Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Видеокарты

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 19078 • Страница 705 из 954 • <  1 ... 702  703  704  705  706  707  708 ... 954  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  James_on
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
Здесь обсуждаются только видеокарты: RTX 4080 (AD103-300) | RTX 4080 Super (AD103-400-A1) | RTX 4090 (AD102-300)


Подробные технические характеристики и модели: RTX 4080 | RTX 4080 Super | RTX 4090 |


Краткие характеристики RTX 4080, RTX 4080 Super и RTX 4090


Код:
RTX 4090    | AD102-300 |  4nm | 608mm² | 76.3 BT | 16384 CCs | 512 TMUs | 176 ROPs | 128 SMs | 2520 MHz |  24GB | 2048MB x 12 | GDDR6X | 384-bit | 1008 GB/s | 450W
RTX 4080S  | AD103-400 |  5nm | 379mm² | 45 ВТ    | 10240 ССs | 320 TMUs | 112 ROPs |  80 SMs  | 2550 Mhz |  16GB | 2048MB x 8  | GDDR6X | 256-bit |   716GB/s  | 320W
RTX 4080    | AD103-300 |  4nm | 379mm² | 45.9 BT |⠀ 9728 CCs | 304 TMUs | 112 ROPs | ⠀76 SMs | 2505 MHz |  16GB | 2048MB x 8  | GDDR6X | 256-bit | ⠀716 GB/s | 320W


Сравнение PCB RTX 4090 FE, RTX 4080 FE, RTX 4080 Super FE

➡️RTX 4090 FE⬅️

Код:
GPU | 20-Phase | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891
Memory | 3-Phase | Chip Micron D8BZC MT61K512M32KPA-21:U | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891

➡️RTX 4080 FE⬅️

Код:
GPU | 13-Phase | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891
Memory | GDRR6X |  | 3-Phase | Chip Micron D8BZF MT61K512M32KPA-24 | DrMOS Monolithic MP86957|  70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891

➡️RTX 4080 FE Super⬅️

Код:
GPU | 11-Phase | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891
Memory | GDRR6X |  | 3-Phase | Chip Micron D8BZF MT61K512M32KPA-24 | DrMOS Monolithic MP86957|  70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891



Графический вариант характеристик RTX 4080, RTX 4080 Super

Вложение:
Скриншот 11-01-2024 203742.jpg
Скриншот 11-01-2024 203742.jpg [ 406.37 КБ | Просмотров: 591969 ]


👆🏼 В данной теме в полной мере действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
В теме действуют локальные правила, согласно которым запрещено или не допускается:
1. Обсуждение остальных видеокарт.
2. Сообщения о драйверах Nvidia, кроме случаев, если новая версия принесла значительные улучшения в работе данных видеокарт, а так же BIOS (для обсуждения драйверов и BIOS на конференции существует отдельная тема, см.вкладку "Смежные темы").
3. Обсуждение выбора видеокарт по типу: какую лучше взять NVIDIA или Radeon (для выбора видеокарт существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы").
4. Коверканье названий видеокарт (например: Асусина, Жижабайт, Гнилобайт и так далее), это значительно усложняет поиск по теме.
5. Задавать вопросы, касаемо выбора блока питания или достаточности мощности для данных видеокарт (для обсуждения этих вопросов на конференции существует две темы, см. вкладку "Смежные темы").
6. Фанатство каких-либо фирм (если есть какие-то отрицательные моменты в опыте работы какого-то бренда, то следует своё сообщение аргументировать, и помните: брак бывает у всех фирм).
7. Обсуждение СВО данных видеокарт следует вести в соответствующей теме (см. вкладку "Смежные темы").
8. Обсуждение цен на видеокарты, ценовой политики компании (например, "Да зачем она нужна за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы).
9. Размещать посты по типу "Вот тут появилась карта, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы эту карту и где" и подобные им посты.
10. При размещении медиаконтента (фото, видео, скриншоты), нужно использовать тег:
Код:
[spoiler=Заголовок]Ваша ссылка[/spoiler]
Чтобы видео можно было воспроизвести прямо на странице форума, используйте теги:
Код:
[spoiler=Заголовок][media]Ваше видео[/media][/spoiler]
СМЕЖНЫЕ ТЕМЫ
Помощь в выборе видеокарты + FAQ
Всё о драйверах NVIDIA GeForce для Windows и Linux
Выбор блока питания для компьютера
Хватит ли мощности блока питания?
Воздушное охлаждение видеокарт
Жидкостное охлаждение видеокарт - выбор и обсуждение GPU-водоблоков
BIOS видеокарт - вопросы прошивки редактирования и другое
Прошивка и редактирование BIOS видеокарт Nvidia + FAQ
Видеокарты RTX3070, RTX3080, RTX3090 - флуд и диванная аналитика
Видеокарты RTX 40 - серии (Ada Lovelace) - аналитика во флейме
Раздел форума по криптовалютам

📌ОБЗОРЫ
GeForce RTX 4090
TechpowerUP - Founders Edition
HardwareLuXX - Founders Edition
MSI GeForce RTX 4090 Suprim X
ASUS GeForce RTX 4090 STRIX OC
Gigabyte GeForce RTX 4090 Gaming OC
Inno3D RTX 4090 X3 OC
Asus TUF RTX 4090 Gaming OC
Какую купить: обширный тест видеокарт RTX 4090 (видеообзор)

GeForce RTX 4080 Super
Обширный список обзоров - от videocardz
Краткий экскурс с выжимками по производительности - от 3DNews

GeForce RTX 4080
Ge Force RTX 4080 Founder Edition
GeForce RTX 4080 Noctua Edition
GeForce RTX 4080 Phoneix GS
GeForce Asus RTX 4080 ROG Strix
GeForce MSI RTX 4080 Suprim
GeForce PNY RTX 4080 Verto Epic X RGB
GeForce Colorful RTX 4080 Ultra W OC
GeForce Gainward RTX 4080 Phantom GS
GeForce Zotac RTX 4080 AMP Extreme
GeForce MSI RTX 4080 Gaming X Trio
Какую купить: обширный тест видеокарт RTX 4080 (видеообзор)

Сравнительные таблицы по температурно-шумовым характеристикам/VRM
66435
66480
Вложение:
vrm3.png
vrm3.png [ 213.69 КБ | Просмотров: 1295490 ]

Вложение:
vrm2.png
vrm2.png [ 292.74 КБ | Просмотров: 1295490 ]


Табличные сравнения RTX 4080_4080 Super_4090
Вложение:
RTX 4000_compare.jpg
RTX 4000_compare.jpg [ 352.95 КБ | Просмотров: 567745 ]

Энергопотребление видеокарт
Вложение:
Без нагрузки_мульти-монторы.jpg
Без нагрузки_мульти-монторы.jpg [ 227.2 КБ | Просмотров: 567494 ]

Вложение:
Проигрывание видео_игровая нагрузка.jpg
Проигрывание видео_игровая нагрузка.jpg [ 231.61 КБ | Просмотров: 567494 ]

Вложение:
RT-on_максимум потребления.jpg
RT-on_максимум потребления.jpg [ 231.99 КБ | Просмотров: 567494 ]



История изменений по формированию шапки
20.09.2022 - дата создания шапки
11.10.2022 - в F.A.Q добавлена информация по ограничению андервольта
16.10.2022 - добавлены обзоры по видеокартам RTX 4090 SuprimX, ROG Strix, Gaming OC, Inno3D - за ссылки спасибо (AMD)OPTERON и Asus TUF RTX 4090 Gaming OC
19.10.2022 - добавлена сравнительная таблица по VRM
21.10.2022 - добавлена ссылка на сравнительную таблицу по RTX 4090. Спасибо за таблицу darktima
26.10.2022 - добавлена таблица по сравнению VRM видеокарт RTX 4090. Спасибо за таблицу immortal3000
11.01.2024 - редактирование шапки
31.01.2024 - редактирование шапки, информация по RTX 4080 Super




ВСЕ ВОПРОСЫ
по наполнению шапки (обзоры, тесты, интересные моменты пишите в ЛС). Если оставляете пост в теме, то в ЛС дублируйте ссылку на пост, чтобы его можно было занести в шапку

НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ФЛУДА И ОЗНАКОМИТЬСЯ ЛОКАЛЬНЫМИ ПРАВИЛАМИ ВЕТКИ

_________________
🚫

Реклама

Партнер
  TerorBlade

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2013
Helby Гляну через час, я там точно помню что игрался с макс производительность, но потом вроде как откатил на оптималку
У меня просто ютуб крашил пк иногда, при включении улучшали от нвидии видео (опцию забыл, где от 1 до 4 режим выбираешь)
И бывало ловил зависание в хроме, пришлось отказаться от данной опции, и вот тогда я возвращал на оптимал
James_on
Да в целом ничего сверх нормы, просто хочется добится чутка энергоефективности, плюс до этого был фул хд монитор и я сидел на бюджетных картах
А сейчас 4к и это мой 1ый топ
К фан стоп не был готов, переживаю за термопрокладки ( далеко живу, обслужить занести через год два куда то нету возможности) и когда вижу что карта чип в ~55 не охлаждает, как то не комильфо)
tolikmixx Да я так и сделаю скорее всего на 800, просто сейчас еще в процессе поиска "оптималки"
Я на 0.975 с 2655 сидел, а потом в киберпанке прошел тесты на 2730 с памятью +1000 и разницу в бенче 8фпс увидел ( что показалось многовато )
И сейчас пытаюсь балансить минимальный порог питалова, при сток производительности, а он у меня 0.990, что довольно не мало)
Как только определюсь с тем, оставлять эти частоты\питание на постояннку или еще чутка придушить - так и сделаю

_________________
14600kf/msi mag b660m mortar wifi ddr4/32Gb Ram 3200/4080 palit gamerock/DEEPCOOL PQ650M/aorus fo48u

  Demon_blg

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2006
Откуда: Благовещенск
Фото: 2
TerorBlade писал(а):
Вышел, зашел в ютуб, браузер, и т.д., потом смотрю, карта 55-57 градусов
Если не трогать пк то до 53 падает

И частоты еще посмотрите в afterburner'e, сбрасываются ли в простое. У меня бывало залипали на максималках, решалось переустановкой драйвера.
Еще вопрос, как с продувом корпуса :)
В принципе, ничего криминального в этих температурах нет

_________________
★ 7800x3D
★ RTX 5080 Palit Gaming Pro
★ Asus ROG STRIX B650E-F
★ Kingston FURY BEAST 2x16 DDR5 6200 30-38-38-50-88

  j_R

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2013
Откуда: Пушкино
Фото: 8
TerorBlade писал(а):
Как в плане сохранности карты лучше поступить и где настроить? А то я и там и там настраивал, и теперь вообще запутался по каким настройкам у меня работает карта, толи от MSI то ли от TM не знаю

так удали что-нибудь, и оставь одну прогу. хватит издеваться над железом, оно терпеливое-но не вечное :-)
TerorBlade писал(а):
Поиграл пару часов (63-65 темпа)

нормальная температура для геймрока
TerorBlade писал(а):
Вышел, зашел в ютуб, браузер, и т.д., потом смотрю, карта 55-57 градусов

может у тебя корпус тесный? у меня карта остывает в простое до~40гр. на этой странице есть скрины, что я выкладывал.
тыц
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=3&t=633669&start=13640

карты идентичны, только с чипом мне видимо чуть больше повезло, из коробки был буст до 2790. так же обрати внимание на загрузку карты в простое и скидывает ли она у тебя напряжение, монитор у меня 2К 165Hz, у тебя 4К. может быть дело в этом :writer:

_________________
i7 14700kf /ASUS Z690 TUF Gaming wifi 4d/G.Skill 4400 MHz 32 GB 2*16/Palit 4080 GameRock/Plextor M9peg 1TB/Adata 960 max 1 TB/Acer Predator XB271/RM1000x

  IceFireW

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
TerorBlade писал(а):
У меня просто ютуб крашил пк иногда, при включении улучшали от нвидии видео (опцию забыл, где от 1 до 4 режим выбираешь)
И бывало ловил зависание в хроме, пришлось отказаться от данной опции, и вот тогда я возвращал на оптимал

драйвер
  TerorBlade

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2013
Demon_blg
Да, частоты сбарсывает, уже научен ( как раз во временна когда макс производительность включал, сталкивался с тем, что не сбрасывает)

FD meshify 2 compact, продувка норм, тесноват, но вполне себе все вместил
2 140 спереди заводские, 1 120 заади на выдув
j_R Ну он тесноват, вон выше написал модель, но продув у него отличный
Просто раньше я или не замечал, или такого не бьло
Я 2 часа поиграл в ведьмака, зашел в браузер на 15 мин, АБ попался на глаза а там выше 55 стоит и кульки не работают
Да я читал) чип у тебя отличный
Меня в целом этот устраивает, за попугаями не гонюсь, но блин выше 50 в простое- ну вот не хочу видеть)


Настройки драйвера посмотрел - там стоит режим питания "обычный"
Частоты скидывает
А вот пока сижу 10 минут, и пишу вам сообщение, карта уже 44 градуса :roll: :crazy:

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
IceFireW писал(а):
карты идентичны, только с чипом мне видимо чуть больше повезло, из коробки был буст до 2790. так же обрати внимание на загрузку карты в простое и скидывает ли она у тебя напряжение, монитор у меня 2К 165Hz, у тебя 4К. может быть дело в этом

Ну кстати да, 4к 120
Он полюбом подкушивает я уверен

_________________
14600kf/msi mag b660m mortar wifi ddr4/32Gb Ram 3200/4080 palit gamerock/DEEPCOOL PQ650M/aorus fo48u

  IceFireW

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
TerorBlade писал(а):
АБ попался на глаза а там выше 55 стоит и кульки не работают

Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 158.03 КБ | Просмотров: 497 ]

Обведенное должно быть включено и так настроено.


Последний раз редактировалось IceFireW 12.01.2024 12:32, всего редактировалось 1 раз.

  Mad Max

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2011
Фото: 3
Ребята как думаете разгон памяти на 4080 выше номинала, на который расчитаны чипы (т.е. выше 24ГГц) не частый? Есть тут владельцы 4080, которые смогли разогнать память до 26+ГГц?

_________________
13700K H2O-LS720, MSI Z790 Tomahawk, 32Gb 6800CL34, Palit GameRock RTX 5090, 980 Pro 512Gb/1Tb, Samsung Odyssey G8 G80SD(3840х2160х240)

  TerorBlade

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2013
IceFireW
Сейчас удалил TM
Выставил так
Но карте всеравно)
Сейчас 41 градус, по кривой кулер должен заработать - а там шиш)
#77
Вот кульки, согласно кривой должны пойти - но АБ их не запускает

_________________
14600kf/msi mag b660m mortar wifi ddr4/32Gb Ram 3200/4080 palit gamerock/DEEPCOOL PQ650M/aorus fo48u

  bee_izv

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2010
Фото: 6
Mad Max писал(а):
до 26+ГГц?

вот вчера до 2х ночи мучал разгонами... тестил Порт Роял и потом пара часовДейс Гоне... чтоб и чип и память , и чтоб чип андервольт 2790мгц на 1.000в... память тестил повышая на 100... остановился на 1600 в афтеберне(3200 реал) итого 25600... 25700 тоже работает стабильно, а 25800 в портрояле артефачит но тест проходит...
отступил 2 шага так сказать... хотя может и стоит 25400 поставить(щас пока писал придумал) чтоб уж наверняка

_________________
"Никогда халява не бывает такой сладкой - как сахарный сироп, в котором тебя за неё варят." ©

  TerorBlade

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2013
А под нагрузкой все ок, АБ работает, кульки на 68 начали на 50% работать, в итоге 2 прогона рояля дали темпу 62-63
Охладилась к 41 и отключились
Тут или я так понял попытатся через фан контроль делать что бы запускало на 50 ( но тогда оно будет гонять туда суда :D )

Вечером вообщем позинамаюсь, наверное, надо вертушки в корпусе поднять обороты плюс от проца
( у меня не водянка, проц пока 12400 стоит, соотвественно кулер так, слабенький ID-COOLING SE-914

Думаю я скорее всего просто хочу невозможного) У меня все кульки работают очень тихо в корпусе, через мси центр ( кстати довольно удобная вещь) настроил, проц на 900 оборотов, корпусыне на 400 в простое, пк безшумен
Надо все же поднять, буду тестить вечерком)

_________________
14600kf/msi mag b660m mortar wifi ddr4/32Gb Ram 3200/4080 palit gamerock/DEEPCOOL PQ650M/aorus fo48u

  j_R

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2013
Откуда: Пушкино
Фото: 8
Mad Max писал(а):
которые смогли разогнать память до 26+ГГц

температура памяти, мне кажется будет не очень приятной при такой высокой частоте. если только на воде такое делать. все же всё давно знают, накидывают 1000mHz(по факту 2000) и сидят довольные на 24,4гГЦ 8-)
TerorBlade писал(а):
согласно кривой должны пойти - но АБ их не запускает

мне кажется на "человечка" надо нажать, чтобы включить пользовательские настройки(другой скин АВ и уже не понимаю что происходит :lol: )

_________________
i7 14700kf /ASUS Z690 TUF Gaming wifi 4d/G.Skill 4400 MHz 32 GB 2*16/Palit 4080 GameRock/Plextor M9peg 1TB/Adata 960 max 1 TB/Acer Predator XB271/RM1000x

  IceFireW

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
j_R писал(а):
мне кажется на "человечка" надо нажать, чтобы включить пользовательские настройки(другой скин АВ и уже не понимаю что происходит )

На этом скине, на человека не нужно нажимать.
  Mad Max

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2011
Фото: 3
bee_izv писал(а):
итого 25600... 25700 тоже работает стабильно

Не плохо, но от номинала всего 7%. АБ максимально позволяет накинуть на память +2000 или есть софт где эти значения повыше?
j_R писал(а):
температура памяти, мне кажется будет не очень приятной при такой высокой частоте

Думаю даже воздух справится, напруга то на память не повышается. Тут скорее достигнут предел по частоте на чипах, выжали из них почти все с завода :?:

_________________
13700K H2O-LS720, MSI Z790 Tomahawk, 32Gb 6800CL34, Palit GameRock RTX 5090, 980 Pro 512Gb/1Tb, Samsung Odyssey G8 G80SD(3840х2160х240)

  TerorBlade

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2013
IceFireW
Так он как раз на скринах нажат

_________________
14600kf/msi mag b660m mortar wifi ddr4/32Gb Ram 3200/4080 palit gamerock/DEEPCOOL PQ650M/aorus fo48u

  IceFireW

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
TerorBlade писал(а):
Так он как раз на скринах нажат)

Я написал про скрин, а не про то, что нужно сделать в самом интерфейсе программы.
  TerorBlade

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2013
bee_izv
Я бы посоветовал в 4к рдр2 память тестить
У меня там любую нестабильность в момент выявлял
Порт Рояль по личному опыту память не тестит, те частоты которые он брал у меня (1600) в играх стабильно не работали на макс в 4к

_________________
14600kf/msi mag b660m mortar wifi ddr4/32Gb Ram 3200/4080 palit gamerock/DEEPCOOL PQ650M/aorus fo48u

  bee_izv

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2010
Фото: 6
Mad Max писал(а):
номинала всего 7%

ну во всех обзорах по маркировке чипов памяти - в 4090 и 4070ти стоят чипы 21ггц. в 4080 24ггц... в афтерберне максимум 2к(4к реальной) частоты можно - но с такими настройками крашится сразу при старте и игра и портроял...
советовали ласт оф ас тестить видяху или только рдр2 ?

_________________
"Никогда халява не бывает такой сладкой - как сахарный сироп, в котором тебя за неё варят." ©

  j_R

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2013
Откуда: Пушкино
Фото: 8
bee_izv писал(а):
советовали ласт оф ас тестить видяху или только рдр2 ?

мне на 1080ti в свое время дейс гон показал, что мой разгон карты по чипу не стабилен. пришлось поднять вольтаж слегка. хотя сидел больше года и никаких проблем с другими играми/тестами не было

_________________
i7 14700kf /ASUS Z690 TUF Gaming wifi 4d/G.Skill 4400 MHz 32 GB 2*16/Palit 4080 GameRock/Plextor M9peg 1TB/Adata 960 max 1 TB/Acer Predator XB271/RM1000x

  bee_izv

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2010
Фото: 6
j_R писал(а):
дейс гон

ну я поэтому им и тестил с упором в карту... на ультрах в 4к он у меня редко 120 фпс рисует... за пару часов до 75 карта по чипу и до 70 по памяти прогрелась и вентили до 90% дошли... это с лимитом +12% 350вт и с +200 чип и 1600 память по афтаберну...

_________________
"Никогда халява не бывает такой сладкой - как сахарный сироп, в котором тебя за неё варят." ©

  Mad Max

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2011
Фото: 3
bee_izv писал(а):
ну во всех обзорах по маркировке чипов памяти - в 4090 и 4070ти стоят чипы 21ггц. в 4080 24ггц...

В этом то и прикол что на картах с чипами 21ГГц есть теоретическая надежда выжать больше в процентах, чем на картах с чипами на 24ГГц, т.к. после 21ГГц есть чипы памяти более частотные, а вот с чипами на предельных заводских частотах надежды все меньше и меньше :D
У меня давно уже эталон для проверки разгона памяти это запуск майна ethash алгоритма на пару часов - грузит контроллер памяти на 100%, еще ни разу не подводил с определением стабильных частот, к тому же позволяет выявить переразгон памяти, который снижает производительность.

_________________
13700K H2O-LS720, MSI Z790 Tomahawk, 32Gb 6800CL34, Palit GameRock RTX 5090, 980 Pro 512Gb/1Tb, Samsung Odyssey G8 G80SD(3840х2160х240)

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 19078 • Страница 705 из 954 • <  1 ... 702  703  704  705  706  707  708 ... 954  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Видеокарты

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: airatnch, alik3, genri5813, kosach1989 и гости: 16

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan