Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   *Tiger*   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 40748 • Страница 730 из 2038<  1 ... 727  728  729  730  731  732  733 ... 2038  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2010
Фото: 0
Здесь обсуждаются только видеокарты NVIDIA RTX 3080 (GA102-200) | RTX 3080 Ti (GA102-225) | RTX 3090 (GA102-300) | RTX 3090 Ti (GA102-350)
и конкретные технические вопросы по ним. Всё остальное, включая цены, выбор и приобретение, майнинг и т.д. решаются в других темах:
Подробные технические характеристики и модели: | RTX 3080 | | RTX 3080 Ti | RTX 3090 | RTX 3090 Ti
Сравнительная таблица характеристик RTX 30x0 Founders Edition
#77

Прежде чем задать вопрос, внимательно прочитайте: F.A.Q.

В данной теме в полной мере действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Так же в теме действуют локальные правила, согласно которым запрещено или не допускается:
1. Обсуждение остальных видеокарт.
2. Сообщения о драйверах Nvidia, кроме случаев, если новая версия принесла значительные улучшения в работе данных видеокарт, а так же BIOS (для обсуждения драйверов и BIOS на конференции существует отдельная тема, см.вкладку "Смежные темы").
3. Обсуждение выбора видеокарт по типу: какую лучше взять NVIDIA или Radeon (для выбора видеокарт существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы").
4. Коверканье названий видеокарт (например: Асусина, Жижабайт, Гнилобайт и так далее), это значительно усложняет поиск по теме.
5. Задавать вопросы, касаемо выбора блока питания или достаточности мощности для данных видеокарт (для обсуждения этих вопросов на конференции существует две темы, см. вкладку "Смежные темы").
6. Фанатство каких-либо фирм (если есть какие-то отрицательные моменты в опыте работы какого-то бренда, то следует своё сообщение аргументировать, и помните: брак бывает у всех фирм).
7. Обсуждение СВО данных видеокарт следует вести в соответствующей теме (см. вкладку "Смежные темы").
8. Обсуждение цен на видеокарты, ценовой политики компании (например, "Да зачем она нужна за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы).
9. Размещать посты по типу "Вот тут появилась карта, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы эту карту и где" и подобные им посты.
10. При размещении медиаконтента (фото, видео, скриншоты), нужно использовать тег:
Код:
[spoiler=Заголовок]Ваша ссылка[/spoiler]
Чтобы видео можно было воспроизвести прямо на странице форума, используйте теги:
Код:
[spoiler=Заголовок][media]Ваше видео[/media][/spoiler]


В связи с тем, что в данной теме есть много любителей развести флуд, оффтоп, демагогию на любые темы, которые не касаются тематики топика, было принято решение после кучи предупреждений >>> ССЫЛКА прибегнуть к крайнему действию >>> ССЫЛКА, а именно выдавать ЖК с увеличенными сроками действия. Принцип такой: лучше будет 5 человек, но общение будет строить исключительно в рамках темы, чем будет 20 человек и десятки страниц о том, что кто-то какой нищеброд купил Palit вместо Asus (например). Поэтому, если нет желания получать бессмысленнее наказания, то держаться в рамках общения темы :ok:



Обзоры
GeForce RTX 3080
1. Ссылки на различные обзоры 3080 Founders Edition - от Videocardz
2. NVIDIA GeForce RTX 3080 Founders Edition Review - от GamersNexus
3. Nvidia GeForce RTX 3080 Review - от Hardware Unboxed
4. Nvidia GeForce RTX 3080 Founders Edition - от tomshardware
5. Palit GeForce RTX 3080 GamingPro OC - от overclockers
6. MSI GeForce RTX 3080 Gaming X Trio - от overclockers
7. ASUS GeForce RTX 3080 TUF Gaming - от guru3d
8. Zotac GeForce RTX 3080 Trinity - от techpowerup
9. Gigabyte GeForce RTX 3080 Eagle OC 10G - от hardwareluxx
10. ASUS TUF Gaming GeForce RTX 3080 OC - от Gabe Logan
11. ASUS TUF RTX 3080 OC тестирование в играх с Intel 10600K и Intel 10920X - видео обзор от Gabe Logan
12. EVGA GeForce RTX 3080 FTW3 ULTRA GAMING 10GB (10G-P5-3897-KR) - обозор с разгоном и андервольтингом от pakhtunov
13. Palit GeForce RTX 3080 GameRock OC - от occlub
GeForce RTX 3090
1. Ссылки на обзоры различных 3090 - от Videocardz
2. MSI GeForce RTX 3090 Gaming X Trio - от overclockers.ru
3. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от overclockers.ru
4. MSI GeForce RTX 3090 Gaming X Trio 24G - от overclockers.ua
5. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от 3dnews
6. GeForce RTX 3090 Founder review - от guru3d
7. MSI RTX 3090 Gaming X Trio - от kitguru
8. Gigabyte GeForce RTX 3090 Gaming - от hardwareluxx
9. ASUS GeForce RTX 3090 STRIX OC - от techpowerup
10. ZOTAC GeForce RTX 3090 Trinity - от techpowerup
11. Gigabyte GeForce RTX 3090 Eagle OC - от techpowerup
12. Palit GeForce RTX 3090 GameRock OC - от occlub
13. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от occlub

Полезные ссылки и информация о видеокартах Ampere

История изменений
16.09.2020 - создание темы, добавление ссылок на обзоры RTX3080
17.09.2020 - обзоры Palit RTX 3080 GamigPro OC, MSI RTX 3080 Gaming X Trio, Asus TUF RTX 3080, Zotac RTX 3080 Trinity, информация по блокам питания
19.09.2020 - обзор Gigabyte RTX 3080 Eagle OC 10G, Nvidia RTX 3090
22.09.2020 - косметические правки, добавление ссылок
23.09.2020 - добавление базы данных с сайта overclock (спасибо coka)
24.09.2020 - добавление обзоров 3090
26.09.2020 - полезная информация по видеокартам Аmpere (алгоритм работы вентиляторов, причины проблемы с boost), и другое
30.09.2020 - дополнение к полезной информации, добавление обзоров RTX 3090, правки в оформлении
02.10.2020 - начато заполнение F.A.Q.
06.10.2020 - начат сбор статистики по видеокартам
08.10.2020 - добавлена информация по видеокартам Palit RTX 3080/3090 серии GamingPro и GameRock от Palit Support
09.10.2020 - в F.A.Q. добавлена информация по видеокартам Palit, поддержке VRR и прошивке BIOS. Косметические правки
10.10.2020 - добавлены ссылки на обзор архитектуры Ampere. В F.A.Q. добавлена информация по GPU Boost и лимитам.
29.10.2020 - добавлены обзоры на RTX 3070 от разных вендоров
31.10.2020 - информация по драйверам
04.10.2020 - в F.A.Q. добавлено пособие по работе с кривой MSI Afteburner
06.11.2020 - изменения в F.A.Q. по отличию видеокарт Palit
18.11.2020 - добавлена информация в F.A.Q. по BIOS от Palit и EVGA
20.11.2020 - дополнен F.A.Q. (достаточность RTX3000 для FHD/QHD/4K мониторов)
25.12.2020 - дополнена полезная информацию по картам
28.01.2021 - пример настройки курвы
03.02.2021 - обзор EVGA 3080 с андервольтингом
04.03.2021 - добавлена информация по замене термопрокладок на RTX 3080
31.03.2021 - добавлен BIOS с поддержкой Resizable BAR от Palit
05.08.2021 - добавлены обзоры 3080, 3080Ti, 3090 от occlub
12.02.2022 - добавлена информация по термопрокладкам
21.02.2032 - добавлена информация по термопрокладкам от T[]RK

Если у вас есть какие-то интересные моменты по работе данных видеокарт, интересные доработки, какая-то статистика, пишите в ЛС куратору или модераторам, добавим в шапку.


Последний раз редактировалось *Tiger* 29.09.2022 8:33, всего редактировалось 22 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 313
Mr-Mur
Цитата:
После того, как я жестко обломался в EVGA Precision, делаю только в афтербернере

какие проблемы были в EVGA Precision?
можно посмотреть дугу твоего андервольта в MSI AB?

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2018
boeng в Prec не мог выставить курву по принципу AB, она только тупо (как показалось) под разгон заточена

А курвы сейчас не могу показать, на другом компе карточка, чуть позже скину в личку

Добавлено спустя 7 минут 14 секунд:
boeng и плюс EVGA конфликтовала с бёрнером: при автозапуске включала курва на бёрнере, но при запуске игры кулеры ВК начинали крутиться как бешаные, приходилось запускать Precision и гасить их режимом Auto
После переустановки компа стоит только Afterburner, и кулеры (как ни странно) ведут себя достойно

_________________
D32 Pro◠9700X◡Strix B850-G◠64Gb G.Skill 6000@28◡SF850◠SK hynix 512Gb, 970 EVO 1Tb◡TUF 3080Ti OC◠Tiger 80 Red◡G PRO SL Red◠C-Cables◡HP Envy 27s 4K◠2.5K 16''


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 313
кто что думает о моей дуге напряжений?

#77

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 21
boeng бенч метро на максимальных настройках запускал 10+ циклов?

_________________
R7 9800x3d / 64Gb Corsair 6200CL30 / HERO X670E / RTX 5090 WB / D5Next + 2xSR2 420 MP радиатора


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 313
Airotciv
еще нет. завтра куплю игру.

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz


 

Moderator
Статус: В сети
Регистрация: 08.09.2006
Откуда: СПБ
boeng ну курва рабочая по виду. это на тишке или простой ?

_________________
Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 313
HELLdiego
простая

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
Alzov писал(а):
НУ и я обороты выставил по методу михайловского 2000

2000 оборотов у меня в 30 градусную жару, и они на 10 децибел тише Палитовских...Карта держит 60 градусов при 1800 оборотов... Ладно, не хочу спорить, "каждый кулик своё болото хвалит". С уважением!

Добавлено спустя 6 минут 20 секунд:
Alzov писал(а):
Михайловский сидит в стоке, карту не разгоняет

Всё я разгоняю, обогнал Геймроки многих из конференции... https://www.3dmark.com/3dm/62619935? закончим спор, каждому своё... :beer:

Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:
Paxton Fettel писал(а):
Ты когда нибудь эти 375 ватт видел вообще?

Не видел, максимум 366 видел(в пике).

Добавлено спустя 8 минут 19 секунд:
boeng писал(а):
что более требовательно к разгону

Тайм спай чип, хэвен память отлавливает(троттлинг), падает результат.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
boeng писал(а):
а Metro Exodus?

Метро упирается в лимит потребления, и сильно сбрасывает частоты чипа, почти ничего не тестирует, кроме температуры.

Добавлено спустя 16 минут 25 секунд:
Airotciv Поздравляем с обменом! Ждём результаты тестов! :beer:


Вложения:
TUF'chick.jpg
TUF'chick.jpg [ 1.25 МБ | Просмотров: 317 ]

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 313
kayrosbs
не думаешь ли ты что процессора 8700K мало для RTX 3090?

посмотрел твою коробку, дизайн сборки на высшем уровне. Я всегда был фанатом ROG, но ты помоему меня переплюнул.
водопровод сам собирал?

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:
Michailovsky
Цитата:
2000 оборотов у меня в 30 градусную жару, и они на 10 децибел тише Палитовских...Карта держит 60 градусов при 1800 оборотов

можно подробнее, если 30С комната, 2000rpm, сколько будет чип в тяжёлых играх без ограничение фпс или Хевене 20 минут?

Добавлено спустя 33 минуты 59 секунд:
Цитата:
Метро упирается в лимит потребления, и сильно сбрасывает частоты чипа, почти ничего не тестирует, кроме температуры

и на сколько мгц у тебя сбрасывает в Метро?

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2014
Откуда: Краснодар
Фото: 763
Топовая мне карта попалась :super: не греется :writer: и не гонится :lol: рез +230 по ядру +300 по памятитиь её на лево.
https://www.3dmark.com/pr/1078184

_________________
Иду ,курю.😁


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2010
Фото: 8
murkok5 писал(а):
+300 по памятитиь

- оч мало, в шахте был проверен результат - может на копку сможет хотя бы +500 ?

_________________
"Что наша жизнь ? - Игра!"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2014
Откуда: Краснодар
Фото: 763
S_e_r_j писал(а):
может на копку сможет хотя бы +500

По мониторингу карта работает 1920 мг и не больше . Добычей не занимаюсь.+500 проверю в heaven.
Прогнал +500 тротлинга нет норм

_________________
Иду ,курю.😁


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 33
Michailovsky писал(а):
2000 оборотов у меня в 30 градусную жару, и они на 10 децибел тише Палитовских...Карта держит 60 градусов при 1800 оборотов... Ладно, не хочу спорить, "каждый кулик своё болото хвалит". С уважением!

У меня тоже дома 29 градусов, 55 градусов палит показывает, т.е ТУФ сливается по температуре палиту.

Michailovsky писал(а):
Метро упирается в лимит потребления, и сильно сбрасывает частоты чипа, почти ничего не тестирует, кроме температуры.

А вот доказательство от ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ карты, почему она СТРЕМНАЯ и ни каким топом там не пахло, обычная задушенная лимитом карта, кукуруза, т.к как дело доходит до тяжелой игрушки с РТХ, этих 365 ватт или сколько там поверлимита нехватает, карта сбрасывает частоты :lol: соответственно фпс будет ниже и толку от температур на чипе мало, когда ты их реализовать не можешь и получаешь ниже фпс чем другие на 3х8пин картах, поэтому никто в серьез и не рассматривал ТУФ, все ждали/покупали 3х8пин типа ЕВГА СТРИКС ГЕЙМРОК СУПРИМ итд.
А игр где в повер лимит карта долбится, будет все больше и больше, это в СТАРУЮ батлу покатать можно еще, в новых синглах уже жрет карта.
А так почти любой карте дай 365 ватт предел лимита, они будут +-2-3 градуса.
Ну и ни каких 10 децибелл разницы там нет, если в звуке тоже не разбираетесь, вводить людей в заблуждение не зачем, децибелл это не линейная шкала как температура, если что....
У ТУФА из обзора с его порезанным лимитам макс шум
https://overclockers.ru/lab/show/106771 ... -somneniya
38.4 децибелл при 2000 оборотах.
Вот тот же геймрок, у которого лимит 440 ватт.
https://www.ixbt.com/3dv/palit-geforce- ... ew.html#n5
37.3 децибелл правда при 1750 оборотах, для 2000 данных нет.
ДА на 2000 палит будет шумнее чутка, на этом все плюсы туфа заканчиваются, в жрущих играх он сливает, т.к долбится в лимит, температура на геймроке ниже туфа при тех же лимитах. НУ вот можно хвастаться якобы тишиной, вот.

_________________
14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz.
Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard


Последний раз редактировалось Alzov 14.06.2021 8:37, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 313
Alzov
Цитата:
У меня тоже дома 29 градусов, 55 градусов палит показывает

55С при комнате 29С и оборорты 2000rpm это в каком бенче или игре?

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 33
boeng МЕТРО РТХ ЕНхансед, обороты оказались не 2000, а выше, крутанул 80% на палите. ну суть в том, что карты мало греются если зажимать лимиты.

_________________
14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz.
Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 313
Alzov
Цитата:
МЕТРО РТХ ЕНхансед, обороты оказались не 2000, а выше, крутанул 80% на палите. ну суть в том, что карты мало греются если зажимать лимиты.

так какой лимит тогда? сколько ват ела? карта грузилась на 100%? в том же Хевен4 на 20 минут нагрев такой же как в Метро РТХ? при 80% винтелей сколько это оборотов?

Добавлено спустя 22 минуты 31 секунду:
Michailovsky
Цитата:
Метро упирается в лимит потребления, и сильно сбрасывает частоты чипа, почти ничего не тестирует, кроме температуры.

я думаю к трехпиновым картам это не относится.

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 21
Michailovsky писал(а):
Метро упирается в лимит потребления, и сильно сбрасывает частоты чипа, почти ничего не тестирует, кроме температуры.

Ох как тестирует, я на 3080 тоже был уверен что карта держит 1950 на 0.9, единственная игра которая изменила мою точку зрения было метро... У 3080Ti пока еще не искал частоты.

_________________
R7 9800x3d / 64Gb Corsair 6200CL30 / HERO X670E / RTX 5090 WB / D5Next + 2xSR2 420 MP радиатора


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2014
Откуда: Краснодар
Фото: 763
Alzov писал(а):
МЕТРО РТХ ЕНхансед, обороты оказались не 2000, а выше, крутанул 80% на палите. ну суть в том, что карты мало греются если зажимать лимиты.

Вот инадо провереть производительность в стоке 2пин и 3 пин карты в том же Метро . Глянем на разницу фпс . И каждый решит что ему надо

_________________
Иду ,курю.😁


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2014
Откуда: норильск
Фото: 36
Цитата:
не думаешь ли ты что процессора 8700K мало для RTX 3090?

посмотрел твою коробку, дизайн сборки на высшем уровне. Я всегда был фанатом ROG, но ты помоему меня переплюнул.
водопровод сам собирал?


да собирал сам.(проц скальп и жм накрышке)Память тоже можно сказать скальпированна(и под водоблоком в лютом разгоне где-то 44-46 градусов макс внагрузке),видео тоже соответственно все сам делал..Я не думаю что 8700к мне не хватает.На самом деле процессор работает в связке с оперативной памятью ,а она у меня разогнана на cr1 и частоте 3866, но там тайминги сумашедшие.Тоесть если я возьму новый процессор я не получу ничего.В танках в 2к 230-300 кадров в секунду сейчас 4k 140-190.Киберпанк на максималках в 4к 60 кадров стабильно.Не вижу смысла никакого.НУ вот же тут же есть челик с 11900к ..по факту тоже самое все.Я думал про 11900к но для того что бы получить 300 очков в порт рояль мне надо 180 тысяч)именно столько мне обойдеться апгрейд.rog glasial extreme ,проц11900k .По моему пустая затея.Общался с оверклокером из германии(техникс как то так ник).Он уже сейчас тут не тусит на форуме(не выдержал русской манеры общения)Он сказал ,что то, что у меня получилось с оперативной памятью, мало кто может повторить вообще в принципе.Я не уверен, что я также смогу разогнать на новом железе.Плюс я считаю что интел производит новые процессоры ,только для того что бы не рухнули акции.По факту во всех тестах тем более в 4к в котором я сейчас плотно сижу, процессора 8700k за глаза и еще очено на долго.

Добавлено спустя 19 минут 8 секунд:
на самом деле если вы будете более внимательны то увидите что со времен еще ддр 3 все это один большой мыльный пузырь..Я более чем уверен что дело тут только в програмном профилировании под новые процесооры.А апаратные возможности одинаковые.Я тут как то наткнулся на комп 98 там стоял xp все окна открывались также и скорость открытия приложений такая же.Но если раньше скачки были действительно ощутимые то сейчас 0.Я прыгнул с ддр3 на ддр4...в 17 году пока не вижу смысла ..как будет ддр5 может и прыгну если это даст прирост в играх.Но пока что это не повод покупать новое железо не вижу смысла кроме производительности на бумаге.Сейчас програмисты уже не такие ярые и ленятся.Тут сидят техно гики в основном))которым нужно новое железо что бы типа не упасть в грязь лицом.Тут дело не в производительности.

_________________
не уклонися сердце мое в словеса лукавствия непщевати вины о гресех.(Царь Давид)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2014
Откуда: Краснодар
Фото: 763
Метро сток
#77

_________________
Иду ,курю.😁


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 40748 • Страница 730 из 2038<  1 ... 727  728  729  730  731  732  733 ... 2038  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Galfordo, Toxa-134 и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan