Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 10555 • Страница 8 из 528<  1 ... 5  6  7  8  9  10  11 ... 528  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.

#77


Архитектурные особенности
#77

Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности.
При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77

Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле.
Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.

F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии?
Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах.
Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц.
Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон.
2. Как сделать андервольтинг?
У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В.
Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх.
Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты.
3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot?
В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск.
4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia)
15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2.
С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.

Power Limit 15-ти моделей Radeon RX 7900XTX
Вложение:
Screenshot_2023-12-15-20-47-02-852_com.google.android.youtube.jpg
Screenshot_2023-12-15-20-47-02-852_com.google.android.youtube.jpg [ 649.79 КБ | Просмотров: 310582 ]

У MSI Radeon RX 7900XTX Trio Classic Power Limit можно повысить только на 8%. У остальных моделей Radeon RX 7900XTX на 15%.

Спецификации Radeon 7000-й серии
Жмем на ссылку с вашим GPU, ищем в самом низу, в списке, нужную модель видеокарты
Radeon RX 7900XTX
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... -xtx.c3941
Radeon RX 7900XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c3912
Radeon RX 7900 GRE
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... -gre.c4166
Radeon RX 7800XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c3839
Radeon RX 7700XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c3911
Radeon RX 7600XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c4190
Radeon RX 7600
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 7600.c4153


1. Вопросы по выбору видеокарт задаём в специально ветке - Помощь в выборе видеокарт
2. Обсуждение драйверов ведём в теме, посвящённой драйверам AMD. Здесь делимся только тем, какой драйвер принёс в вашем случае какую-то прибавку, а какой нет - Radeon Software для Windows и Linux
3. Какой нужен блок питания для вашей видеокарты спрашиваем тут - Выбор блока питания или Хватит ли мощности для моего компьютера
4. Какой процессор подобрать для данной видеокарты спрашиваем тут - Какой процессор будет оптимален для моих задач
5. Запрещено обсуждать цены на данные видеокарты или сравнение цен с другими видеокартами

Varg писал(а):
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага".
Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.

Сабж:
* Видеокарты 7000х
* Производительность в играх, майнинге, бенчах
* Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт
* Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса
* Софт для настройки и иной работы с видеокартой

На один шаг (без развития дискуссии):
* Видеокарты 5000-6000 и конкуренты
* Приемлемость конкретного БП для карты
* Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга
* Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы
* "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)

Оффтопик:
* Эстетические качества игр
* Морально-этические аспекты майнинга
* Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность
* Личные качества участников

Обжаловать запреты можно в спецтеме.



Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме.
Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела.
Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно.
RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


Последний раз редактировалось Vorvort 27.03.2024 5:46, всего редактировалось 212 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.09.2005
Откуда: Питер
Фото: 82
Vorvort писал(а):
Поздравляю! Если будет время - прогони, пожалуйста, встроенный бенч Far Cry 6 в 4К ультра.

Спасибо. Попробую на новогодних праздниках. Но следует учесть, что для нормальных тестирований в играх нужно процессор получше чем мой 3800Х :)
Он неплох, но 5000 и 7000 серии (вроде и у интела что-то хорошее сейчас есть, не слежу) покажут заведомо лучший результат.

_________________
I'll start a War w1th th1s fuck1ng emot10n©


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
John_G писал(а):
Он неплох, но 5000 и 7000 серии (вроде и у интела что-то хорошее сейчас есть, не слежу) покажут заведомо лучший результат.

В 4К разница будет мизерной. Хотелось бы сравнить твой результат с тестом TPU, проверить ресурс на объективность.

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.06.2022

Короче производитель охлада амд накосячил знатно, нормальные температуры только в вертикальном состоянии.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.08.2019
Tryingfofun, пойдёт. Нефанатам главное, чтобы разъём не горел. :D Уж гореть, так всей карте сразу. :lol:

Добавлено спустя 18 минут 32 секунды:
В общем, посмотрел видос der8auer'а. Там всё плохо. :cry:

der8auer пришёл к выводу, что проблемы в испарительной камере. Возможно, неправильное давление жидкости внутри камеры или банально неправильное кол-во этой жидкости. Или ошибка в дизайне камеры - камера сложная, несимметричная и возможно что-то механически препятствует движению жидкости внутри камеры после конденсации.

der8auer говорит, что у AMD большие проблемы. Тех, у кого проблемы с температурами у 7900 намного больше, чем тех, у кого были проблемы с новым коннектором на старте 4000-серии NVIDIA. Зато менеджмент AMD неплохо так стебался над проблемой NVIDIA, но, как обычно бывает, хорошо смеётся тот... И да, чтобы понимать массовость проблемы - der8auer считает, что по-хорошему AMD нужно отзывать все карты со стоковым охладом, а не ждать, пока куча клиентов будет менять их по RMA.

_________________
Мой блог: bit.ly/3np73B0


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
kemiisto писал(а):
Тех, у кого проблемы с температурами у 7900 намного больше, чем тех, у кого были проблемы с новым коннектором на старте 4000-серии NVIDIA.

Есть пруф на точное количество владельцев рефов у кого проблемы с перегревом? Если нет, то ты занимаешься вбросом...

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.08.2019
Vorvort писал(а):
Есть пруф на точное количество владельцев рефов у кого проблемы с перегревом? Если нет, то ты занимаешься вбросом...

Во-первых, ты (намеренно или нет) как-то неправильно прочитал моё сообщение, из которого должно быть очевидно, что всё написанное мной - со слов автора ролика. Дословно он сказал, что "ютуберы, которые делали видео о проблемах с коннектором 4000-ой серии, отчаянно пытались найти реальных владельцев карт с проблемой, так как их были единицы. А здесь (с 7900) уже сотни владельцев с проблемой." И именно поэтому он и делает вывод о необходимости отзывать карты - проблема носит слишком массовый характер.

Во-вторых, у "красных нефанатов" ни точной, ни вообще какой-либо статистики по проблемам с коннектором 4000-ой серии тоже не было, что не мешало им орать про них из каждого утюга. И я что-то не припомню, чтобы ты был против. Но я понимаю, тут "стрелочка не поворачивается". :D

В-третьих, вот der8auer поделился статистикой. Уж ему то вбрасывать не к лицу. Но статистика не в ту пользу, чтобы тебе, "нефанату", хотелось бы. Тут уж извини, реальность вот такой оказалась. :D

_________________
Мой блог: bit.ly/3np73B0


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2014
Откуда: Краснодар
Фото: 709
Не рефы то нормальные :beer:

_________________
Иду ,курю.😁


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.08.2019
murkok5 писал(а):
Не рефы то нормальные

Так их и ждём. + по адекватному прайсу. А за оверпрайснутые проблемные рефы надо сообщество предупредить.

_________________
Мой блог: bit.ly/3np73B0


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 25.08.2008
Откуда: Архангельск
murkok5 писал(а):
Не рефы то нормальные

Все так, мощнее, компактнее и дешевле чем rtx 4080. Все как обещано Лизой.
Вложение:
20221229_170708-stretch-1000x750.jpg
20221229_170708-stretch-1000x750.jpg [ 155.17 КБ | Просмотров: 928 ]

Вложение:
20221229_170646-stretch-1000x750.jpg
20221229_170646-stretch-1000x750.jpg [ 173.53 КБ | Просмотров: 931 ]

Вложение:
c77 (3).png
c77 (3).png [ 41.82 КБ | Просмотров: 931 ]

Вложение:
power-raytracing (2).png
power-raytracing (2).png [ 38.4 КБ | Просмотров: 931 ]

_________________
Ви но энемиз, ви джаст дизегри.!


Последний раз редактировалось James_on 03.01.2023 21:44, всего редактировалось 1 раз.
Картинки под спойлер!!!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2022
Бушкапе писал(а):
Все так, мощнее, компактнее и дешевле чем rtx 4080. Все как обещано Лизой.


Отличный пост, сборник фаната нвидиа👍

А соотношение собственного текста с картинками и тем что говорилось в реальности , вообще ТОП.

_________________
9800X3D\Lian Li Hydroshift 360\Gigabyte B650 Aorus Elite\adata lancer 6200 28-36-30-48\RX7900XTX Gigabyte Aorus Elite \Lian li O11 Dynamic EVO RGB\NGDP 1000W platinum


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
kemiisto писал(а):
Тут уж извини, реальность вот такой оказалась

Реальность такова что пруфов ни у тебя, ни у Дерауэра нет. Следовательно твой пост - обычный вброс чтобы увеличить продажи провальной 4080.

Бушкапе, с трассировкой без DLSS в Киберпанке в 4К ультра у 4090 43 fps. Такой гейминг подходит для мазохистов и лучефанатиков, адекватный человек отключит трассировку и будет наслаждаться графикой с комфортным fps.
Вложение:
Screenshot_2022-11-17-15-49-25.png
Screenshot_2022-11-17-15-49-25.png [ 2.25 МБ | Просмотров: 883 ]


Опережая твоё восхваление DLSS привожу картинки, сделанные владельцем 4080. Что DLSS, что FSR - дно, которое портит графику.
Вложение:
8991c9a77219681a7ac33a657097425e.jpg
8991c9a77219681a7ac33a657097425e.jpg [ 224.39 КБ | Просмотров: 879 ]

Вложение:
862b51419852a8112a6c137e3cd8f596.jpg
862b51419852a8112a6c137e3cd8f596.jpg [ 303.35 КБ | Просмотров: 876 ]

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 25.08.2008
Откуда: Архангельск
Vorvort писал(а):
без DLSS

А зачем?
Все хорошо едет с длсс/фср качество в 4к.

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Vorvort писал(а):
привожу картинки

А мне не надо приводить картинки, для себя я выводы сделал.

_________________
Ви но энемиз, ви джаст дизегри.!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Казань
Фото: 0
с разьемом реально было больше шума чем реально оплавленных и сгоревших карт, я сам лично видел и 8pin pci-e оплавленные, да и называть ее проблемой nvidia тож странно, это сертифицированный разьем pci sig и он точно так же будет на амд в след поколении ибо куда удобнее один разьем чем кучу 8pin pcie сувать.

да и вообще карты покупать на старте это лотерея, прсто банально неотработанные техпроцессы, дизайн платы, охлада и т.п.,

что кааеться охлада 7900хтх, в первых обзорах точно была информация что температуры карт меняеться в зависимости от положения, большинство обзорщиков тестируют в открытом стенде в котором карты ребром располложены, а в домашней системе - карта в системнике стоит горизионтально парарельно земле и именно в таком положении температура выше, в референ картах почти весь охлад это испарительная камера. это что касаеться референса, от других производителей будет тепловые трубки и другой охлад.

я думаю куда больше должна беспокоить другая проблема, большинство референсов имеет 3 штуки 8pin pcie, и потребление 400-450 ватт, что уже сравнимо с 4090, а по ценам выходит так что разница в цене в росс рознице 120 тысяч за 7900хтх и 133 тысчи за 4090 на том же озоне, при этом 4090 и быстрее везде и имеет схожее потребление


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2005
Фото: 0
Какие большинство референсов с 3мя 8пин!?
У всех рефов - 2 8пин. И карта спокойно кушает 400 ватт через два 8пин.
В принципе 1 8 пин может до 280ватт выдавать/держать.

И сравнить озон с доставкой глобал от хз пойми кого и через хз пойми сколько с местным ритейлом это вообще браво.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 680
а вот и подробный пошаговый гайд по разгону 7900xtx на примере asus tuf oc edition
всё знакомо, но есть кое-что новое и необычное. разгон приличный, +15% к фпс в 4K
если есть кураторы, советую добавить в шапку темы

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Казань
Фото: 0
dKenGuru писал(а):
Какие большинство референсов с 3мя 8пин

большинство нерефов

dKenGuru писал(а):
И карта спокойно кушает 400 ватт через два 8пин.

это вообще не приемущество, а недостаток, 4080 потребляет 300 ватт

dKenGuru писал(а):
И сравнить озон с доставкой глобал от хз пойми кого и через хз пойми сколько с местным ритейлом это вообще браво.

я сраниваю оба местных ритейла,
https://www.ozon.ru/product/videokarta- ... -825172793
https://www.ozon.ru/product/videokarta- ... -798337906
оба не глобал и гарантия местная


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
ellzar писал(а):
при этом 4090 и быстрее везде и имеет схожее потребление

Откровенная ложь. В этой теме я приводил тесты в разных играх, 7900ХТХ иногда на уровне 4090, а в CoD: MW2 даже обходит. Потребление у 4090 выше, никак не схожее, во всех обзорах это отлично видно.

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Казань
Фото: 0
Vorvort писал(а):
Откровенная ложь. В этой теме я приводил тесты в разных играх, 7900ХТХ иногда на уровне 4090, а в CoD: MW2 даже обходит.

в чем ложь то, где она на уровне, кроме МВ2, вот там на уровне, во всем остальном медленее. и то там 250 кадров, я без понятия нужно ли кому то, это из серии где 600 кадров в оверватч.

Vorvort писал(а):
Потребление у 4090 выше, никак не схожее, во всех обзорах это отлично видно.

у сапфир нитро в биосе зашито 425 ватт, при пиковом 450 ватт, у 4090 тоже самое. речь была про нерефы, референс карты 350 ватт зашито и местами явно их не хватает, суя по тому как 1% fps дропается намного сильнее, у нерефов по обзорам такого нет. по большинству обзоров типичное потребление 400+ ватт для ХТХ для нерефов


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 25.08.2008
Откуда: Архангельск
https://youtu.be/dnxXT2sx8nA
Походу АМД сделала свою гддр6х, только хуникс.
90 градусов на аурусе(!), причем у 4080 там же всего 56, видимо 2гб чипы получились холодными
Вложение:
IMG_20230102_141003.jpg
IMG_20230102_141003.jpg [ 955.36 КБ | Просмотров: 883 ]

Вложение:
IMG_20230102_141022.jpg
IMG_20230102_141022.jpg [ 928.5 КБ | Просмотров: 883 ]

_________________
Ви но энемиз, ви джаст дизегри.!


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
Дай волю, тема превратиться в свалку!
Пока слегка почищена. На будущее - это тематический топик, а не флейм. Все разговоры про:
1. RTX 4000 лучше, куплю её
2. А вот тут есть RX7000 - налетай, зацени
3. FSR в помойку, лучше DLSS
И прочие посты, вообще не относящиеся к тематике топика будут удаляться, а особо рьяные их владельцы, что не понимают сразу, будем награждать красивыми карточками жёлтого цвета.

_________________
🚫


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 10555 • Страница 8 из 528<  1 ... 5  6  7  8  9  10  11 ... 528  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: denks, dortonyan, LLIMeJI и гости: 70


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan