Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.
#77
Архитектурные особенности
#77
Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности. При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77
Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле. Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.
F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии? Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах. Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц. Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон. 2. Как сделать андервольтинг? У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В. Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх. Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты. 3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot? В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск. 4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia) 15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2. С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Сабж: * Видеокарты 7000х * Производительность в играх, майнинге, бенчах * Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт * Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса * Софт для настройки и иной работы с видеокартой
На один шаг (без развития дискуссии): * Видеокарты 5000-6000 и конкуренты * Приемлемость конкретного БП для карты * Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга * Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы * "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)
Оффтопик: * Эстетические качества игр * Морально-этические аспекты майнинга * Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность * Личные качества участников
Обжаловать запреты можно в спецтеме.
Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме. Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела. Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно. RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2010 Откуда: Новосибирск Фото: 127
Sergiu Bunacalea писал(а):
как вы можете тестировать в 2к, ведь по мнению Vorvort 7900xtxt создана сугубо для 4к гейминга? его коробит от мысли, что по нынешним меркам среднебюджетная 4070ti в 2к может быть на уровне топа амд или незначительно уступать. последние страниц 10 пытался безуспешно принизить владельцев rtx 4070ti
Потому что монитор 2К, а так вк бралась под 4К рендер без РТ \ 2К разрешение с РТ и пока меня ее производительность полностью устраивает, а 24гига позволяют не думать о лагодроме в играх еще года 3-4.
Sergiu Bunacalea писал(а):
В 2к можно будет вполне себе комфортно играть без компромиссных настроек 3-4 года на картах уровня
Можно, только вот так 4070ti/3090ti/4080/7900xt/7900xtx PS: Что бы сразу прояснить ситуацию на будущее, в середине 2023 года все, что имеет меньше 16Гб я за вк не считаю, а их владельцы и дальше могут заниматься аутотренингом (кидая тесты с проприетарщиной Нвидиа \ максимально зеленые игры), все это уже проходили не единожды, итог всем известен, эти вк скоро присоединяться к своим предыдущим кастрированным собратьям
Sergiu Bunacalea писал(а): уже сейчас есть игры где в растеризации топовые видеокарты с трудом тянут в 4К
Неоптимизированное гуано. Мощи современных видеокарт для 4К 75 fps с головой.
Я просто не пойму где запас в 4к на долгие годы в растеризации, если уже сейчас нужно снижать настройки для комфортного геймига? Возьмём к примеру последние крупные релизы the last of us и звёздные войны, и где стабильные 60 кадров на 4070ti/4080/7900xt/7900xtx?
the last of us я лучше буду играть на максимальных настройках при 90 кадров на 144гц мониторе , чем на высоких в 4к при 60-70 кадров .
То что падение производительности в 4К практически в двое - это всем очевидно. Еще раз повторюсь , что 4К это не лучший вариант на долгосрочную перспективу, когда уже сейчас нужно снижать настройки.
Rx 7900xtx в 4к на уровне обычной rx 6800/3070ti в 2K, поэтому мало кто согласен сильно жертвовать производительностью при наличие 2K 144гц монитора в угоду не понятно чего, а статистика стима это подтверждает.
Вложения:
29.png [ 29.82 КБ | Просмотров: 562 ]
Последний раз редактировалось Sergiu Bunacalea 29.05.2023 11:47, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2007 Откуда: г.Новокузнецк Фото: 0
Sergiu Bunacalea писал(а):
Rx 7900xtx в 4к на уровне обычной rx 6800/3070ti в 2K, поэтому мало кто согласен сильно жертвовать производительностью при наличие 2K 144гц монитора в угоду не понятно чего, а статистика стима это подтверждает.
В 4К картинка четче и детализированнее, поэтому скорее звучать должно так. Ради большего фпс жертвую более четкой картинкой. Статистика стима вообще не показатель, так как там самые популярные игры это как правило две киберкотлетные КС.го и дота2. А им монитора 1080р за глаза и 8гиговой карты тоже. У меня кстати второй монитор 1080р 240гц как раз для соревновательных игр. А 4К для сингл игр ради графона, кстати на своём 28" 4К мониторе, я всегда стараюсь в играх отключить сглаживание, так как опыт показывает сглаживание в современных играх это источник мыла. То есть отключаем сглаживание, получаем сразу две вещи больше фпс и более четкую картинку.
_________________ Нет предела совершенству.
Последний раз редактировалось <TopUpdate> 29.05.2023 12:24, всего редактировалось 1 раз.
В 4К картинка четче и детализированнее, поэтому скорее звучать должно так. Ради большим фпс жертвую более четкой картинке.
<TopUpdate> писал(а):
А 4К для сингл игр ради графона, кстати на своём 28" 4К мониторе, я всегда стараюсь в играх отключить сглаживание, так как опыт показывает сглаживание в современных играх это источник мыла. То есть отключаем сглаживание, получаем сразу две вещи больше фпс и более четкую картинку.
если я на своем 4К ТВ отключу сглаживание где размер пикселя с кулак, то все будет плохо . оптимальный PPI для меня это 110, чтоб не включать масштабирование и было комфортно , а это как раз 2к 27 дюйма. на ноутбуке при 140ppi на full hd мне уже становится не комфортно , а на 55 4К ТВ при 80PPI на близком расстояние все очень плохо смотрится
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.08.2016 Фото: 6
Sergiu Bunacalea писал(а):
Судя по techpowerup приблизительно такие результаты должны быть , а rx 7900xtx и 4070ti имеют одинаковую производительность и разгон даёт около 10 кадров
кстати на своём 28" 4К мониторе, я всегда стараюсь в играх отключить сглаживание,
Так вроде при такой плотности пикселя не надо вообще ни какое сглаживание, лесенки не видны.
Интересная история с 4к. При 4к картинка шикарная но не все игры идут в играбельном фпс около 100. И получаем что владельцам 4к мониторов приходится или играть с низким фпс или делать графику хуже (любым методом). 2к в свою очередь не страдает таким низким фпсом, но графики на максимум и плотности пикселя хватает что бы картинка выглядела хорошо (27")
Интересная история с 4к. При 4к картинка шикарная но не все игры идут в играбельном фпс около 100. И получаем что владельцам 4к мониторов приходится или играть с низким фпс или делать графику хуже (любым методом). 2к в свою очередь не страдает таким низким фпсом, но графики на максимум и плотности пикселя хватает что бы картинка выглядела хорошо (27")
абсолютно верно, но некоторые этого не хотят признавать
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2007 Откуда: г.Новокузнецк Фото: 0
Rittear писал(а):
Так вроде при такой плотности пикселя не надо вообще ни какое сглаживание, лесенки не видны.
Они видны, но если прям разглядывать.
Rittear писал(а):
При 4к картинка шикарная но не все игры идут в играбельном фпс около 100.
ХЗ, я щас в Crysis3 remastered играю на макс ток сглажка отключена. фпс примерно 60-70. И по мне так всё плавно и играбельно, и главное нету статтеров.
Rittear писал(а):
И получаем что владельцам 4к мониторов приходится или играть с низким фпс или делать графику хуже (любым методом). 2к в свою очередь не страдает таким низким фпсом, но графики на максимум и плотности пикселя хватает что бы картинка выглядела хорошо (27")
Ну если поставить рядом два монитора 2К и 4К 27", и запустить на них одну и ту же игру с высококачественными текстурами. То 2К будет проигрывать, это конечно не так заметно как сравнение 1080р и 4К. Но всё равно это видно. Я до сих пор помню как мучал Days Gone, и ставил разные разрешения и настройки графики. И это было забавно как Days Gone в 1080р на максималках выглядел хуже, чем 4К на низких настройках графики. А 2К на максималках выглядел примерно, как 4К на средних настройках. Такая вот фигня не во всех конечно играх, пробовал некоторые старые игры. Там вообще разницы визуально не было между 4К и 1080р, но это скорее из-за фиговых текстур. И 1080р монитора уже хватало, чтобы их отображение было по полной.
А еще вот из недавнего играл в Final Fantasy VII remake, Там игра конечно странноватая в плане текстур, многие вторичные текстуры мыло мыльное, но текстуры персонажей видно, что высококачественные. Так вот я раз сел поиграть на втором 240гц 1080р 23.8" мониторе, я сначала думал что случайно настройки графики сбились на низкие. Зашёл в настройки, а там максимальные стояли. Играть на 1080р мониторе я не смог, так как ощущение было, что игра стала мыльной. А играя в 4К прям видно хорошо, что текстуры у персонажей очень детализированные.
2К монитор сейчас, это скорее компромисс. Когда хочется лучше, чем 1080р, но тратится на дорогую видяху не охота. В целом конечно каждый делает тот выбор который ему хочется, ну или как позволяют свободные средства.
Я до сих пор помню как мучал Days Gone, и ставил разные разрешения и настройки графики. И это было забавно как Days Gone в 1080р на максималках выглядел хуже, чем 4К на низких настройках графики.
А зачем сравнивать не в нативном режиме? Жидкокристаллический экран без мыла может отображать только одно разрешение , поэтому ваше сравнение это ни о чём . Если на 4к выставить 2к , то будет мылить картину, а на 2к мониторе не будет никакого мыла. Ещё раз повторюсь есть комфортный ppi при определенном расстоянии, а все что выше это может быть просто вредно и некомфортно .
Четкость зависит от ppi и есть определенный разумный предел, если для смартфона 400ppi это нормально, то для монитора это цифра будет уже в диапазоне от 100 до 150 в зависимости от человека и на сколько ему комфортно. Кстати ЭЛТ монитор в низком разрешении будут показывать чётче 4к мониторов с высокой плотностью пикселей:
Неправильно навязывать разрешение, каждый выбирает тот ppi , который ему лучше подходит, поскольку у всех разное зрение и восприятие
Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды: В диапазоне от 100 до 150 ppi оптимально подходит 2к 27 или 4к 32.
Добавлено спустя 12 минут 26 секунд: пользователи rtx 4090 просто вынуждены переходить на 4К чтоб раскрыть потенциал карты , но в визуальном плане не все так однозначно
оптимальное" слово это тоже понятие относительное и спекулятивное
Всё это индивидуально. Мне лично некомфортно пользоваться за ноутбуком с 140ppi на расстоянии полтора метра, а если тебе комфортно с 160ppi, то пользуйся на здоровье
Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд: Если орлиное зрение и не жалко его потерять , то можно взять 4к на 24 дюйма.
Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд: Как вариант, потом его можно будет поставить на расстоянии 20cm , чтоб было комфортно пользоваться как с смартфоном
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2010 Откуда: Новосибирск Фото: 127
<TopUpdate> писал(а):
А еще вот из недавнего играл в Final Fantasy VII remake, Там игра конечно странноватая в плане текстур, многие вторичные текстуры мыло мыльное, но текстуры персонажей видно, что высококачественные. Так вот я раз сел поиграть на втором 240гц 1080р 23.8" мониторе, я сначала думал что случайно настройки графики сбились на низкие. Зашёл в настройки, а там максимальные стояли. Играть на 1080р мониторе я не смог, так как ощущение было, что игра стала мыльной. А играя в 4К прям видно хорошо, что текстуры у персонажей очень детализированные.
Мне почти 2 месяца понадобилось, что бы перестать видеть мыло при переходе с 27 4К на 27 2.5К.
Мне почти 2 месяца понадобилось, что бы перестать видеть мыло при переходе с 27 4К на 27 2.5К.
перестали пользоваться смартфоном на 400 PPI? по вашей логике при переходе должно быть мыло, я правильно понимаю ? может проблемы со зрением или бракованный монитор с бракованной матрицей , может требует настроить его? у окулиста давно были ?
Последний раз редактировалось Sergiu Bunacalea 29.05.2023 15:25, всего редактировалось 1 раз.
Мыло из-за уменьшения PPI, глаза привыкли к 157, а тут им подсовывают 109.
по твоему если я пол дня сижу за смартфоном с 400 ppi или с ноутбуком на 140ppi, то к вечеру за монитором я должен увидеть мыло? фигня все это, нет ничего подобного, даже если их рядом поставить . что отчетливо могу заметить при переходе на разные девайсы, то это плавность, в глаза сразу бросается герцовка экрана
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 26
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения