Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   YakovDolgorukiy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 25543 • Страница 758 из 1278<  1 ... 755  756  757  758  759  760  761 ... 1278  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В ДАННОЙ ТЕМЕ ПОМОГАЕМ ВЫБРАТЬ ВИДЕОКАРТУ ДЛЯ КОМПЬЮТЕРА

#77


Тема предназначена только для помощи в выборе видеокарты. Все дискуссии генерируются только на базе поста пользователя, который выбирает видеокарту.


Рекомендуемая структура сообщения:
1. Бюджет.
2. Цель.
3. Новые или б/у.
4. Предпочтения (AMD, NVIDIA, INTEL), если есть.
5. Конфигурация системного блока - в первую очередь информация о ЦП, БП, разрешении экрана монитора/тв.
6. Любая другая информация, которую вы сочтете полезной.

ВАЖНО:
Varg писал(а):
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага".
Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.


В контексте данной темы это означает следующее:
В процессе выбора видеокарты у вас может возникнуть резонная мысль о смене других компонентов вашего ПК.
Например, процессора, блока питания или монитора. Данный вопрос можно обсудить в этой теме, но не глубже 2-3 ответов.
Далее необходимо обратиться в профильную тему: ссылка

Полезная информация:
Сводное сравнение большого количества видеокарт разного поколения - статья обновляется автором.
Телеграм канал с большой базой данных по толщине прокладок под разные модели видеокарт

ВНИМАНИЕ:

Любые проявления фанатства будут пресекаться.
Ввиду того, что ценность современных видеокарт формируется не только за счет чистой производительности растеризации, но также включает в себя качественные показатели, такие как поддержка актуальных технологий апскейлинга, генерации кадров и иных технологий, то обсуждение их качества и его сравнение м/у разными производителями ВК неизбежно.
В связи с этим, большая просьба не вступать в длительные и агрессивные дискуссии друг с другом. Наша задача помочь человеку определиться с выбором, поэтому будет приветствоваться аргументированные сообщения без эмоционального окраса.

_______________________________
Участие в теме запрещено для:
Kosulya - бессрочно


Последний раз редактировалось YakovDolgorukiy 05.11.2025 14:27, всего редактировалось 6 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2011
Фото: 3
HaxyxoJIb писал(а):
Дак почему 4080super дешевле 4080 и откуда рост производительности?

В смысле откуда. 4080 это та же 4080 супер, но бракованная.
Почему 4080 супер дешевле? А почему огурцы за неделю до НГ на опте 170руб, а за 2 дня до НГ - 270руб? Потому что производитель хочет навариться.
А почему огурцы после НГ праздников бывают ещё дешевле, чем до НГ - потому что платежеспособность уже не та.

_________________
9950X3D/CR240/APEX/Z5-64/3070JS/970PRO/905P/700W/TJ07/LG42C4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
HaxyxoJIb писал(а):
Там уже ниша встроенной графики будет.

Не будет. Мне сказки от АМД в этом русле не интересны. Тем более, что НВидиа встройки не делает.

_________________
قلب العقرب


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.05.2020
HaxyxoJIb писал(а):
Дак почему 4080super дешевле 4080 и откуда рост производительности?

У хуанга в рамках последней архитектуры в ассортименте 4 основных чипа разных по площади, из которых делает нужные ему отбраковки .
Если себестоимость чипа условно говоря 50$, то ему выгодно снизить цену , чтоб сделать карту конкурентоспособной, в противном случае АМД будет продавать свои карты .
К тому же 1200$ всегда был high-end сегмент, поэтому в этой ценовой категории не может идти речь о больших продажах если этот продукт среднего уровня. А если нет продаж, то окупаемость на разработку чипа ад-103 не будет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2006
Faitzz писал(а):
В смысле откуда. 4080 это та же 4080 супер, но бракованная.
Почему 4080 супер дешевле? А почему огурцы за неделю до НГ на опте 170руб, а за 2 дня до НГ - 270руб? Потому что производитель хочет навариться.
А почему огурцы после НГ праздников бывают ещё дешевле, чем до НГ - потому что платежеспособность уже не та.

С чего вдруг 4080=бракованная 4080super если наоборот 4080 появился намного раньше 4080super? Скорее 4080super=бракованная 4090 и нВидии проще лепить 4080 на выбраковке от 4090 чем продолжать клепать отдельный чип для 4080.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.05.2020
HaxyxoJIb писал(а):
С чего вдруг 4080=бракованная 4080super если наоборот 4080 появился намного раньше 4080super? Скорее 4080super=бракованная 4090

Потому что 4080супер/4080/4070ti super построенные на одном и том же чипе . 4080 является отбраковкой от 4080 супер. Сейчас просто наладили производство и много годных чипов , поэтому выпустили 4080 супер на полноценном чипе
А отбраковку от 4090 не будут кидать на младшие модели , потому что чип огромный и дорогой в производстве .


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2006
wwr222 писал(а):
Не будет. Мне сказки от АМД в этом русле не интересны. Тем более, что НВидиа встройки не делает.

нВидиа может и не делает. Но эта ниша уже занята. Смысл нВидии разрабатывать отдельный чип и видеокарту чтобы конкурировать со встроенным решениями от АМД и Интел? У 4060 итак все что можно порезано. Разве что опять убрать DLSS и RTX и перейти на выделяемую оперативную память как у встроек. Ну и зачем? У компа уже есть одно видеоядро. Зачем такое же по производительности и технологиям на отдельном текстолите?
Если нужна просто выводить изображение в офисных приложениях - есть встройка. Если нужно поиграть с поддержкой RTX и DLSS даже если мощности чипа не хватит для реальной поддержки тех же лучей есть 4060. Другое дело, что 4060 стоить должна вдвое дешевле и называться 4030. Но по факту ответьте что именно вы хотите увидеть в 4030, что нужно отрезать у 4060 чтобы вас удовлетворить не залезая в нишу встроенной графики, то есть чтобы люди за это платили имея встроенное видеоядро по умолчанию.

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:
Sergiu Bunacalea писал(а):
Потому что 4080супер/4080/4070ti super построенные на одном и том же чипе . 4080 является отбраковкой от 4080 супер. Сейчас просто наладили производство и много годных чипов , поэтому выпустили 4080 супер на полноценном чипе
А отбраковку от 4090 не будут кидать на младшие модели , потому что чип огромный и дорогой в производстве .

То есть нВидиа справилась с выпуском 4090 но все это время вместо 4080супер делала сплошной брак и этот 100% брак ставила в 4080?
Почему 4080супер стала дешевле 4080? Вот была карта на бракованных чипах, технологию отладили, брак прекратился, бракованных чипов для 4080 не осталось. Почему при этом цена упала? Ну продавайте 4080супер по цене 4080 просто заместив ее в линейке. Из чего вообще сделан вывод, что нВидиа изначально должны были сделать 4080супер, но им пришлось делать 4080 по завышенной цене из-за сплошного брака и полного отсутствия годных чипов для 4080супер?
Что делать с бракованными 4090?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2011
Фото: 3
HaxyxoJIb писал(а):
С чего вдруг 4080=бракованная 4080super если наоборот 4080 появился намного раньше 4080super? Скорее 4080super=бракованная 4090 и нВидии проще лепить 4080 на выбраковке от 4090 чем продолжать клепать отдельный чип для 4080.

Потому что 4080 это брак от полного чипа, на котором базируется 4080 супер.
4080 и 4080 супер появились одновременно, просто 4080 супер спрятали в карман, а брак в виде 4080 решили продать в первую очередь.
Это как рестайл у авто. Рестайл у авто всегда симпатичней.

_________________
9950X3D/CR240/APEX/Z5-64/3070JS/970PRO/905P/700W/TJ07/LG42C4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.05.2020
HaxyxoJIb писал(а):
То есть нВидиа справилась с выпуском 4090 но все это время вместо 4080супер делала сплошной брак и этот 100% брак ставила в 4080?

На 4090 установлена отбраковка от ad102, а полноценный чип имеет 18432 шейдерных блоков. У Nvidia не получилось накопить достаточное количество ad102, чтоб выпустить старшую версию .

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Чем больше чип , тем больше брака


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2011
Фото: 3
Sergiu Bunacalea писал(а):
А отбраковку от 4090 не будут кидать на младшие модели , потому что чип огромный и дорогой в производстве .

Совсем битые 4090 отправляют на 4070 Ти супер

_________________
9950X3D/CR240/APEX/Z5-64/3070JS/970PRO/905P/700W/TJ07/LG42C4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
HaxyxoJIb писал(а):
Но по факту ответьте что именно вы хотите увидеть в 4030

Я просто хочу увидеть. Что тут не ясно? А встройки для старых игр - хлам, это проверено.
Faitzz писал(а):
Это как рестайл у авто. Рестайл у авто всегда симпатичней.

Ага, особенно, когда в салон ставят планшет в половину лобовухи. Симпаатишноо...

_________________
قلب العقرب


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2011
Фото: 3
Sergiu Bunacalea писал(а):
У Nvidia не получилось накопить достаточное количество ad102, чтоб выпустить старшую версию

Ну это глупость. Просто 4090ти не принесет столько прибыли, сколько профессиональные видеокарты. Вот туда Хуанг чипы и сливают. Там прибыль иного уровня

Добавлено спустя 58 секунд:
wwr222 писал(а):
Ага, особенно, когда в салон ставят планшет в половину лобовухи. Симпаатишноо...

Это болезнь отрасли. Переболеют и откажутся.
А вообще я про внешний вид авто говорил, в первую очередь.

_________________
9950X3D/CR240/APEX/Z5-64/3070JS/970PRO/905P/700W/TJ07/LG42C4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2012
HaxyxoJIb писал(а):
что мешает дальше продавать 4080

1) Спрос ниже ожидаемого 2) проигрыш прямому конкуренту 7900xtx
HaxyxoJIb писал(а):
Почему при этом цена упала?

Для ответа на этот вопрос поизучай курс экономики предприятий, раздел ценообразование. Вкратце - оценивается рынок на предмет потенциального спроса, рассчитываются постоянные и переменные издержки, и с помощью к примеру линейного программирования высчитываются оптимальная цена и объём производства для получения максимальной прибыли. Повторюсь, это не имеет прямой связи с себестоимостью производства

Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:
Faitzz писал(а):
Понятно, слился.

Можешь и так считать. Не вижу смысла спорить, когда ты просто набрасываешь всё, что в тебе накопилось, на один вентилятор. К конструктивному обсуждению всегда готов

_________________
->->-Z-O-V-<-<-
Ryzen 7 9800 x3d | MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI | Kingston FURY Renegade 32 ГБ A-die | RX 9070 XT Aorus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2011
Фото: 3
HaxyxoJIb писал(а):
Что делать с бракованными 4090?

Бракованные 4090 продаются как 4090D. И как 4070 Ти супер.
HaxyxoJIb писал(а):
Почему 4080супер стала дешевле 4080?

Потому что 4070 Ти супер это раз, плохие продажи 4080 это два, основной рынок перенасыщен, а ждуны ещё остались это три, 7900 xtx это четыре.

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
npa4ka писал(а):
Не вижу смысла спорить, когда ты просто набрасываешь всё, что в тебе накопилось, на один вентилятор. К конструктивному обсуждению всегда готов

У нас на рынке образовалась монополия, где Хуанг творит, что хочет. И реально борзеет с ценниками. А ты говоришь, что здесь плохого?
А что хорошего в сложившейся ситуации?

_________________
9950X3D/CR240/APEX/Z5-64/3070JS/970PRO/905P/700W/TJ07/LG42C4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.12.2012
Откуда: VRN
сейчас ценники в апсолютном минимуме, а курс шкалит, если буря грянет, то рост будет взрывной

_________________
ARM64 Новая легенда: Внимательный Пад 2022


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
Faitzz писал(а):
А вообще я про внешний вид авто говори

Тут все же сходство в видимокартами весьма опосредственно. Рестайл делают, чтобы освежить внешний вид и поддержать продажи. Куртка, тупо разводит хомяков на бабки. Ибо!
Ибо Лизка все это ему отлично позволяет. Были бы карты реально конкурентными (по фпс с лучами или сильно дешевле), не было бы никаких Супер-жмупер. Сразу вышли бы полноценные карты. Уже какое поколение так происходит. А тут еще и майнинг был. И Хуанг возомнил себя королем Вселенной. Все, теперь ничего хорошего не ждите.
Картина масло: высоченная пирамида из людских тел. На вершине стоит золотой трон. И на нем восседает Хуанг в курте из человеческой кожи.
Людская пирамида представлена обладателями видеокарт. Внизу те, у кого карты послабже и подешевле. А наверху- гордые обладатели 4090. Они могут даже облабызать мокасины Повелителя и пустить по данному поводу слезу счастия...

_________________
قلب العقرب


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2012
Faitzz писал(а):
А ты говоришь, что здесь плохого?

"Что здесь плохого", чтобы продать все чипы. Что плохого в монополии перечислять могу долго, но ведь речь не об этом была, правда?

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
wwr222 писал(а):
Ибо Лизка все это ему отлично позволяет

Ибо Лизка тоже решила это провернуть*

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
wwr222 писал(а):
И на нем восседает Хуанг в курте из человеческой кожи.

Шта? :shock: :?:

_________________
->->-Z-O-V-<-<-
Ryzen 7 9800 x3d | MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI | Kingston FURY Renegade 32 ГБ A-die | RX 9070 XT Aorus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2006
wwr222 писал(а):
Я просто хочу увидеть. Что тут не ясно? А встройки для старых игр - хлам, это проверено.

То есть нВидии нужно разработать чип и карту, чтобы вы поиграли в старые игры без лучей, но не настолько старые, чтобы их комфортно тянула встроенная графика? 3050 вроде еще продается. Что мешает это делать на 4060? Вы реально думаете, что нВидиа будет из 4060 вырезать RTX и DLSS чтобы сделать карту еще бюджетнее 4060? Скорее они опустят цену на 4060 куда-то в район RX6600 ничего не меняя технически.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
HaxyxoJIb писал(а):
чтобы вы поиграли в старые игры без лучей

Вы, батенька, красный фанат...
ГТ 730 тоже нихрена не тянула, но ее выпустили.

_________________
قلب العقرب


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2006
Faitzz писал(а):
Это болезнь отрасли. Переболеют и откажутся.
А вообще я про внешний вид авто говорил, в первую очередь.

Производителю дешевле все сажать на цифровую шину, завязанную на один планшет чем ставить кучу аналоговых регуляторов, проводов и исполнительных механизмов.
Удивительно, что эта мода началась именно с дорогих авто, а вернется мода на аналоговые кнопки и регуляторы скорее всего тоже только на дорогих авто как сейчас аналоговые часы и кожа/дерево - признаки статуса. В бюджетном в среднем сегменте будут максимальное количество регулировок завязывать на планшет. Я бы вообще законодательно ограничивал функции, которые можно заводить на планшет выделяя те, для которых должны быть предусмотрены отдельные аналоговые регуляторы с тактильно понятным управлением.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
Faitzz а откуда вести про отбраковку? Или это личные домыслы?

_________________
🚫


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 25543 • Страница 758 из 1278<  1 ... 755  756  757  758  759  760  761 ... 1278  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: coxa, Legender, mastakillla, tolikmixx и гости: 93


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan