карт RX 5600 XT, на которых доступна быстрая память 14Gbps? Вот это список. Карты уже либо с завода прошиты обновленным vBIOS, либо есть возможность для самостоятельной прошивки. Уточняйте у производителей карт. - Возможно ли использование WDDM драйвера? Да. Подробности по ссылке. Спасибо fishdead.
- Какие существуют проблемы? Предварительно у карт нави сейчас точно есть следующие проблемы: - Относительно низкая производительность и статтеры в играх под DX9 (в обоих случаях решается враппером на вулкане, который есть в шапке. Любители кс могут не беспокоиться, там все неплохо, только подфризивания могут быть). Начиная с 19.12.1 ситуация со статтерами стала значительно лучше по умолчанию, но полностью не исчезла - иногда все же дает о себе знать; - Неверные расчеты в OpenCL в Windows (из игр проявляется в RDR2 в виде багов тесселяции на снегу и грязи - для решения переключите API на DX12); - Релайв может записывать с убитыми цветами (в редких играх видно); - Ваттман сбрасывает настройки напряжения и частот без причины, оставляя активированным ручное управление (на дровах 19.12.2 и 19.12.3); - Некоторые другие, связанные с самими драйверами (надо пополнять список); - Относительно низкая производительность в OpenGL приложениях (это классика, которая тянется еще со времен ATI). - Проблемы со сбросом частоты памяти в простое на мультимониторных конфигурациях и на мониторах с нестандартной частотой обновления экрана (60Гц/75Гц, 120Гц/144Гц) (зависит от EDID монитора и, соответственно, от того, как именно реализован каждый конкретный режим).
Чего у карты ТОЧНО НЕТ: - Проблем с производительностью в DX11, DX12 и Vulkan (в любых играх и любых режимах). Если не устраивает производительность, смотрите в сторону процессора либо ОЗУ; - Проблем с работой систем энергосбережения (плавающие частоты - это следствие низкой нагрузки или ударения в пауэрлимит, а не причина низкого фпс); - Проблем с работой FreeSync (не смотрите по AMD Windmill, там некорректно работает ограничение фпс на 5700, из-за чего фреймтайм супернеровный); - Проблем с черными экранами и вылетами (это аппаратная неисправность карты - если с таким столкнулись, срочно меняйте карту в магазине на другую (по предварительным наблюдениям карты Gigabyte такому подвержены больше остальных). Единственное - удостоверьтесь в качестве кабеля от карты до монитора - если он новый и неизвестно, как он работает с другими карточками, проблема может быть и в нем).
Что пока неясно: - Совместимость карты со старыми платами с Legacy BIOS (предпосылки к проблемам с совместимостью у карты есть, но в теме есть положительный отзыв о том, что все работаеь, + сами амд и производители нерефов молчат аки рыбы); - Писк, шорох, шелест дросселей, который устраняется установкой более новых/старых версий драйверов/повторной установкой дров без удаление через DDU; - Повторный показ релайва не запускается при первом старте игры после запуска системы (пока не удалось проверить, пофиксили ли это в 19.12.2 и выше или нет). Если есть, сверните и разверните игру - запись пойдет.
- Установить последнюю версию Windows 10 1903/1909. Как это сделать можно прочитать здесь https://www.microsoft.com/ru-ru/softwar ... /windows10. - Осуществить подключение питания карты рекомендуется двумя отдельными кабелями во избежание возможных проблем с блоком питания, с самими кабелями и пиковым потреблением. - Использовать блок питания рекомендуемой производителем карты мощности. - Необходимо учитывать, что некоторые запущенные программы по мониторингу (afterburner, gpu-z и подобные) могут вызывать различного рода проблемы в работе карты и поведения карты в игре (статтеры, снижение fps, сбой в работе вентиляторов). В некоторых случаях были проблемы c оверлеем Adrenaline. (данная рекомендация может считаться устаревшей, в случае использования последних версий драйверов и обновлений Windows) - Разгон оперативной памяти может вызывать статтеры, вылеты или черные/синие экраны, если он был произведен без должного тестирования памяти на стабильность. Поэтому перед проверкой карты и ее разгонного потенциала рекомендуется сбросить разгон процессора и памяти (пример, ещё пример, ещё пример и ещё). - Порядок установки новой карты: установить новую ОС -> установить драйвера чипсета -> установить прочие драйвера -> установить драйвер видеокарты - Рекомендуется переустанавливать драйвер после переключения БИОСа на видеокарте, чтобы он (драйвер) корректно интерпретировал новые настройки (эта рекомендация Sapphire, написанная на бумажке, которая вложена в коробку с видеокартой). - Рекомендуется заполнить табличку OC potential of RX 5000 series - Проверить карту стресс тестами и играми (в том числе при при разгоне) в стоке со сбросом любого разгона (в т.ч. памяти и процессора): 3DMark Time Spy, тест на стабильность, 20 прогонов - Одна из рекомендаций по отлову черных экранов и проверки системы на стабильность: LinX (задачи 40000) + Kombustor (1080р), вместе включаем и смотрим приблизительно полтора часа. Предварительно выкрутить вентиляторы карты и системы на максимум во избежание перегрева.
После установки в системный блок и соблюдения общих рекомендаций, видеокарта должна стабильно работать на заявленных частотах без какого-либо вмешательства со стороны пользователя. Не должно быть синих или черных экранов. В случае появления какой-либо проблемы, прочтите шапку темы, спросите о своей проблеме в теме. Убедительно просим не заниматься андервольтингом или разгоном для решения своих проблем без базовых знаний и соответсвующих навыков. Если не помогли советы и рекомендации форумчан, смело возвращаете карту обратно в магазин. Обращаться за советом и знаниями не стыдно, даже если вы уверенный пользователь со стажем.
Жалобы о багах драйвера и проблемах в играх можно отправить по ссылке AMD Issue reporting form (ссылка периодически перестает работать, так как AMD постоянно меняет URL адрес этой страницы) В данной форме ведем статистику разгона и работы в стоке. Заполняем табличку, не ленимся - OC potential of RX 5000 series
Правила темы. Обязательно к ознакомлению
1. Для начала ознакомьтесь с Правилами Конференции. 2. Категорически запрещается использовать красный цвет в сообщениях - оставьте его для Модераторов и Куратора! Рекомендуется также не злоупотреблять остальными цветами. 3. Все односложные сообщения (типа: "Аналогично", "+1...", "У меня также") будут стираться без предупреждений. 4. Обсуждение действий Куратора или Модератора в теме не допускаются! Для этого есть ЛС (Личные сообщения). Прежде чем написать - советую всё обдумать. "Дыма без огня не бывает!" 5. Предложения и вопросы по "шапке" и FAQ темы принимаются в ЛС (Личные сообщения). В самой теме этого делать не нужно. 6. Прежде чем задать свой вопрос или написать о чём-то - поинтересуйтесь: нет ли хотя бы на последних страницах темы или в FAQ похожих вопросов и решений. 7. Флуд и оффтоп даже под тэгом /офф или /спойлер - в случае злоупотреблений могут быть награждены ЖК, как и ответы на сообщения, его содержащие. Имейте это ввиду. 8. Если вы увидели сообщение, нарушающее правила - просто жмите СК: отвечать на такие посты не нужно! 9. Картинки/видео прятать под спойлер (с именем): 10. Убедительная просьба, прячьте все (любые) картинки и видео под спойлер со знаком равно. Не исполььзуйте тег спойлера без знака "равно" для картинок - он для текста! Уважайте друг друга! Не у всех Интернет безлимитный и многие смотрят эту тему через телефон. Использовать для картинок:
Код:
[spoiler=картинка]ссылка на картинку[/spoiler]
Использовать для текста:
Код:
[spoilеr]текст[/spoilеr]
Обращение ко всем участникам ветки. Любое проявление неуважения друг другу, оскорбления, мат, создание атмосферы нетерпимости, переход на личности и разжигание ненависти будут просто удаляться в независимости от содержания сообщений. Учитесь быть взрослыми и вести спокойные продуктивные беседы. Спорьте на здоровье, но только без всего этого. Если хотите поофтопить или поматериться, то идите в личку.
Последний раз редактировалось Fitchew 06.09.2021 8:46, всего редактировалось 97 раз(а).
Сделал автоматический даунвольт через радеон, 20 минут теста ООСT Power прошла успешно. Буду дальше тестить, но насколько помню у меня зависало и при даунвольте, но это не точно.
У меня зависало. Причём тесты проходило нормально, в играх редко, а вот на рабочем столе запросто. Сегодня попробовал наоборот поднять вольтаж в первых двух точках, то есть когда она не нагружена и частота автоматически понижается (простой серфинг в инете). Пока не зависало, но ясно станет через несколько дней. Подумал, что пониженный по дефолтным значениям вольтаж недостаточен, когда карточке необходимо резко поднять частоту. Но это мои домыслы и может не имеют под собой реального смысла.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.11.2019 Откуда: Москва Фото: 82
Lightwarrior Ну и я потыкал... пирометром. ООооочень разочарован 10 мин фулмарка для прогрева. пол 22.3 карлосоны 1700 темп - 75 (условно, для простоты) по датчику. мерил радики с торца, который с питаловом. Левый, возле разъёмов больше 47 не "накрутил" Над средним вентилем - вот вроде та же, но крутил вертел и поймал 70. вот это круто. если правильно понимаю - это блок памяти? (82 по показаниям) И именно отсюда кстати на юг у меня дуло Правый - 45-49. Делаю вывод что охлад говно. и это нитро СЕ. Ну или мне брак попался
Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Lightwarrior писал(а):
Откровенно говоря я очень удивлен такой небольшой разнице между ГП и радиатором
Круто. Мне бы так. Я вот был уверен, что будет как у тебя, о чем выше и писал... ан вон оно как вышло
Сделал автоматический даунвольт через радеон, 20 минут теста ООСT Power прошла успешно. Буду дальше тестить, но насколько помню у меня зависало и при даунвольте, но это не точно. Будете ржать - хотел дополнить ответ и тут комп завис на моменте правки поста Амд меня убъёт.
Автоматический даунвольт это вообще корявейшая штука. х з как он выбирает, сколько срезать. Я как только карту купил, тоже попробовал ставить автоматические настройки. Как итог всегда черный экран и последующая перезагрузка. А при авто разгоне, она грелась так, что кошку мою из комнаты выдувало, напором воздуха от вертушек, пытавшихся охладить карту) P.S. карту нужно тестить только в играх. Бенчмарки, похоже напрягают не то что нужно, ибо их карта без труда проходила, а стоит лишь запустить и погонять минут 15-20 какие нибудь игры, так сразу в перезагрузку уходила.
Автоматический даунвольт это вообще корявейшая штука. х з как он выбирает, сколько срезать. Я как только карту купил, тоже попробовал ставить автоматические настройки. Как итог всегда черный экран и последующая перезагрузка. А при авто разгоне, она грелась так, что кошку мою из комнаты выдувало, напором воздуха от вертушек, пытавшихся охладить карту) P.S. карту нужно тестить только в играх. Бенчмарки, похоже напрягают не то что нужно, ибо их карта без труда проходила, а стоит лишь запустить и погонять минут 15-20 какие нибудь игры, так сразу в перезагрузку уходила.
Из игр замечал только в kingdom Come Drliverance, комп зависал в одном определенном моменте, секунда в секунду. И Gears 5 ложит комп при старте (когда вылазит окно логина в Xbox или что там вылазит), но эта постоянная проблема так что сомневаюсь что это имеет отношение к моей проблеме. у меня уже там 2 часа наиграно в меню в попытке войти в игру
_________________ AsRock B450 Pro4|Ryzen 5 5600x 4.6Ghz|Colorful Tomahawk RTX 3080 Ti Deluxe Edition|Crucial Ballistix Black 2×8gb DDR4@3534Mhz|SSD XPG GAMMIX S11 Pro
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.11.2019 Откуда: Москва Фото: 82
Saturianin писал(а):
Прямо при загрузке винды бывают? Когда кружочек крутится?512GB SSD NWMe какой у тебя? Случайно не XPG GAMMIX S11 Pro?
Не. При загрузке все норм. тьфутьфутьфу ))) У меня ссд сата под системой
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
shurik samarin писал(а):
Ну, видеовыход. Но его и нету на 5700 же. Короче, выглядит странно.
Ну в общем-то это не видео выход. А стандарт взаимодействия карточек и мониторов. Ну и как одно из значений видео график Адаптер
Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:
october89 писал(а):
карту нужно тестить только в играх. Бенчмарки, похоже напрягают не то что нужно, ибо их карта без труда проходила, а стоит лишь запустить и погонять минут 15-20 какие нибудь игры, так сразу в перезагрузку уходила.
Посмотри, на что карта дует. не исключено, что просто что-то ещё перегревает. Ну просто, для очистки совести... Черт, если про даунвольт, то не к месту конечно
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.10.2017 Фото: 9
Cewrio писал(а):
а те у кого проблемы с картой + кому лень было сразу идти менять карту: как вы решили проблемы с картами?
я - никак. Мучаюсь и жду новых дров. Надеюсь, что проблема софтовая, хотя бы частично
Saturianin писал(а):
при авто разгоне, она грелась так, что кошку мою из комнаты выдувало, напором воздуха от вертушек, пытавшихся охладить карту) P.S. карту нужно тестить только в играх. Бенчмарки, похоже напрягают не то что нужно, ибо их карта без труда проходила, а стоит лишь запустить и погонять минут 15-20 какие нибудь игры, так сразу в перезагрузку уходила.
подтверждаю - в бенчах никаких проблем (кроме хот спот 110+ и оборотов 3000+, но это и в играх так)
Какие все же молодцы ребята их MSI, что положили термопрокладки под бэкплейт над процессором и памятью. Я поставил прямо на бэкплейт радиаторы на термопрокладки. Прижим не очень, но результат есть. При тех же условиях в играх темп. пооца 65-68 иногда 70. Пару градусов выиграл. И это при таких маленьких редакторах, а если накрыть полностью...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2020 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 5
последние дрова странные, все было хорошо и вот опять 3 дня подряд рандомно сбрасывались 3 характеристики: 1) частота GPU - на дефолт / вольтаж и вентили на месте 2)вольтаж - на дефолт / частота GPU и вентили на месте 3)вентиляторы - на дефолт / андервольт на месте
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2020 Фото: 3
Мистика это то, что после переустанвки win 10 на m2 накопитель радеон мне опять начал выносить мозги, хотя до этого все было более менее стабильно. Ставил win10pro с сайта майкрософт. До этого ставил какую то обрезанную сборку с рутрекера (тоже win10pro). Проблема такая, после включения системы фризит, видео проигрывает некорректно и некорректно работает звук (появляются какие то шипения)
диспетчер выдает такие вещи:
Установка драйвера u0352369.inf_amd64_275818c45a90b362 для экземпляра устройства с ИД PCI\VEN_1002&DEV_731F&SUBSYS_0B361002&REV_C1\6&EAF386A&0&00000019 завершена со следующим состоянием: 0x0.
ошибка
Возникла проблема с запуском устройства PCI\VEN_1002&DEV_731F&SUBSYS_0B361002&REV_C1\6&eaf386a&0&00000019.
Имя драйвера: oem4.inf GUID класса: {4d36e968-e325-11ce-bfc1-08002be10318} Служба: amdkmdap Нижние фильтры: Верхние фильтры: Проблема: 0x0 Состояние проблемы: 0xC00000E5
После того как Видеодрайвер amdkmdap перестал отвечать и был успешно восстановлен.
Система работает нормально. Так же при откате на драйвера, которые подкатывает сама win10 система работает нормально, правда что она подкатывает я хз, но видеоадаптер не отображается как rx5700xt. В обще мне знаю что делать уже, целостность проверил через scannow и DDU в безопасном снес и поставил драйвер заново. В игры даже не заходил еще, страшно
тоже раньше были проблемы со сбросом андервольта и драйвер крашился (был походу конфликт с дровами от внешней звуковой). После переустановки системы неделю все нормально пока, переустанавливал без подключения к интернету, чтобы винда ничего не накатила сама.
_________________ 5600x|strix b550f|seasonic prime gx-1000|xfx merc319|6800xt taichi
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 68
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения