Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.
#77
Архитектурные особенности
#77
Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности. При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77
Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле. Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.
F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии? Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах. Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц. Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон. 2. Как сделать андервольтинг? У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В. Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх. Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты. 3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot? В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск. 4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia) 15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2. С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Сабж: * Видеокарты 7000х * Производительность в играх, майнинге, бенчах * Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт * Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса * Софт для настройки и иной работы с видеокартой
На один шаг (без развития дискуссии): * Видеокарты 5000-6000 и конкуренты * Приемлемость конкретного БП для карты * Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга * Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы * "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)
Оффтопик: * Эстетические качества игр * Морально-этические аспекты майнинга * Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность * Личные качества участников
Обжаловать запреты можно в спецтеме.
Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме. Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела. Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно. RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.
дней боя с вырубающимся экраном (даже просто в браузере), ошибками в играх и зависонами, виновником всех проблем оказался БП 750W, который не потянул раскочегаренную 7900ХТХ, пришлось скидывать PL с +15 до 0 и макс. частоту с 3000(1115Mv) до 2800(1100Mv), как итог потерял 1 средний фпс в КП77 и Хорайзене и аж целых 9 Форзе
как вы можете тестировать в 2к, ведь по мнению Vorvort 7900xtxt создана сугубо для 4к гейминга? его коробит от мысли, что по нынешним меркам среднебюджетная 4070ti в 2к может быть на уровне топа амд или незначительно уступать. последние страниц 10 пытался безуспешно принизить владельцев rtx 4070ti
Добавлено спустя 10 минут 26 секунд: если брать карту на долгосрочную перспективу, то 4к это явно не лучший выбор
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2007 Откуда: г.Новокузнецк
Sergiu Bunacalea писал(а):
если брать карту на долгосрочную перспективу, то 4к это явно не лучший выбор
24гб памяти этого хватит на 3-4 года спокойно. Просто на первые два года можно будет спокойно ставить макс настройки, не считая лучей. А потом в некоторых играх если будет не хватать памяти, чуток снижать настройки и её будет хватать.
А потом в некоторых играх если будет не хватать памяти, чуток снижать настройки и её будет хватать.
Скорее всего потом в 4к будет не хватать производительности графического чипа, а не объема или пропускной способности память. В 2к можно будет вполне себе комфортно играть без компромиссных настроек 3-4 года на картах уровня 4070ti/3090ti/4080/7900xt/7900xtx
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2007 Откуда: г.Новокузнецк
[АЛКАШ] писал(а):
Всё это напоминает срач 11 летней давности HD 7970 vs 680
Ну по сути 7970 за счет 3гб врам, была еще пару лет более менее актуальной картой. А 680 быстро ушла в небытье. Сейчас с 7900хтх и 4080, примерно такая же история будет. Так как у 4080 уже сейчас памяти впритык в 4к для многих игр 23года. Поэтом 4080 актуально брать под 2к мониторы, если планируется карта на несколько лет. А 7900хтх за счёт 24гбайт врам, будет для 4К актуальной картой заметно дольше по времени.
Всё это напоминает срач 11 летней давности HD 7970 vs 680
Ну по сути 7970 за счет 3гб врам, была еще пару лет более менее актуальной картой. А 680 быстро ушла в небытье. Сейчас с 7900хтх и 4080, примерно такая же история будет. Так как у 4080 уже сейчас памяти впритык в 4к для многих игр 23года. Поэтом 4080 актуально брать под 2к мониторы, если планируется карта на несколько лет. А 7900хтх за счёт 24гбайт врам, будет для 4К актуальной картой заметно дольше по времени.
Sergiu Bunacalea писал(а): как вы можете тестировать в 2к, ведь по мнению Vorvort 7900xtxt создана сугубо для 4к гейминга?
Именно так. Качественная графика в 4К - это прекрасно и эстетично.
И какой ценой это дается, 2-3 кратной потери производительности?
Возьмем к примеру Alone in the Dark Prologue. потеря производительности при переходе в 4к больше чем два раза , при росте потребления памяти на 30%. на 4070ti производительность в 2К будет выше в двое чем на 7900xtx в 4к, то есть разница между комфортным и на гране играбельности.
уже сейчас есть игры где в растеризации топовые видеокарты с трудом тянут в 4К и нужно скручивать настройки, чтоб можно было комфортно играть , а вам мерещится нехватка видеопамяти в то время, когда графический чип не вывозят такие настройки
Добавлено спустя 14 минут 40 секунд: между 4К с DLSS или fsr я выбираю 2К в нативном разрешение с комфортным фреймрейтом
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.02.2012 Откуда: Ростов-на-Дону Фото: 2
AggroShkolyar писал(а):
Владельцы 3070 на старте так же думали, только вот разработчики игр с ними не согласились
Я свою 3070Ti по этой причине слил ещё в начале сентября по более менее нормальной цене, хотя тогда ещё сидел на мониторе 2К, но с 4070Ti ситуация несколько иная - памяти увеличили на 50% по сравнению с 3070, пока для 2К этого хватает везде, насколько, зависит от разрабов игр, но судя по последним "шедеврам" идёт тенденция к увеличению объёма потребления Vram, смысла ориентироваться на объём памяти консолей вообще нет, там совершенно другая оптимизация, взять в пример потребление общей RAM в той же The last of us part: 16+ОЗУ и 10-11 видеопамяти, то есть в общем 26-27Гб, разве есть такой объём в современных консолях...
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Sergiu Bunacalea писал(а):
И какой ценой это дается, 2-3 кратной потери производительности?
С RT да. Ну и скрин Ведьмака 3 посмешил. В отлично оптимизированную игру прикрутили говнолучи и fps сразу улетел на дно. Я недавно прошел Ведьмака 3 на полных ультра в 4К, на Radeon VII, волосы максимальные у Геральта - 60+ fps стабильно везде. Версия игры 1.31 с HD Reworked Mod 5.1.
Sergiu Bunacalea писал(а):
уже сейчас есть игры где в растеризации топовые видеокарты с трудом тянут в 4К
Неоптимизированное гуано. Мощи современных видеокарт для 4К 75 fps с головой.
Бушкапе писал(а):
Если играть с rt, у 7900 уже проблемы.
Ты много красных знаешь которые призывают играть с лучами? Если играть без них то смысл в покупке 4080 теряется, она сливает 7900XTX по всем параметрам.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2007 Откуда: г.Новокузнецк
sg999570 писал(а):
взять в пример потребление общей RAM в той же The last of us part: 16+ОЗУ и 10-11 видеопамяти, то есть в общем 26-27Гб, разве есть такой объём в современных консолях...
У консолей есть быстрый ssd, и на уровне ос нормальная реализация быстрой подгрузки текстур с ssd. Как итог приставкам надо раза в два меньше итоговой памяти. На просторах и-нета есть по этому поводу рассуждения одного разработчика игр, он там про это подробно объясняет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2010 Откуда: Иркутск
<TopUpdate> писал(а):
У консолей есть быстрый ssd, и на уровне ос нормальная реализация быстрой подгрузки текстур с ssd. Как итог приставкам надо раза в два меньше итоговой памяти. На просторах и-нета есть по этому поводу рассуждения одного разработчика игр, он там про это подробно объясняет.
Забавно, что и у нас это могло бы быть. Куртка ведь сам сделал ртх ио еще в амперах, но вместо нее стал активно продвигать длсс и ртх, одновременно не докладывая памяти в свои видюхи Могли бы сейчас иметь кучу игр с быстрейшими загрузками и никаких проблем с врам.
_________________ 7800x3d/B650E Aorus Master/32GB 6000cl28/HP FX900 Pro 2TB/ASRock Phantom 7900 XTX/Be Quiet! Dark Power 13 1000w/Phanteks 719/Aorus FI32U
Половина обсуждающих 7900 в этой теме владельцы топ и предтоп зелёных. Зачем вы сюда пишете? Что вы хотите доказать? Интересно владелицы(фанаты) красных тоже ходят по чужим темам и спамят?
На счёт лучей. На данный момент что-то адекватное в картинке и оптимизации я увидел только в дум этернал и резидент эвил 2-3 (3я в особенности отражения во всяких баннерах стеклянных). Отличная картинка, хороший фпс, отлично оптимизированно. Да с погрешностью в некоторых местах, но в целом очень хорошо.
И вопрос, можно даже голосовалку устроить. Сколько в теме владельцев 4к мониторов? А то как ни пост так 4к.
Владелицы 7900 вопрос к вам. Кто-то уже обслуживал карту? Менял термоинтерфес? И помогло ли вам сбить хотспот? А то при 60гпу хотспот в разгоне 85 не особо нравится. И думаю есть ли смысл разбирать, менять все..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.02.2012 Откуда: Ростов-на-Дону Фото: 2
Rittear Ну а почему бы не пообщаться, я например одинаково отношусь к NVIDIA и AMD и если кто-нибудь выпускает хорошие карты только рад нормальной конкуренции, даже больше скажу, я хотел бы взять 7900XTX, но не получается по нормальной цене продать свою тишку, насчёт 4К мониторов - те у кого они есть соответственно и обсуждают, видно в подписи...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения