Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.
#77
Архитектурные особенности
#77
Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности. При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77
Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле. Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.
F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии? Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах. Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц. Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон. 2. Как сделать андервольтинг? У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В. Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх. Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты. 3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot? В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск. 4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia) 15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2. С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Сабж: * Видеокарты 7000х * Производительность в играх, майнинге, бенчах * Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт * Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса * Софт для настройки и иной работы с видеокартой
На один шаг (без развития дискуссии): * Видеокарты 5000-6000 и конкуренты * Приемлемость конкретного БП для карты * Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга * Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы * "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)
Оффтопик: * Эстетические качества игр * Морально-этические аспекты майнинга * Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность * Личные качества участников
Обжаловать запреты можно в спецтеме.
Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме. Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела. Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно. RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.09.2005 Откуда: Питер Фото: 82
Vorvort писал(а):
Поздравляю! Если будет время - прогони, пожалуйста, встроенный бенч Far Cry 6 в 4К ультра.
Спасибо. Попробую на новогодних праздниках. Но следует учесть, что для нормальных тестирований в играх нужно процессор получше чем мой 3800Х Он неплох, но 5000 и 7000 серии (вроде и у интела что-то хорошее сейчас есть, не слежу) покажут заведомо лучший результат.
Tryingfofun, пойдёт. Нефанатам главное, чтобы разъём не горел. Уж гореть, так всей карте сразу.
Добавлено спустя 18 минут 32 секунды: В общем, посмотрел видос der8auer'а. Там всё плохо.
der8auer пришёл к выводу, что проблемы в испарительной камере. Возможно, неправильное давление жидкости внутри камеры или банально неправильное кол-во этой жидкости. Или ошибка в дизайне камеры - камера сложная, несимметричная и возможно что-то механически препятствует движению жидкости внутри камеры после конденсации.
der8auer говорит, что у AMD большие проблемы. Тех, у кого проблемы с температурами у 7900 намного больше, чем тех, у кого были проблемы с новым коннектором на старте 4000-серии NVIDIA. Зато менеджмент AMD неплохо так стебался над проблемой NVIDIA, но, как обычно бывает, хорошо смеётся тот... И да, чтобы понимать массовость проблемы - der8auer считает, что по-хорошему AMD нужно отзывать все карты со стоковым охладом, а не ждать, пока куча клиентов будет менять их по RMA.
Есть пруф на точное количество владельцев рефов у кого проблемы с перегревом? Если нет, то ты занимаешься вбросом...
Во-первых, ты (намеренно или нет) как-то неправильно прочитал моё сообщение, из которого должно быть очевидно, что всё написанное мной - со слов автора ролика. Дословно он сказал, что "ютуберы, которые делали видео о проблемах с коннектором 4000-ой серии, отчаянно пытались найти реальных владельцев карт с проблемой, так как их были единицы. А здесь (с 7900) уже сотни владельцев с проблемой." И именно поэтому он и делает вывод о необходимости отзывать карты - проблема носит слишком массовый характер.
Во-вторых, у "красных нефанатов" ни точной, ни вообще какой-либо статистики по проблемам с коннектором 4000-ой серии тоже не было, что не мешало им орать про них из каждого утюга. И я что-то не припомню, чтобы ты был против. Но я понимаю, тут "стрелочка не поворачивается".
В-третьих, вот der8auer поделился статистикой. Уж ему то вбрасывать не к лицу. Но статистика не в ту пользу, чтобы тебе, "нефанату", хотелось бы. Тут уж извини, реальность вот такой оказалась.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
kemiisto писал(а):
Тут уж извини, реальность вот такой оказалась
Реальность такова что пруфов ни у тебя, ни у Дерауэра нет. Следовательно твой пост - обычный вброс чтобы увеличить продажи провальной 4080.
Бушкапе, с трассировкой без DLSS в Киберпанке в 4К ультра у 4090 43 fps. Такой гейминг подходит для мазохистов и лучефанатиков, адекватный человек отключит трассировку и будет наслаждаться графикой с комфортным fps.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.05.2005 Откуда: Казань Фото: 0
с разьемом реально было больше шума чем реально оплавленных и сгоревших карт, я сам лично видел и 8pin pci-e оплавленные, да и называть ее проблемой nvidia тож странно, это сертифицированный разьем pci sig и он точно так же будет на амд в след поколении ибо куда удобнее один разьем чем кучу 8pin pcie сувать.
да и вообще карты покупать на старте это лотерея, прсто банально неотработанные техпроцессы, дизайн платы, охлада и т.п.,
что кааеться охлада 7900хтх, в первых обзорах точно была информация что температуры карт меняеться в зависимости от положения, большинство обзорщиков тестируют в открытом стенде в котором карты ребром располложены, а в домашней системе - карта в системнике стоит горизионтально парарельно земле и именно в таком положении температура выше, в референ картах почти весь охлад это испарительная камера. это что касаеться референса, от других производителей будет тепловые трубки и другой охлад.
я думаю куда больше должна беспокоить другая проблема, большинство референсов имеет 3 штуки 8pin pcie, и потребление 400-450 ватт, что уже сравнимо с 4090, а по ценам выходит так что разница в цене в росс рознице 120 тысяч за 7900хтх и 133 тысчи за 4090 на том же озоне, при этом 4090 и быстрее везде и имеет схожее потребление
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.01.2005 Фото: 0
Какие большинство референсов с 3мя 8пин!? У всех рефов - 2 8пин. И карта спокойно кушает 400 ватт через два 8пин. В принципе 1 8 пин может до 280ватт выдавать/держать.
И сравнить озон с доставкой глобал от хз пойми кого и через хз пойми сколько с местным ритейлом это вообще браво.
Member
Статус: В сети Регистрация: 29.07.2015 Откуда: Москва Фото: 700
а вот и подробный пошаговый гайд по разгону 7900xtx на примере asus tuf oc edition всё знакомо, но есть кое-что новое и необычное. разгон приличный, +15% к фпс в 4K если есть кураторы, советую добавить в шапку темы
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
ellzar писал(а):
при этом 4090 и быстрее везде и имеет схожее потребление
Откровенная ложь. В этой теме я приводил тесты в разных играх, 7900ХТХ иногда на уровне 4090, а в CoD: MW2 даже обходит. Потребление у 4090 выше, никак не схожее, во всех обзорах это отлично видно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.05.2005 Откуда: Казань Фото: 0
Vorvort писал(а):
Откровенная ложь. В этой теме я приводил тесты в разных играх, 7900ХТХ иногда на уровне 4090, а в CoD: MW2 даже обходит.
в чем ложь то, где она на уровне, кроме МВ2, вот там на уровне, во всем остальном медленее. и то там 250 кадров, я без понятия нужно ли кому то, это из серии где 600 кадров в оверватч.
Vorvort писал(а):
Потребление у 4090 выше, никак не схожее, во всех обзорах это отлично видно.
у сапфир нитро в биосе зашито 425 ватт, при пиковом 450 ватт, у 4090 тоже самое. речь была про нерефы, референс карты 350 ватт зашито и местами явно их не хватает, суя по тому как 1% fps дропается намного сильнее, у нерефов по обзорам такого нет. по большинству обзоров типичное потребление 400+ ватт для ХТХ для нерефов
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2008 Откуда: Архангельск
https://youtu.be/dnxXT2sx8nA Походу АМД сделала свою гддр6х, только хуникс. 90 градусов на аурусе(!), причем у 4080 там же всего 56, видимо 2гб чипы получились холодными
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
Дай волю, тема превратиться в свалку! Пока слегка почищена. На будущее - это тематический топик, а не флейм. Все разговоры про: 1. RTX 4000 лучше, куплю её 2. А вот тут есть RX7000 - налетай, зацени 3. FSR в помойку, лучше DLSS И прочие посты, вообще не относящиеся к тематике топика будут удаляться, а особо рьяные их владельцы, что не понимают сразу, будем награждать красивыми карточками жёлтого цвета.
Сейчас этот форум просматривают: boeng, nessus, ZAG и гости: 25
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения