Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Видеокарты

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 18917 • Страница 800 из 946 • <  1 ... 797  798  799  800  801  802  803 ... 946  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  James_on
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
Здесь обсуждаются только видеокарты: RTX 4080 (AD103-300) | RTX 4080 Super (AD103-400-A1) | RTX 4090 (AD102-300)


Подробные технические характеристики и модели: RTX 4080 | RTX 4080 Super | RTX 4090 |


Краткие характеристики RTX 4080, RTX 4080 Super и RTX 4090


Код:
RTX 4090    | AD102-300 |  4nm | 608mm² | 76.3 BT | 16384 CCs | 512 TMUs | 176 ROPs | 128 SMs | 2520 MHz |  24GB | 2048MB x 12 | GDDR6X | 384-bit | 1008 GB/s | 450W
RTX 4080S  | AD103-400 |  5nm | 379mm² | 45 ВТ    | 10240 ССs | 320 TMUs | 112 ROPs |  80 SMs  | 2550 Mhz |  16GB | 2048MB x 8  | GDDR6X | 256-bit |   716GB/s  | 320W
RTX 4080    | AD103-300 |  4nm | 379mm² | 45.9 BT |⠀ 9728 CCs | 304 TMUs | 112 ROPs | ⠀76 SMs | 2505 MHz |  16GB | 2048MB x 8  | GDDR6X | 256-bit | ⠀716 GB/s | 320W


Сравнение PCB RTX 4090 FE, RTX 4080 FE, RTX 4080 Super FE

➡️RTX 4090 FE⬅️

Код:
GPU | 20-Phase | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891
Memory | 3-Phase | Chip Micron D8BZC MT61K512M32KPA-21:U | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891

➡️RTX 4080 FE⬅️

Код:
GPU | 13-Phase | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891
Memory | GDRR6X |  | 3-Phase | Chip Micron D8BZF MT61K512M32KPA-24 | DrMOS Monolithic MP86957|  70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891

➡️RTX 4080 FE Super⬅️

Код:
GPU | 11-Phase | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891
Memory | GDRR6X |  | 3-Phase | Chip Micron D8BZF MT61K512M32KPA-24 | DrMOS Monolithic MP86957|  70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891



Графический вариант характеристик RTX 4080, RTX 4080 Super

Вложение:
Скриншот 11-01-2024 203742.jpg
Скриншот 11-01-2024 203742.jpg [ 406.37 КБ | Просмотров: 497887 ]


👆🏼 В данной теме в полной мере действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
В теме действуют локальные правила, согласно которым запрещено или не допускается:
1. Обсуждение остальных видеокарт.
2. Сообщения о драйверах Nvidia, кроме случаев, если новая версия принесла значительные улучшения в работе данных видеокарт, а так же BIOS (для обсуждения драйверов и BIOS на конференции существует отдельная тема, см.вкладку "Смежные темы").
3. Обсуждение выбора видеокарт по типу: какую лучше взять NVIDIA или Radeon (для выбора видеокарт существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы").
4. Коверканье названий видеокарт (например: Асусина, Жижабайт, Гнилобайт и так далее), это значительно усложняет поиск по теме.
5. Задавать вопросы, касаемо выбора блока питания или достаточности мощности для данных видеокарт (для обсуждения этих вопросов на конференции существует две темы, см. вкладку "Смежные темы").
6. Фанатство каких-либо фирм (если есть какие-то отрицательные моменты в опыте работы какого-то бренда, то следует своё сообщение аргументировать, и помните: брак бывает у всех фирм).
7. Обсуждение СВО данных видеокарт следует вести в соответствующей теме (см. вкладку "Смежные темы").
8. Обсуждение цен на видеокарты, ценовой политики компании (например, "Да зачем она нужна за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы).
9. Размещать посты по типу "Вот тут появилась карта, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы эту карту и где" и подобные им посты.
10. При размещении медиаконтента (фото, видео, скриншоты), нужно использовать тег:
Код:
[spoiler=Заголовок]Ваша ссылка[/spoiler]
Чтобы видео можно было воспроизвести прямо на странице форума, используйте теги:
Код:
[spoiler=Заголовок][media]Ваше видео[/media][/spoiler]
СМЕЖНЫЕ ТЕМЫ
Помощь в выборе видеокарты + FAQ
Всё о драйверах NVIDIA GeForce для Windows и Linux
Выбор блока питания для компьютера
Хватит ли мощности блока питания?
Воздушное охлаждение видеокарт
Жидкостное охлаждение видеокарт - выбор и обсуждение GPU-водоблоков
BIOS видеокарт - вопросы прошивки редактирования и другое
Прошивка и редактирование BIOS видеокарт Nvidia + FAQ
Видеокарты RTX3070, RTX3080, RTX3090 - флуд и диванная аналитика
Видеокарты RTX 40 - серии (Ada Lovelace) - аналитика во флейме
Раздел форума по криптовалютам

📌ОБЗОРЫ
GeForce RTX 4090
TechpowerUP - Founders Edition
HardwareLuXX - Founders Edition
MSI GeForce RTX 4090 Suprim X
ASUS GeForce RTX 4090 STRIX OC
Gigabyte GeForce RTX 4090 Gaming OC
Inno3D RTX 4090 X3 OC
Asus TUF RTX 4090 Gaming OC
Какую купить: обширный тест видеокарт RTX 4090 (видеообзор)

GeForce RTX 4080 Super
Обширный список обзоров - от videocardz
Краткий экскурс с выжимками по производительности - от 3DNews

GeForce RTX 4080
Ge Force RTX 4080 Founder Edition
GeForce RTX 4080 Noctua Edition
GeForce RTX 4080 Phoneix GS
GeForce Asus RTX 4080 ROG Strix
GeForce MSI RTX 4080 Suprim
GeForce PNY RTX 4080 Verto Epic X RGB
GeForce Colorful RTX 4080 Ultra W OC
GeForce Gainward RTX 4080 Phantom GS
GeForce Zotac RTX 4080 AMP Extreme
GeForce MSI RTX 4080 Gaming X Trio
Какую купить: обширный тест видеокарт RTX 4080 (видеообзор)

Сравнительные таблицы по температурно-шумовым характеристикам/VRM
66435
66480
Вложение:
vrm3.png
vrm3.png [ 213.69 КБ | Просмотров: 1201408 ]

Вложение:
vrm2.png
vrm2.png [ 292.74 КБ | Просмотров: 1201408 ]


Табличные сравнения RTX 4080_4080 Super_4090
Вложение:
RTX 4000_compare.jpg
RTX 4000_compare.jpg [ 352.95 КБ | Просмотров: 473663 ]

Энергопотребление видеокарт
Вложение:
Без нагрузки_мульти-монторы.jpg
Без нагрузки_мульти-монторы.jpg [ 227.2 КБ | Просмотров: 473412 ]

Вложение:
Проигрывание видео_игровая нагрузка.jpg
Проигрывание видео_игровая нагрузка.jpg [ 231.61 КБ | Просмотров: 473412 ]

Вложение:
RT-on_максимум потребления.jpg
RT-on_максимум потребления.jpg [ 231.99 КБ | Просмотров: 473412 ]



История изменений по формированию шапки
20.09.2022 - дата создания шапки
11.10.2022 - в F.A.Q добавлена информация по ограничению андервольта
16.10.2022 - добавлены обзоры по видеокартам RTX 4090 SuprimX, ROG Strix, Gaming OC, Inno3D - за ссылки спасибо (AMD)OPTERON и Asus TUF RTX 4090 Gaming OC
19.10.2022 - добавлена сравнительная таблица по VRM
21.10.2022 - добавлена ссылка на сравнительную таблицу по RTX 4090. Спасибо за таблицу darktima
26.10.2022 - добавлена таблица по сравнению VRM видеокарт RTX 4090. Спасибо за таблицу immortal3000
11.01.2024 - редактирование шапки
31.01.2024 - редактирование шапки, информация по RTX 4080 Super




ВСЕ ВОПРОСЫ
по наполнению шапки (обзоры, тесты, интересные моменты пишите в ЛС). Если оставляете пост в теме, то в ЛС дублируйте ссылку на пост, чтобы его можно было занести в шапку

НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ФЛУДА И ОЗНАКОМИТЬСЯ ЛОКАЛЬНЫМИ ПРАВИЛАМИ ВЕТКИ

_________________
🚫

Реклама

Партнер
  tolikmixx

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
Dedroid писал(а):
а я как-то хотел тоже чтоб с чипом AD103 в другую ветку ушли

Вот тут категорически согласен, слишком уж большая разница между картами, хорошо хоть все карты rtx4000 в одну ветку не свалили :D
Помню ещё было голосование за разделение ветки на 4080 и 4090, но почему-то так и не разделили, хотя вроде голосов за разделение было больше :?:

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; Intel Core Ultra 7 265K; MSI MPG Z890 EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD

  Dedroid

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.05.2011
Фото: 0
tolikmixx писал(а):
Вот тут категорически согласен, слишком уж большая разница между картами, хорошо хоть все карты rtx4000 в одну ветку не свалили
Помню ещё было голосование за разделение ветки на 4080 и 4090, но почему-то так и не разделили, хотя вроде голосов за разделение было больше


ну дак я инициатором голосования и был :-) и там да многие за проголосовали


Последний раз редактировалось Dedroid 12.04.2024 8:59, всего редактировалось 1 раз.

  tolikmixx

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
Dedroid писал(а):
ну дак я инициатором голосования и был и там помню многие за проголосовали

Как тесен мир :-)
А почему в итоге не разделили, не в курсе?

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; Intel Core Ultra 7 265K; MSI MPG Z890 EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD

  Dedroid

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.05.2011
Фото: 0
tolikmixx писал(а):
Как тесен мир
А почему в итоге не разделили, не в курсе?

ну там модератору лень скорее всего было больше причин не вижу, так с этим ад 103 уже 4 видюхи выпускается 4070ти, 4070ти супер, 4080, и 4080 супер, еще скоро появятся просто 4070 с чипом AD103-175-K1-A1
  qefir

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.03.2010
Откуда: Орел/нерезиновс
Фото: 0
Dedroid писал(а):
ну у меня выгорело 2 переходника от 4090, и оба выполнены в нутрях по разному

и в чем я не прав, расскажи?

_________________
#nfswnotdead
13900k/b760prors/48gb/5080/750W/Вода
для FX уже больше 8гб и не нужно у меня для этого есть пару SSD по 60 гигов(С)Prof

  boeng

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 312
Dedroid
Цитата:
ну у меня выгорело 2 переходника от 4090, и оба выполнены в нутрях по разному

может пришло время, да простит меня присвятая благородица - ставить обдув на коннектор?

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz

  tolikmixx

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
boeng писал(а):
может пришло время, да простит меня присвятая благородица - ставить обдув на коннектор?

Можно ещё и с ргб подсветкой :D
Вложение:
IMG_20221027_174600_051.jpg
IMG_20221027_174600_051.jpg [ 11.37 КБ | Просмотров: 1609 ]


Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Dedroid писал(а):
ну у меня выгорело 2 переходника от 4090, и оба выполнены в нутрях по разному

Не осталось случайно фото как выглядело подключение 12vhpwr к видеокарте, конкретно какой загиб, на каком расстоянии и т.д.

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; Intel Core Ultra 7 265K; MSI MPG Z890 EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD

  Dedroid

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.05.2011
Фото: 0
qefir писал(а):
и в чем я не прав, расскажи?

эмм, да норм все, я вас и не обвинял, просто написал что у astron есть две версии переходников и обе говеные которые горят,

boeng писал(а):
может пришло время, да простит меня присвятая благородица - ставить обдув на коннектор?

ну у меня сейчас новые как-раз с алюминиевым корпусом стоят :-)

boeng писал(а):
Не осталось случайно фото как выглядело подключение 12vhpwr к видеокарте, конкретно какой загиб, на каком расстоянии и т.д.


посмотрю в облаке мож и осталось фото, изгиб был но не сказать что прям капец сильный
примерно как-то так было
#77


Последний раз редактировалось Dedroid 12.04.2024 11:51, всего редактировалось 1 раз.

  boeng

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 312
Dedroid
посоветуй какой переходник купить в европе или сша. цена не важна=) Г образные хоршие есть?

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz

  tolikmixx

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
boeng писал(а):
цена не важна=)

Тогда бери сразу с БП, зачем эти полумеры :D
Dedroid писал(а):
изгиб был но не сказать что прям капец сильный

Может этого и хватило, взглянуть бы из интереса, не просто так же же сразу два кабеля оплавились :?:

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Dedroid писал(а):
примерно как-то так было

Ну это сильно
Я так сгибал 8pin pcie и были просадки до 11,7 В, а потом пины начинали темнеть(или наоборот) :D
А тут 12vhpwr, он более нежный

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; Intel Core Ultra 7 265K; MSI MPG Z890 EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD

  npa4ka

Member
Статус: В сети
Регистрация: 09.09.2012
Dedroid писал(а):
эмм, да норм все, я вас и не обвинял, просто написал что у astron есть две версии переходников и обе говеные которые горят,

Если углубиться в причину - то при определённых обстоятельствах (разное сопротивление на разных проводниках жгута, совсем не обязательно самого переходника) будут гореть любые переходники. О чём и говорится в видео, которое выложил ув. qefir
Видимо у тебя на разных жгутах БП, воткнутых в переходник, разное сопротивление, потому некоторые контакты разъёма (с минимальным сопротивлением) и перегреваются, пропуская через себя ток, превышающий рассчётную силу

_________________
->->-Z-O-V-<-<-
Ryzen 7 9800 x3d | MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI | Kingston FURY Renegade 32 ГБ A-die | RX 9070 XT Aorus

Последний раз редактировалось npa4ka 12.04.2024 12:00, всего редактировалось 1 раз.

  Dedroid

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.05.2011
Фото: 0
boeng писал(а):
посоветуй какой переходник купить в европе или сша. цена не важна=) Г образные хоршие есть?

себе пока вот такие взял
по качеству воще нареканий нет
https://www.ozon.ru/product/perehodnik-adapter-tip-a-12vhpwr-c-3h8-pin-na-180-gradusov-uglovoy-600w-dlya-rtx-3090ti-4070ti-4080-1269970855/


но рекомендовать их хз пока не буду, так как сам их юзаю всего неделю, то что они лучше оригинальных это факт

tolikmixx писал(а):
Может этого и хватило, взглянуть бы из интереса, не просто так же же сразу два кабеля оплавились

я больше грешу на окисление и ослабление прижима, гига уж почти два года работает сейчас весна началась влажность поднялась, вот такая фигня и случилась :?:
  tolikmixx

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
Dedroid писал(а):
я больше грешу на окисление и ослабление прижима

Окисление вряд-ли, а вот из-за того что такой загиб, пины тоже изогнулись и прижим ослаб и вот результат.
npa4ka писал(а):
Видимо у тебя на разных жгутах БП, воткнутых в переходник, разное сопротивление, потому некоторые контакты разъёма (с минимальным сопротивлением) и перегреваются, пропуская через себя ток, превышающий рассчётную силу

Так они же объединяются на самом коннекторе и получается что на пинах коннектора ток будет зависить только от сопротивления этих пинов.
Вложение:
Screenshot_2024-04-12-12-00-47-786_com.opera.browser-edit.jpg
Screenshot_2024-04-12-12-00-47-786_com.opera.browser-edit.jpg [ 729.2 КБ | Просмотров: 1553 ]

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; Intel Core Ultra 7 265K; MSI MPG Z890 EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD

  Dedroid

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.05.2011
Фото: 0
tolikmixx писал(а):
Так они же объединяются на самом коннекторе и получается что на пинах коннектора ток будет зависить только от сопротивления этих пинов.


это на последней ревизии так, более старые которые шли с первой партией там не было такого, на видосике кстати тоже видно что они там между собой не запаяяные, блин вот зря я фото не сделал более раннего переходника, :-(
  npa4ka

Member
Статус: В сети
Регистрация: 09.09.2012
tolikmixx писал(а):
Так они же объединяются на самом коннекторе и получается что на пинах коннектора ток будет зависить только от сопротивления этих пинов.

Думаешь, там греются только пины? Ну хз хз... Может как раз место пайки их и подогревает, ну или как минимум вносит свою лепту. Энивей оч подозрительно, что 2 подряд переходника оплавились
UPD
Dedroid писал(а):
более старые которые шли с первой партией там не было такого

Тогда по сопротивлениям вполне вписывается гипотеза

_________________
->->-Z-O-V-<-<-
Ryzen 7 9800 x3d | MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI | Kingston FURY Renegade 32 ГБ A-die | RX 9070 XT Aorus

  tolikmixx

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
Dedroid писал(а):
это на последней ревизии так, более старые которые шли с первой партией там не было такого

Понемногу решают проблему, но как-то медленно, да и вообще сами изначально ее и создали :roll:
npa4ka писал(а):
Думаешь, там греются только пины? Ну хз хз... Может как раз место пайки их и подогревает, ну или как минимум вносит свою лепту.

Пайка точно не самое любое место здесь, а поэтому она точно здесь не греется, по крайней мире на моём фото выше, может где-то сильно хуже сделано, но сделать контакт пайкой хуже чем пинами, это я даже не знаю как нужно постараться :D
npa4ka писал(а):
Тогда по сопротивлениям вполне вписывается гипотеза

Так это не гипотеза, пару страниц назад скидывали же видос с примером.
Проблема только что есть несколько ревизий комплектных переходников и ещё куча как официальных так и нет переходников и кабелей и где как сделано совсем не понятно(

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; Intel Core Ultra 7 265K; MSI MPG Z890 EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD

  Dedroid

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.05.2011
Фото: 0
npa4ka писал(а):
Тогда по сопротивлениям вполне вписывается гипотеза

именно так, он больше всего и обгорел

tolikmixx писал(а):
Понемногу решают проблему, но как-то медленно, да и вообще сами изначально ее и создали


что предыдущие, что нынешние по инженерной части абсурдно сделаны для такой силы тока, эффективный менеджмент во всей красе :hi:
  npa4ka

Member
Статус: В сети
Регистрация: 09.09.2012
tolikmixx писал(а):
Так это не гипотеза, пару страниц назад скидывали же видос с примером.
Ну в том видосе как бэ тоже нет экспертного заключения, а значит гипотеза ;)

_________________
->->-Z-O-V-<-<-
Ryzen 7 9800 x3d | MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI | Kingston FURY Renegade 32 ГБ A-die | RX 9070 XT Aorus

  boeng

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 312
Dedroid
Цитата:
я больше грешу на окисление и ослабление прижима, гига уж почти два года работает сейчас весна началась влажность поднялась, вот такая фигня и случилась

влажность? у тебя хата в погребе что ли?
а изгиб у тебя лютый был, не удивительно что коннекторы поплыли у тебя
Цитата:
https://www.ozon.ru/product/perehodnik-adapter-tip-a-12vhpwr-c-3h8-pin-na-180-gradusov-uglovoy-600w-dlya-rtx-3090ti-4070ti-4080-1269970855/

а производитель то кто? Валетин с усами с соседнего гаража?))

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz

  Dedroid

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.05.2011
Фото: 0
boeng писал(а):
влажность? у тебя хата в погребе что ли?

прикинь на втором этаже живу, в городе реагентов насыпали что ботинки съедает за 2км, сейчас носом как обычно не могу подышать, весна же, но есть нюанс я тут на неделю летал в горы, и прикинь ни аллергии нихера при низком давлении на высоте 2км я вздохнул

boeng писал(а):
а производитель то кто? Валетин с усами с соседнего гаража?))


без понятия, заказал их так как доставка была около 18часов, претензий пока у меня нету, думал чет плохое так пересидеть :-) а там хоба норм переходник подогнали, не ручаюсь но пока с ним все норм и он точно лучше который был в комплекте прям со старта


Последний раз редактировалось Dedroid 12.04.2024 18:11, всего редактировалось 2 раз(а).

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 18917 • Страница 800 из 946 • <  1 ... 797  798  799  800  801  802  803 ... 946  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Видеокарты

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ajaz, kolyan1980-08-11, kosach1989, murkok5, Razg0n, sunmen, trofimovtula, Я и гости: 54

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan