Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 53129 • Страница 809 из 2657<  1 ... 806  807  808  809  810  811  812 ... 2657  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 6
#77

Здесь обсуждаются только видеокарты Radeon RX 4x0 и RX 5x0:
AMD Radeon RX460, RX470, RX480, RX 550, RX560, RX570, RX580, RX590

В этой теме обсуждаются конкретные технические вопросы конкретных пользователей видеокарт,
всё остальное, включая цены, все вопросы выбора и приобретения, решаются в других темах.

Тема не для флейма и оффтопа (кто "слился", кому памяти мало, сколько кефира майнит ...).

#77 Помощь в выборе (какого производителя купить, цены, ...): Помощь в выборе PCI-E видеокарты + FAQ
#77 Кто хочет просто пообщаться: Флейм - Всё о AMD Polaris 10 & 11 (14nm 3D FinFET)
#77 Тема для "исследований": "диванная" аналитика, мнения местных "экспертов" и т.д.
#77 Майнинг обсуждается здесь: Обсуждение конфигураций пк для майнинга

#77 Прежде чем задать любой вопрос воспользуйтесь поиском по FAQ и в этой теме!

Модификации рефа
Представленные здесь программные и аппаратные модификации могут привести к повреждению оборудования и даже к полной его неработоспособности, Вы производите их исключительно на свой страх и риск!
Модифицированные биос для референса с увеличенным пределом напряжения, увеличенным Power Limit и т.д, версии для разгона на воздухе и экстрима
Ellesmere's Backdoor, увеличение Power Limit и предельной частоты памяти
Референс RX480 и Gelid - Icy Ver2
#77
Программа для поднятия напряжения на рефах выше чем ватман
VRMtool - a simple tool to read and write to I2C VRM controllers
Правила темы. Обязательно к ознакомлению!!!
1. Для начала ознакомьтесь с Правилами Конференции.
2. Категорически запрещается использовать красный цвет в сообщениях - оставьте его для Модераторов и Куратора! Рекомендуется также не злоупотреблять остальными цветами.
3. Все односложные сообщения (типа: "Аналогично", "+1...", "У меня также") будут стираться без предупреждений.
4. Обсуждение действий Куратора в теме не допускаются! Для этого есть ЛС (Личные сообщения). Прежде чем написать - советую всё обдумать. "Дыма без огня не бывает!"
5. Прежде чем задать свой вопрос или написать о чём-то - поинтересуйтесь: нет ли хотя бы на последних страницах темы или в FAQ похожих вопросов и решений.
6. Картинки/видео прятать под спойлер (с именем):[/b]
Код:
[spoiler=картинка][attachment=0]57288.jpg[/attachment][/spoiler]
Спасибо за понимание! :writer:


Дампы BIOS от участников темы
Перед прошивкой BIOS убедитесь в том, что он подходит для вашей модели видеокарты, а также проверьте идентичность объема и модели видеопамяти. В противном случае, с вероятностью 90%, получите кирпич.
Sapphire RX 470 Nitro+ 4Gb (Hynix H5GC4H24AJ + Elpida EDW4032BAB): OC BIOS + Silent BIOS
Sapphire RX 570 Nitro+ OC 8Gb 11266-09-20G (Hynix H5GQ8H24MJ): OC BIOS + Compute BIOS для майнинга
HIS RX 570 IceQ X2 OC 4Gb (Hynix H5GC4H24AJ + Elpida EDW4032BAB): OC BIOS
XFX RX 580 GTS XXX Edition 8Gb (Samsung K4G80325FB + Micron MT51J256M3): OC BIOS + Silent BIOS
PowerColor RX 580 Red Devil Golden Sample 8Gb AXRX 580 8GBD5-3DHG/OC (Samsung K4G80325FB + Hynix H5GQ8H24MJ): OC BIOS + Silent BIOS

Ссылка на заводские биосы на сайте Techpowerup (забиваете имя производителя, модель карты, и скачиваете подходящий образ)


FAQ
Q: Насколько RX 480 быстрее RX 470 при одинаковых частотах ГПУ+памяти?
A: В среднем 4.3%. Но есть игры где разница достигает целых 10%! На практике на RX 470 многие производители ставят меньше фаз и более хилое охлаждение. Так что "в разгоне" и 24/7 преимущество у RX480 будет явно больше.

Q: Какие лучше ставить драйвера?
A: Желательно сначала установить стабильные WHQL-драйвера с сайта AMD и только потом, по мере необходимости, устанавливать новые драйвера, NON-WHQL. Удалять драйвера от предыдущей карты рекомендуется с помощью DDU (Display Driver Uninstaller).
Если ставите новую карту после Nvidia, то делаем в таком порядке:
- удаляем драйвера с помощью DDU и выключаем компьютер (жмем "Удалить драйвер и выключить компьютер для последующей замены видеокарты");
- вынимаем GeForce;
- вставляем Radeon;
- загружаемся в ОС;
- ставим драйвера Crimson (Adrenalin) с сайта AMD.

Q: Карта вылетает из игр / моргают текстуры / падает драйвер / ошибка "dxgi error device hung" что мне делать?
A: Почистите драйвера DDU поставьте самые свежие с сайта AMD (см предыдущий пункт). Пример: проблема и ее решение.

Q: Постоянно скачет частота памяти (или не снижается) в простое.
A: При броузинге интернетов используется аппаратное ускорение - повышаются частоты чипа и памяти на некоторое время.
Так же если у вас ДВА монитора, то частота памяти не будет снижается. Аналогичная ситуация для 144Гц мониторов.

Q: Моя карта в фурмарке вместо 1290МГц держит только ~1100. Идти сдавать карту?
A: Furmark (особенно без сглаживания) крайне сильно и нетипично нагружает карту. Очень сильно повышается энергопотребление! Карта дабы вписаться в лимиты потребления вынуждена сильно снижать частоту. В реальных играх и любых других бенчмарках подобной ситуации не наблюдается. Если некоторые карты и снижают частоты, то незначительно! По этому тестировать карты Polaris в фурмарке и делать на этом основании выводы не рекомендуется.

Q: Как сильно влияет частота/напряжение на потребление карты?
A: Суммарное потребление карты очень сильно зависит от напряжения чипа и незначительно от частоты (при одинаковом напряжении). Не забываем, что с увеличением частоты, увеличивается и прошитое напряжение в Р-состояниях! При разгоне/даунвольте крайне рекомендуется подбирать минимальное напряжение для стабильной работы карты.

Q: Разгоняю память на RX 470, а результаты тестов уменьшаются. Почему так?
A: Зашитые в биос тайминги памяти при разгоне меняются. Надо редактировать и прошивать биос!

Q: По мониторингу напряжение на GPU немного отличается от установленного.
A: Реально напряжение выставляется кратно 6.25 и округляется в большую сторону.
То есть, если Вы выставили 1137, то реально у Вас будет 1137.5, а если выставили 1138, то уже реально будет 1143.75 мВ.

Q: Какое напряжение на чипе и контроллере памяти(КП) должны быть?
A: Напряжение на чипе должно быть не меньше напряжения на контроллере памяти. Ваттман (и прочие утилиты) регулирует напряжение на КП, хотя написано что это напряжение на памяти!

Q: Чем мониторить температуры?
A: MSI Afterburner, GPU-Z. Если нужны VRM и мониторинг в играх то HWInfo + Rivatuner Statistics Server.

Q: Температура в простое на рабочем столе 50° в игре 65°. Это нормально?
A: Да, нормально. Почти все вендоры реализовали технологию остановки вентиляторов при 2Д нагрузке: рабочий стол, серфинг в интернете, просмотр видео. Видеокарта охлаждается пассиво и не шумит! Она запускает вентиляторы лишь при достижении определенного порога температуры. У некоторых карт это может быть 45° и вентиляторы делают старт/стоп часто, а у некоторых 63-65° и вентиляторы вообще не запускаются в 2Д т.к. полностью хватает пассивного охлаждения.

Q: Как сделать чтоб вертушки на ВК начали крутиться при 30-40 градусов, и плавно набирали обороты по мере нагрева?
A: Использовать MSI Afterburner или Sapphire Trixx. Важно помнить, что нужно использовать только одну программу для разгона/регулировки карты.

Q: Карта греется нетипично сильно в играх. Что делать?
A: Проверить прижим радиатора к чипу; нанести свежую термопасту, если в нынешнем виде уже засохло; поднять % оборотов вентиляторов в драйвере/утилитах; снизить напряжение на GPU, поскольку в большинстве случаев с завода оно завышено.

Q: Температура 70/75/80 при любых манипуляцих - нормально ли это?
A: Зависит от СО и типа нагрузки, в тяжелых играх это приемлемо. Если другое, см. пункт выше

Q: Вылетают драйвера в играх.
A: Влияние кривого разгона памяти и реже ЦП; реже конфликт с конкретной игрой или версией драйверов


Сколько видеопамяти необходимо современным играм - влияние нехватки видеопамяти на производительность на примере Polaris 4Gb vs 8Gb

В случае проблем на новых драйверах - отписывайтесь здесь, или тут → Всё о Radeon Software для Windows, и откатывайтесь на 16.11.4 Crimson Edition Optional for Win10 x64!

Справочный центр ПО Radeon Software Adrenalin 2020 Edition


Последний раз редактировалось Dex 12.10.2023 13:34, всего редактировалось 67 раз(а).
В шапку добавлен новый раздел FAQ



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
vorvort писал(а):
Прямые руки, терпение и труд победят. Особенно если чип на 480 MSI Gaming X, XFX GTR или HIS IceQ Turbo Roaring...

поднятие частоты всего на 100мгц (до 1400) выходит для карты потреблением в ~ +50ватт ,и улетает за ~ 200ватт с 1 карты)

_________________
12400f рулит 8к


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
Skylake i7 писал(а):
поднятие частоты всего на 100мгц (до 1400) выходит для карты потреблением в ~ +50ватт ,и улетает за ~ 200ватт с 1 карты)

Не говори гоп! Тут полно было результатов 1400 с приемлемым потреблением и вольтажом! :D
Ты бы в фотоальбом добавил мониторинг своей карты в разгоне на ультра настройках в Ведьмаке 3. Желательно HWInfo64 отдельно и скрин с игры,чтобы fps был виден. Игра отлично нагружает видеокарты, не хуже Фурмарк. И смотреть удобно, а не выискивать в 1000 страниц топика скрины...
У меня давно так сделано! ;)

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


Последний раз редактировалось Vorvort 08.04.2017 0:00, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.12.2016
Откуда: г. Шахты
Фото: 25
Skylake i7 да многие нормальные 480 берут 1400мгц при родном для них напряжении 1.15в, т.е греются по идее также, как и в стоковом режиме на каких нибудь 1330мгц...ну и потребление не особо возрастет, если напряжение не трогать

_________________
Core i7-4790K 4.7Ghz • ROG VII Hero • MSI GT1030 Silent LP • Vengeance Pro 16Gb 2400MHz 1.45v


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2007
Откуда: Украина
Фото: 64
Зачем кормите тролля?

_________________
i7-8700K, ASRock Z370 Taichi, 2x16GB F4-4000C19D-32GTZKK, Noctua NH-D14, FD Define R5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
vorvort писал(а):
Не говори гоп! Тут полно было результатов 1400 с приемлемым потреблением и вольтажом!

мне как бы ваттметр Energenie EG-EM1 говорит) , да забыл кпд бп вычесть , в итоге всё ровно карте 100мгц даются очень не легко .
чип уже в разнос идёт .большие токи утечки .

карта в стоке 1303 мгц (3д марк Экстрим ) потребление системы 300ватт
в разгоне 1400 там же ,уже 350!

_________________
12400f рулит 8к


Последний раз редактировалось Skylake i7 08.04.2017 0:05, всего редактировалось 1 раз.

 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
Skylake i7 писал(а):
мне как бы ваттметр Energenie EG-EM1 говорит) , да забыл кпд бп вычесть , в итоге всё ровно карте 100мгц даются очень не легко .
чип уже в разнос идёт .большие токи утечки .

Это особенность твоей карты. Ну так как насчет Ведьмака 3? Давно хотел баттл 480 vs 290X! :D

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
vorvort писал(а):
Это особенность твоей карты. Ну так как насчет Ведьмака 3? Давно хотел баттл 480 vs 290X!

можно завтра попробовать )
PredatorUA писал(а):
Зачем кормите тролля?

Це европа ,что забыл в этой теме?

_________________
12400f рулит 8к


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2009
Фото: 12
vorvort писал(а):
Ну так как насчет Ведьмака 3? Давно хотел баттл 480 vs 290X!
давай лучше фаркрай примал, файрестрайк, .. :D


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
Skylake i7 писал(а):
можно завтра попробовать )

Давай мост в лагере нильфгаардцев в деревне Белый Сад? Помню в этом месте еще с владельцами 970-х бодался. Достаточно скрин игры с fps и мониторинг отдельно. Настройки все запредельные, волосы откл., освещение HBAO+, улушенная четкость вкл.



Vasilis писал(а):
давай лучше фаркрай примал, файрестрайк,

Ведьмак 3 лучше всех нагружает, прогревает карту и рубит нестабильный разгон. У меня в Фурмарк температуры меньше, чем в игре!
;)

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


Последний раз редактировалось Vorvort 08.04.2017 0:21, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2007
Откуда: Украина
Фото: 64
Skylake i7 писал(а):
чип на 480 ужасен в плане разгона , начинает жрать ,как утюг

Наконец-то AMD выжала с чипа всё, что можно за пользователя. Так нет же, им всё мало, гонят дальше, жалуются, что Жигули не топят 250 км/ч и не расходуют топлива в смешанном режиме 5л/100км. Поставь себе и используй в дефолте. Разве AMD виновата, что у асуса криворукие инженеры? Или это AMD заставила MSI поставить офигенный охлад на чип и не пойми что на VRM? Инженеры Сапфиры вообще непонятно, что курили. Гнилобайт давно скатился. Вот и получается, что безпроблемных карт - раз, два и обчелся. Но ведь они есть и кто мешал остальным сделать все грамотно?

_________________
i7-8700K, ASRock Z370 Taichi, 2x16GB F4-4000C19D-32GTZKK, Noctua NH-D14, FD Define R5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2007
Откуда: Украина
Фото: 64
Skylake i7 писал(а):
что забыл в этой теме?

Поясните ваш намек.

_________________
i7-8700K, ASRock Z370 Taichi, 2x16GB F4-4000C19D-32GTZKK, Noctua NH-D14, FD Define R5


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
Skylake i7!
Разгон ставим стабильный, повседневный!

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


Последний раз редактировалось Vorvort 08.04.2017 0:35, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
PredatorUA писал(а):
Поставь себе и используй в дефолте. Разве AMD виновата, что у асуса криворукие инженеры? Или это AMD заставила MSI поставить офигенный охлад на чип и не пойми что на VRM? Инженеры Сапфиры вообще непонятно, что курили. Гнилобайт давно скатился. Вот и получается, что безпроблемных карт - раз, два и обчелся. Но ведь они есть и кто мешал остальным сделать все грамотно?

Амд виновата лишь в том ,что надо было ревизию чипа от Rx580 выпускать в rx480 .
так как подтянула уже и потребление и частоты , и всё остальное .
но решила нагреться 2 раза .

п.с наконец то побороть ЧЭ!

_________________
12400f рулит 8к


Последний раз редактировалось Skylake i7 08.04.2017 0:24, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2009
Фото: 12
PredatorUA писал(а):
Или это AMD заставила MSI поставить офигенный охлад на чип и не пойми что на VRM?
а еще один разъем питания, местами (не у мси) вообще 6пин, в том числе в рефах :facepalm: видимо все продуманно, а то трудно будет впаривать последующие разработки если эти будут сильно хорошо гнаться. у мси кстати охлада врм хватает как раз для умеренного разгона 1400+- у удачных карт.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2007
Откуда: Украина
Фото: 64
Skylake i7 писал(а):
но решила нагреться 2 раза

Так пипл хавает. Почему бы и нет. Проверенная стратегия.
Skylake i7 писал(а):
п.с наконец то побороть ЧЭ!

Шел пятый месяц с XFX GTR, ни разу не видел. ЧЯДНТ?

_________________
i7-8700K, ASRock Z370 Taichi, 2x16GB F4-4000C19D-32GTZKK, Noctua NH-D14, FD Define R5


Последний раз редактировалось PredatorUA 08.04.2017 0:33, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
PredatorUA писал(а):
Шел пятый месяц с XFX GTR, ни разу не видел. ЧЯДНТ?

Судя по данной теме ,проблем с ним много и до сих пор .
ещё с R9 290 с ним познакомился плотно.
Самого на 480 миновало , как то .

_________________
12400f рулит 8к


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2017
Всем доброго времени суток.

Вчера стал счастливым (наверное) обладателем RX 470 от MSI версия на 8 GB. Погонял ее в тестах в играх, я в этом не спец конечно, но вроде все было в порядке. Сегодня при игре в DOOM частота памяти довольно часто и абсолютно рандомно сбрасывается до 300 MHz, что вылезает во фризы в игре, причем в первый раз это шло параллельно с просадками в питании.(БП Aerocool Strike X 550W) После перезагрузки просадок по питанию вроде нету, а просадки в памяти есть.
Драйвера свежие, редактировал только кривую кулера. ASIC 82,3%. Не знаю что еще написать. Кто знает в чем может быть проблема? (Надеюсь в тот раздел написал)
Сразу все спасибо.

Лог из GPU-Z
2017-04-07 23:52:38 , 1242.0 , 1650.0 , 51.0 , 55 , 1928 , 100 , 41 , 108.6 , 3442 , 212 , 1.0000 ,
2017-04-07 23:52:39 , 1242.0 , 300.0 , 48.0 , 55 , 1940 , 100 , 82 , 53.0 , 3442 , 212 , 1.0063 ,
2017-04-07 23:52:40 , 1242.0 , 1650.0 , 51.0 , 55 , 1936 , 100 , 54 , 58.3 , 3442 , 212 , 1.0000 ,
2017-04-07 23:52:41 , 1242.0 , 1650.0 , 50.0 , 55 , 1932 , 100 , 77 , 94.2 , 3442 , 212 , 1.0000 ,
2017-04-07 23:52:42 , 1242.0 , 1650.0 , 51.0 , 55 , 1932 , 100 , 61 , 75.4 , 3442 , 212 , 1.0000 ,
2017-04-07 23:52:43 , 1242.0 , 300.0 , 46.0 , 55 , 1946 , 100 , 1 , 24.1 , 3442 , 212 , 1.0188 ,
2017-04-07 23:52:44 , 1242.0 , 1650.0 , 48.0 , 55 , 1946 , 100 , 0 , 24.3 , 3442 , 212 , 1.0188 ,
2017-04-07 23:52:45 , 1242.0 , 1650.0 , 50.0 , 54 , 1932 , 100 , 45 , 107.1 , 3442 , 212 , 1.0000 ,
2017-04-07 23:52:46 , 1242.0 , 1650.0 , 50.0 , 54 , 1926 , 100 , 53 , 81.7 , 3442 , 212 , 1.0000 ,
2017-04-07 23:52:47 , 1242.0 , 1650.0 , 49.0 , 54 , 1926 , 100 , 66 , 77.2 , 3442 , 212 , 1.0000 ,
2017-04-07 23:52:48 , 1242.0 , 300.0 , 45.0 , 54 , 1938 , 100 , 1 , 24.1 , 3442 , 212 , 1.0188 ,
2017-04-07 23:52:49 , 1242.0 , 1650.0 , 50.0 , 54 , 1920 , 100 , 35 , 56.5 , 3442 , 212 , 1.0000 ,


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
PredatorUA писал(а):
Шел пятый месяц с XFX GTR, ни разу не видел. ЧЯДНТ?

Профиль поправь, где там у тебя сборка на 480?

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2007
Откуда: Украина
Фото: 64
Vasilis писал(а):
у мси кстати охлада врм хватает как раз

На грани фола, я бы сказал. Вот кто им мешал на этой пластине сделать ребра, таким образом, увеличив площадь рассеивания тепла. Сэкономили на спичках.

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
to vorvort
№1. А смысл? Я ж не с проблемой пришел. Или тут постить можно только тем, у кого в профиле RX ?

_________________
i7-8700K, ASRock Z370 Taichi, 2x16GB F4-4000C19D-32GTZKK, Noctua NH-D14, FD Define R5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
Bumblebee7312 писал(а):
Вчера стал счастливым (наверное) обладателем RX 470 от MSI версия на 8 GB. Погонял ее в тестах в играх, я в этом не спец конечно, но вроде все было в порядке. Сегодня при игре в DOOM частота памяти довольно часто и абсолютно рандомно сбрасывается до 300 MHz, что вылезает во фризы в игре, причем в первый раз это шло параллельно с просадками в питании.(БП Aerocool Strike X 550W) После перезагрузки просадок по питанию вроде нету, а просадки в памяти есть.
Драйвера свежие, редактировал только кривую кулера. ASIC 82,3%. Не знаю что еще написать. Кто знает в чем может быть проблема? (Надеюсь в тот раздел написал)
Сразу все спасибо.

Чем замеряли присадки по питанию ,не плохо было посмотреть загрузку гпу в MSI AF ,во время игры...
по логу карта отрабатывает не плохо ,а вот с памятью беда какая то ...

_________________
12400f рулит 8к


Последний раз редактировалось Skylake i7 08.04.2017 0:54, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 53129 • Страница 809 из 2657<  1 ... 806  807  808  809  810  811  812 ... 2657  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Sky Gravity, Spawn_93, Yeart, ZETT и гости: 37


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan